推 dinosd2: 魔禁3期動畫是被高層搞爛的，小說部份沒什麼問題 10/18 14:52
→ waitan: jc敢崩科砲嗎？ 10/18 14:55
推 cola540112: 與其說搞爛不如說是拿出來救火+轉移焦點，不過這篇比 10/18 14:55
推 panzerschild: 偶像的一方通行也動畫化再說 10/18 14:55
→ cola540112: 較偏向討論小說銷量吧 10/18 14:55
推 finzaghi: 禁書就是被角川擺到涼掉阿 三木一馬還道歉過 10/18 14:56
→ a125g: 道歉啥？詳細希望 10/18 14:56
推 dragon803: 2016那個時候被問魔禁動畫的吧? 10/18 14:57
→ finzaghi: 我記得他道歉過沒有三期這件事 10/18 14:57
推 dragon803: 啊應該是2015，反正就是文庫祭他對沒有魔禁後續的事情 10/18 14:59
→ dragon803: 抱歉 10/18 14:59
→ dragon803: (動畫的部分)不過三木本身應該是想要繼續做 10/18 14:59
→ dragon803: 文庫祭前夕時Reddit也有消息提到說三木自己可能會想繼 10/18 15:01
→ dragon803: 續推新約(看超砲3的成果如何) 10/18 15:01
→ a125g: 我覺得魔禁3爛就差不多死刑了 10/18 15:05
→ a125g: 魔禁3對應小說部分的劇情 超級好看 每篇都水準以上 10/18 15:05
→ dinosd2: 動畫只給26話就要完結舊約根本......新約小說也完結了 10/18 15:05
→ dinosd2: 只怕到時候新約動畫也要趕小說會更慘啊 10/18 15:05
→ a125g: 新約各篇水準參差不齊 10/18 15:05
噓 a23006010103: 你這樣釣魚問法又不會讓魔禁系列得到更多關注 10/18 15:09
推 bam5566: 4 沒人想看那個右手嘴炮廢物 10/18 15:16
→ a125g: 魔禁是要關注啥 動畫都做成這樣 10/18 15:19
推 vm4m06: 魔禁小說現在要吸引人入坑本來就很難啊 10/18 15:23
推 vm4m06: 現在主流就不是這種設定繁瑣類的科幻或奇幻類小說，魔禁真 10/18 15:25
→ vm4m06: 的要拍到好，要砸大錢做長篇，然後特效還不能太差 10/18 15:25
→ vm4m06: 而且砸錢了賺不賺的回來又是另一個問題 10/18 15:26
推 newsboy3423: 日常為主的輕小 作畫不要崩 聲優演出有到位 就成功了 10/18 15:27
推 vm4m06: 這一點我猜投資者心理有底，就現在投資的金額對應收入，也 10/18 15:28
→ vm4m06: 應該小賺不虧 10/18 15:28
→ a23006010103: V大 那fgo要怎麼解釋設定也是多到複雜人設也爆多可 10/18 15:28
→ a23006010103: 是還是很紅啊 10/18 15:28
→ vm4m06: 至於這個系列的ip價值，早就榨的差不多了，投資者不會不 10/18 15:29
→ vm4m06: 知道 10/18 15:29
→ vm4m06: fgo有多少人是啃進那些設定有多少人只是想抽老婆的而已 10/18 15:30
→ a23006010103: 也就是說角川高層對魔禁這塊IP真的不太友善 10/18 15:30
→ a23006010103: 某系列老婆我看也是很多啊只是有一位一枝獨秀 10/18 15:32
推 vm4m06: 魔禁系列我是覺得有興趣的就看小說，動畫當能動有聲音的 10/18 15:32
→ vm4m06: 插畫就好 10/18 15:32
→ vm4m06: 設定類的說明文，其實文字是最好的表達方式，也不會影響觀 10/18 15:33
→ vm4m06: 看的節奏 10/18 15:33
→ vm4m06: 不然那些說明文，真的要用動畫拍出來，一來觀眾看了會睡 10/18 15:35
→ vm4m06: 死，二來廣告番本身可能是賠錢做，每一集都是錢 10/18 15:35
→ vm4m06: 所以3集或是4集一卷，觀眾手上有書可以對照著看的話其實 10/18 15:36
→ vm4m06: 還ok，這樣新約還拍的下去 10/18 15:36
