→ flamer: 廢話太多 沒吃到就零分了 10/22 12:17
→ Shift2: (拍拍) 10/22 12:18
推 swallowcc: 最後一句... 10/22 12:19
→ Barrel: 我想先確認是女的還男的 因為文中一下他一下她 10/22 12:19
→ xbearboy: 全文只有最後一句是重點(咦? 10/22 12:19
→ xbearboy: 男的女的不重要，不要知道說不定比較幸福(?) 10/22 12:20
推 godivan: 原po是好人 10/22 12:25
推 ef9527: 現在的話…副本滿跟團隊滿的數據應該傷害會差到三倍吧？ 10/22 12:27
推 LiNcUtT: 往好處想,團長搞不好是祭品...(抖 10/22 12:29
→ LiNcUtT: 不過這文實在很中肯,有實際拓荒過的都知道,很多眉角不是 10/22 12:31
→ LiNcUtT: 裝備達標,然後看看攻略看看影片就行的 10/22 12:31
推 adolphjong: 講一堆 最後一句才是重點（？） 10/22 12:32
團長玩坦的 那寬大的背影我被完敗了
※ 編輯: stareggs (1.34.120.199), 10/22/2014 12:36:15
→ LiNcUtT: 沒有作足心理準備跟出團經驗就跟,大多只會被炮到喪失信心 10/22 12:34
→ LiNcUtT: 實際上我還遇過被炮到哭著退團的XD 10/22 12:35
推 ef9527: 推上面，那種細微眉角才是打副本精華所在，可惜現在都是… 10/22 12:36
→ ef9527: 裝備輾壓，速度好么？拉一拉起來Ａ掉就好。 10/22 12:37
推 swallowcc: 坦跟dd在一起比較少見，我身邊倒是一堆坦跟補湊對的... 10/22 12:38
→ godivan: 坦補團長 好像是早期容易關係變亂 10/22 12:38
→ godivan: 打王還會注意細節 打小怪就是啦一起 10/22 12:39
推 LiNcUtT: 對阿,現在不少人認為DD不需經驗技術,反正輸出就對了,但其 10/22 12:40
PS: ui顯示我輸出贏她一半 是因為這新手團的坦不是工會主坦 所以我有在控制
不然可以贏到數倍的 只是怕OT而已 因為死人是沒有輸出的
→ godivan: 還有補和團長湊一對 10/22 12:40
※ 編輯: stareggs (1.34.120.199), 10/22/2014 12:43:12
→ LiNcUtT: 實這是在裝備夠輾壓的情況下才成立,真正拓荒時DD輸出也是 10/22 12:40
→ LiNcUtT: 很多眉角時機的,亂噴只會被炮死而已... 10/22 12:41
→ roseritter: 公 我忍了很久最後決定告訴你 1.我要去當兵了 2我跟 10/22 12:48
→ roseritter: 團長在一起了 10/22 12:48
→ mackywei: 砲到哭著退團也太慘吧.... 10/22 12:56
→ mackywei: 還是當初我玩的那團RL太果決，不行都直接踢了。 10/22 12:57
→ keinsacer: 所以那個她/他被帶過以後有沒有學起來？成為合格團員？ 10/22 13:00
我把位子給她了 因為我有拿到想要的武器加上當時的空間已滿一定要踢一個
至於她的問題不在技術 是裝備門檻跟信心不夠 當連續兩次滅團的原因在你
你會越打越爛 走位 施放技能等等 這跟大型副本熟練度刷的次數有關
沒辦法一步登天的
※ 編輯: stareggs (1.34.120.199), 10/22/2014 13:06:13
推 LiNcUtT: 真的,在沒有經驗的支持下,自信很容易被炮成自卑,心態甚至 10/22 13:11
→ LiNcUtT: 會轉變為否定自己一切的努力;越打越爛,越死越沒信心,惡性 10/22 13:11
→ LiNcUtT: 循環下去... 10/22 13:12
→ LiNcUtT: 那個被炮到哭著退團的就是這樣,其實我團長真的沒惡意,只 10/22 13:13
→ evincebook: 每個人最初都是從零開始阿XD 10/22 13:13
喔 還有小副本走位很寬鬆 20多人的走位太嚴格了你身上被王放了炸彈或是狀態
你在20多人的環境很難走位 小副本遇不到這種情形
※ 編輯: stareggs (1.34.120.199), 10/22/2014 13:17:10
→ LiNcUtT: 是心直口快,求好心切;但在他聽來一切都是針對他在炮這樣, 10/22 13:14
→ keinsacer: 也有被砲以後咬牙硬轉成動力的人存在吧 10/22 13:14
→ godivan: 每個人最初都是從零開始阿XD->這往往是在討論區開戰的開 10/22 13:14
→ godivan: 始 10/22 13:14
→ LiNcUtT: 主因就是因為他沒有以經驗為後盾的信心所致,後來我們花了 10/22 13:15
→ evincebook: 不就這樣？ 像WOW很多老手都會忘記自己有當過新手 10/22 13:16
→ LiNcUtT: 很多時間開導他,才讓他留下來;方式跟原PO一樣,勸他一步一 10/22 13:16
→ xbearboy: 講真的，直接踢會比較好，頂多會長當黑臉 10/22 13:16
→ LiNcUtT: 來,先去打低等大副本建立信心及經驗這樣 10/22 13:16
→ xbearboy: 被砲到退團的話整團的氣氛會很糟 10/22 13:16
推 starbiscuit: 看他態度怎樣決定吧 真的很有心要打RAID以為技術 10/22 13:18
→ starbiscuit: 可以彌補 就讓他跟一隻王 看看他的貢獻怎樣 PO出來 10/22 13:18
→ starbiscuit: 他自己就會知道要先按部就班來 10/22 13:18
→ godivan: 但是在討論區的狀況是一副是"你不帶我就是該死" 10/22 13:19
推 ef9527: 從零分開始不是問題，問題是很多人只記得自己六十分之後的 10/22 13:19
→ ef9527: 時光跟事情。零分？三十分？那種東西並不存在喔。 10/22 13:20
→ starbiscuit: 剛開的RAID不太有這種情況 大家都是5人畢業來打 10/22 13:20
→ keinsacer: 因為會po文出來的通常都是特別「愛表現」的人吧 10/22 13:21
→ starbiscuit: 後面越開越多就會有你要先有這個副本給的東西才能打 10/22 13:21
→ starbiscuit: 不過要打也不是沒辦法 自己看完攻略影片當RL組一團 10/22 13:22
→ theyolf: 很多人就是爆著等別人帶 撿別人現有的副本進度 在來抱怨 10/22 13:22
→ henry1234562: 不過之前跟團也是說可以坦才有團跟的 10/22 13:23
→ henry1234562: 原本是希望多少能用DD打一下 結果就變主坦了.. 10/22 13:23
→ henry1234562: 原本八個王有一半可以切DD打 後來全程都是坦.. 10/22 13:24
→ godivan: 還好我是選臘入 沒有這個問題(?) 10/22 13:24
→ theyolf: 每個人都從零開始沒錯 所以這樣的話新手為什麼要人帶 10/22 13:24
→ henry1234562: 一般新人加入最好時機就是剛改版的時候 10/22 13:24
→ theyolf: 自己組團去從零開始阿 不然想加別人的 就照別人規矩走 10/22 13:25
→ henry1234562: 這時平均經驗相對而言是低的 大家都很新 10/22 13:25
→ godivan: 老手的傲慢V.S.你不給我帶就是該死 都擠 10/22 13:26
→ henry1234562: 這部分 theyolf說的是正論 10/22 13:27
→ henry1234562: 你不爽就自己開團 從頭開始 10/22 13:27
→ henry1234562: 別人老手都從零打過來 你憑啥要別人帶 10/22 13:27
推 theyolf: 其實有些公會有專門帶新手或給人練等撿裝的二團 10/22 13:27
→ theyolf: 只要你態度好 主動一點很簡單的 不要抱著一附別人幫你應 10/22 13:28
→ holymoon99: "跟團可以一半切DD玩喔" 這不就是拐坦/補的起手式嗎XD 10/22 13:28
→ theyolf: 該的心態在 10/22 13:28
→ xbearboy: 我真的不知倒是老手的傲慢還是老手就活該花時間帶新人 10/22 13:28
→ henry1234562: 現在機制可以這樣做 所以很方便 10/22 13:28
→ xbearboy: 會帶人的永遠都是那幾個，新人變老手後也不一定會去帶人 10/22 13:29