→ vm4m06: 不然新約那一堆設定一堆對話，真的要靠動畫演出來到非小 10/18 15:37
→ vm4m06: 說黨能看懂的地步，一來很貴二來未必好看 10/18 15:37
推 a23006010103: 現在推小說真的很難入坑啦 河馬寫魔禁小說已經不是" 10/18 15:38
→ a23006010103: 輕"小說了 故事內容有一半是講設定路人看到這些就勸 10/18 15:38
→ a23006010103: 退一半的人了 10/18 15:39
推 vm4m06: 就說了現在這種不是主流，而高層是知道的 10/18 15:39
→ vm4m06: 和馬也是錢賺夠了想寫自己真的想寫的東西，新約在我看來是 10/18 15:40
→ vm4m06: 和馬想寫來自我滿足的作品，而非是拿來賺錢的作品 10/18 15:40
→ a23006010103: 所以說能達到宣傳效果還是動畫效應最高 巨人 鬼滅就 10/18 15:40
→ a23006010103: 是例子 10/18 15:40
→ vm4m06: 高層冷處理魔禁系列，我猜也是跟和馬有共識的結果 10/18 15:41
→ a23006010103: 所以我不太恨製作動畫的JC而是討厭那些角川高層 還 10/18 15:42
→ a23006010103: 有JZB 10/18 15:42
→ vm4m06: 沒有繼續投資，但也沒有干涉和馬要怎麼寫 10/18 15:42
推 vm4m06: 真的要說宣傳費，魔禁系列的74集，科砲保底60集以上，在加 10/18 15:44
→ vm4m06: 個科方12集，這個宣傳費給的不算差了，就角川系來說 10/18 15:44
→ a23006010103: 有一樣角川一定會干涉 如果河馬敢把美琴寫死 河馬我 10/18 15:46
→ a23006010103: 看是有可能幹出這種事的人 食蜂差點領便當就是例子 10/18 15:46
→ a23006010103: 沒有冷處理啦 三木最近才說過魔禁三難產是因為製作 10/18 15:48
→ a23006010103: 魔禁一大堆相關人員都跳槽到別的公司去了 10/18 15:48
推 vm4m06: 新約保底不死人的，和馬想寫死人也是去其他作品寫 10/18 15:48
→ a23006010103: 導致魔禁三擱置這麼久原因 要不然以當時人氣三木一 10/18 15:49
→ a23006010103: 定會讓魔禁繼續出的 10/18 15:49
推 vm4m06: 跳槽可能也是原因啦，真的原因天知道，不過我是高層不會想 10/18 15:50
→ vm4m06: 砸錢在魔禁系列上就是了，新約真的不砸錢做大長篇是吸引 10/18 15:50
→ vm4m06: 不了新手入坑，，而且也很難改好 10/18 15:50
→ a23006010103: 設定大我覺得是其次 砲T和未來新約能出動畫只要能中 10/18 15:56
→ a23006010103: 規中矩幾個關鍵點能做好我覺得就可以了 10/18 15:56
→ a23006010103: 還有新約動畫不要是JZB 10/18 15:57
推 vm4m06: 錦織比鐮仲好 10/18 15:58
推 vm4m06: 新約不好改，像是新約4你想像一下怎麼改，特別加個4集1卷 10/18 16:00
→ vm4m06: 的條件的話 10/18 16:00
→ a23006010103: JZB 毀當麻人設讓我一生黑 他去做一方可能一方評價 10/18 16:00
→ a23006010103: 比現在好 10/18 16:00
→ vm4m06: 還有新約9的當麻訴苦那一段怎麼改，那一長串對話真的照講 10/18 16:01
→ vm4m06: 也不會好看 10/18 16:01
推 vm4m06: 科方只有打戲的分鏡比魔禁好這個優點而已，製作組原創的 10/18 16:02
→ vm4m06: 部分，可以說是品味奇差 10/18 16:02
推 john850730: 魔禁的內心戲跟設定多到已經跟物語一樣很難動畫化了 10/18 16:03
→ john850730: 又不是每個人都有soulmate可以卷均破11w 魔禁動畫很 10/18 16:03
→ john850730: 難賣 角川高層一定都知道 這次3季唯一要求是做完舊約 10/18 16:04