→ henry1234562: 後來全程坦也是因為 坦裝就我最好 當坦就好打很多.. 10/22 13:29
→ henry1234562: 不過現在的wow 團隊人數彈性很高.. 10/22 13:30
→ henry1234562: 帶個一兩個新的大概問題還不大吧 10/22 13:31
→ henry1234562: 只要沒有那種像是克蘇恩的眼稜的技能... 10/22 13:31
→ keinsacer: 老手/新手二分法 X 好心人/常識人/白目三等份 O 10/22 13:31
→ xbearboy: 帶了N個以上的新人就壞開始懷疑自己到底是來玩遊戲還是 10/22 13:32
→ theyolf: 其實主要是你自己要主動一點阿 向曉那種話少的就無解 10/22 13:32
→ xbearboy: 帶新人的，很多人練上來後就出去自立門戶了 10/22 13:32
推 ef9527: 永遠忘不了當初巫妖王要分區開，跟野團穿240裝等一區普通 10/22 13:35
→ ef9527: 打完，剛好月卡到期就等三周後全開，三周後回來想找團才發 10/22 13:35
→ ef9527: 現10人普通要250裝等…那時候冰冠的裝才251，阿薩斯也才 10/22 13:35
→ ef9527: 掉258的裝備。 10/22 13:35
→ keinsacer: 會想帶新手的人，通常也是希望在這過程中獲得什麼 10/22 13:36
→ keinsacer: 交朋友、新經驗、成就感、或優越感等等 10/22 13:37
→ keinsacer: 所以某種程度上，帶與被帶也是雙向的互換行為 10/22 13:37
→ keinsacer: 不過如果只想展現優越感，遇到很歡的屁孩新手，最後 10/22 13:38
→ keinsacer: 當然就是會鬧到不歡而散… 10/22 13:38
→ holymoon99: 身為公會幹部 看到raid整場從頭拆到尾就會很OOXX 10/22 13:38
→ xbearboy: 當互換行為不成立之後新手就會跳出來炒沒人願意帶新手了 10/22 13:38
推 roea68roea68: DPS不到一半就是技術差了 裝備有差距但不會差那麼大 10/22 13:39
→ holymoon99: 養新人也有因為怕有人退團後 有得捕 10/22 13:39
→ roea68roea68: 明顯連循環都有誤 10/22 13:39
→ keinsacer: 啊 前面是想打「互惠行為」不是「互換」，打錯字了orz 10/22 13:40
→ starbiscuit: 以wow而言 野團大多都不會吃食物喝藥水藥劑 10/22 13:43
→ starbiscuit: 所以你裝備差的情況就可以靠這些彌補 10/22 13:44
→ moolover: 婀，以wow來說，差一個副本裝備的確傷害是2倍以上 10/22 13:47
推 starbiscuit: 那是90膨脹太大 之前icc大概一萬 naxx五千 10/22 13:49
→ starbiscuit: 中間有奧杜亞和十字軍 10/22 13:50
推 ef9527: 潘達利亞版本，英雄副本滿裝跟團隊滿裝數字差三倍差不多。 10/22 13:53
→ hosichin: 老手是沒有義務要帶新手，不過看到那種選擇不照顧新手就 10/22 14:24
→ hosichin: 算了還在旁邊一直罵人的，真的很討厭，人又沒把你怎麼 10/22 14:25
→ hosichin: 樣，你莫名其妙開罵幹啥=_=？（如果是新手自己白目就算 10/22 14:25
→ hosichin: 了……）然後那種只會伸手一哭二鬧三上吊你不帶我就該 10/22 14:25
→ hosichin: 死的新手……真的很告非=皿=！ 10/22 14:25
推 kaj1983: 又一個在網遊史裡變成心靈肥料的羅曼史XDDD 10/22 14:34
推 Solid4: 最後一句Orz|||| 請節哀 10/22 17:04
→ liteon: 小狼..是你 ?? (有種看到直繼跟瑪莉艾兒的既視感wwwww 10/22 19:02
→ castlewind: 這是抓馬的好題材吧 腹黑會長把女友推給好人團友帶練 10/23 01:15
→ castlewind: 最後好人團友還好人做到底把自己的缺讓給了團長女友 10/23 01:15