→ john850730: 就知道 這次動畫只是為了做超砲不得不做的 10/18 16:04
→ john850730: 光是地下街美琴跟當麻的對話都可以做崩就知道 這次動 10/18 16:05
→ john850730: 畫只是虛應故事 10/18 16:05
推 vm4m06: JC也被魔禁系列硬插隊搞到每集都在開天窗邊緣，畫崩我是 10/18 16:07
→ vm4m06: 不怪他 10/18 16:07
推 a23006010103: 4卷鬥獸棋概念 我不是專家我也不太清楚 9卷這新約看 10/18 16:08
→ a23006010103: 點其實可以的話就修改一下 只要讓當麻說出經典告白 10/18 16:08
→ a23006010103: 就OK我覺得 官方MAD都有模擬了很熱血 10/18 16:08
推 vm4m06: 我猜的原因大概是為了閃大陸網路平臺審核以及大陸遊戲版 10/18 16:09
→ vm4m06: 號停飛的政策 10/18 16:09
→ vm4m06: 所以硬插隊也要上，不然等真的被政策影響的話虧更多 10/18 16:10
→ vm4m06: 遊戲版號停發，剛剛漏打字 10/18 16:11
→ vm4m06: 現在廣告番的收益，bd比重偏少，海外版權影響力才大 10/18 16:12
→ vm4m06: 一旦少了大陸網路平臺播放權的收入，不是把動畫做好拼多 10/18 16:14
→ vm4m06: 賣幾本小說幾套bd就有辦法賺回來的 10/18 16:14
推 john850730: 網路播放權也是近5年的事吧 魔禁隔了8年才有三季 當然 10/18 16:15
→ john850730: 也有播放權問題 但主要還是不好賣 10/18 16:15
推 vm4m06: 而且還有遊戲版號停發事件也是，已經有已經簽約談好代理 10/18 16:16
→ vm4m06: 的遊戲，等到遊戲版號終於審過可以發行時，已經合約到期， 10/18 16:16
→ vm4m06: 決定不續約不發行的例子了 10/18 16:16
→ john850730: 剛剛查了一下 物語TV版到second season都還是能破卷 10/18 16:17
→ john850730: 均45000 說到底出版方有沒有心跟動畫製作方瞭不瞭解作 10/18 16:17
→ john850730: 品才是做不做的好的主因 10/18 16:17
→ vm4m06: 大概是為了閃這兩個政策，所以魔禁動畫趕鴨子也要硬上架 10/18 16:17
→ vm4m06: 不然不會剛好零境的上架時間閃過大陸版號停發事件 10/18 16:18
→ vm4m06: 物語我看動畫時沒有感覺到他的內心戲和設定很多就是了，可 10/18 16:20
→ vm4m06: 能是真的改編的好 10/18 16:20
推 SOSxSSS: 科炮和魔禁比IP是在搞笑嗎...動畫不等於IP== 10/18 16:20
推 vm4m06: 我也覺得講「科砲ip」的價值有點怪，科砲根本不會獨立算他 10/18 16:22
→ vm4m06: 的ip價值 10/18 16:22
→ vm4m06: 要算就是魔禁系列這個單位整個下去算 10/18 16:23
推 john850730: 超砲比較像魔禁系列裡比較好賣的部分 10/18 16:24
→ john850730: 不過魔禁的輕小銷量太好 又不能像Horizon全部放給動畫 10/18 16:26
→ john850730: 製作方發揮 不然境界線上的地平線也是神改編 10/18 16:26
→ a23006010103: 因為超砲設定比較簡單好懂 可是看到後面再看回前面 10/18 16:26
→ a23006010103: 超級諷刺 10/18 16:26
推 vm4m06: 假設賣御坂美琴的手辦好了，他要算在科砲還是算在魔禁的 10/18 16:27
→ vm4m06: 營業額裡? 10/18 16:27
→ vm4m06: 就是這種細分很難算的地方，才會通通一起算在魔禁ip上 10/18 16:28
推 john850730: 看出手辦的title吧 不過美琴大部分都掛超砲的名 10/18 16:28
→ vm4m06: 和馬大概有自覺，漫畫因為是他跟別人的共同創作，所以漫畫 10/18 16:29
→ vm4m06: 給的劇情還是面向大眾，小說才是他自己愛怎麼搞，結果都是 10/18 16:29
→ vm4m06: 他自己的事的東西 10/18 16:29
推 john850730: 是角川的態度很奇怪 底下賣最好的ip卻完全不重視 不想 10/18 16:32
→ john850730: 好好做 10/18 16:32
推 vm4m06: 如果真的只算「有掛超砲名」的商品銷量，也未必真的多有 10/18 16:32
→ vm4m06: 價值就是了 10/18 16:32
推 cities516: 4 科炮動畫比魔禁好推坑多了 10/18 16:33
→ vm4m06: 有些就還是掛魔禁名的產品，真的要買時誰管那麼多啊 10/18 16:33
→ vm4m06: 應該說要看有沒有人想接盤動畫，像是A1出資刀劍動畫的例子 10/18 16:34
→ vm4m06: 一樣 10/18 16:34
→ vm4m06: 角川的策略，我的觀察法是猜他們只投資一期，之後看有沒 10/18 16:35
→ vm4m06: 有其他金主接手 10/18 16:35
→ vm4m06: 有金主接手的話，角川樂收授權費，也不用擔投資動畫的風險 10/18 16:36
→ vm4m06: 因為投資動畫的結果真的不是一定賺，但是把ip捧高賣相好一 10/18 16:37
→ vm4m06: 點，賺後續的授權費就是穩賺 10/18 16:37
→ vm4m06: A1是肯投資刀劍，JC是個打工仔他們只收錢辦事而已 10/18 16:38
→ vm4m06: 環球華納也是賺不少，但是投資其他ip也是賺，未必要投資魔 10/18 16:38
→ vm4m06: 禁系列 10/18 16:38
→ vm4m06: 環球華納角川的出資比例沒橋好就會導致延宕 10/18 16:39
推 vm4m06: 這種ip有捧高，但是沒有找到後續金主的例子，魔劣可能也是 10/18 16:43
→ vm4m06: ，境界線可能一開始就不是角川出錢投資的例子 10/18 16:43
→ vm4m06: 角川那麼多ip，本來就不可能每個ip都靠他們自己經營 10/18 16:44
推 yuetsu: 樓上可以回一篇 10/18 16:51
推 vm4m06: 我也只是猜的而已，隨便打打隨便看看就好 10/18 16:54
推 vm4m06: 這種怎麼橋錢的事情，大家也只是霧裡看花，不會有資料的 10/18 16:56
推 dinosd2: 只敢確定的是賣IP收版權費完全不怕買的人把IP搞爛就是了 10/18 17:02
推 vm4m06: 每一季原本不看好最後卻大賺的ip多，砸大錢卻暴死的ip也多 10/18 17:06
→ vm4m06: ，只要合作夥伴彼此不打壞關係，總和賺就大家都好 10/18 17:06
推 d125383957: 魔禁小說要出第三部囉 10/18 18:35
推 vm4m06: 我看科普帖，是很期待薔薇十字會有那些大佬出來 10/18 18:38
→ vm4m06: 牛頓的棺材板究竟壓不壓的住呢 10/18 18:39
噓 suileen: JC把科砲弄崩就真的一無是處了 我的地錯...... 10/18 18:53
推 vm4m06: 4個月的工期，能不開天窗就不錯了 10/18 20:01
推 tonyhsie: 其實不同意1F 3期小說內容要動畫化得好 幾乎完全不可能 12/12 04:30
→ tonyhsie: 除非作成年番或更多 看有沒有機會 12/12 04:30
→ tonyhsie: 坦白講 我個人覺得魔禁的價值 是在當麻/Index/砲姐/一方 12/12 04:31
→ tonyhsie: 這些主角群的互動 而不是在那些背後的魔法設定/由來 12/12 04:31
→ tonyhsie: 新約魔禁看到後面真的越看越不起勁 亞雷斯塔主役 其他人 12/12 04:33
→ tonyhsie: 跑腿偶而賣萌賣傻 這種模式其實很催眠 12/12 04:33
→ tonyhsie: 回歸原PO說的 魔禁賣點是不是只剩科砲 我覺得是這樣無誤 12/12 04:34
→ tonyhsie: 因為科砲就完全著重在砲姐四人組還有其它角色之間的劇情 12/12 04:35
→ tonyhsie: 這才是一開始魔禁好看的一大要素 現在全丟了 12/12 04:36
→ tonyhsie: 本傳全丟了 反而科砲還保留著 12/12 04:36