作者: watwmark (水印) 看板: C_Chat
標題: Re: [14秋] 記錄的地平線 II 03
時間: Sun Oct 19 11:26:49 2014

※ 引述《tedandjolin (瀟湘)》之銘言：
: 中間一直跑城惠這邊的進度 我還以為小小隻只出來打個噴嚏就沒了勒
: 後1/3還是跑了秋葉原這邊 距離聖誕節還有六天 邊準備慶祝的同時
: 地平線的新手組們聊到了口傳的話題 喵太也說明了初傳-秘傳的差異性
: 這邊一次帶出了曉因為沒辦法打大型RAID 感覺好像連秘傳都沒有
: 因此也更希望能夠取得口傳 配合上集想買非RAID能取得的最強武器

到這邊已經很清楚解釋了為何留著曉看家的理由了

用WOW的譬喻,簡單來講就是...

Leader:Raid徵DD 裝等600以上帶成就密.  揪咪 >_0

獨行玩家表示:.......


好啦,以上純屬惡搞.

: 看來接下來兩集應該會跑一下第六集的前半段劇情囉?
: ps:話說olg我打的很少 除了玩過少數幾個台製爛遊戲以外
: (霹靂神州&武林群俠傳 那種從任務到強化到練功到打怪都是同模組的糞game)
: 花最多時間的是大宇軒轅劍網路版 官方的倒掉之後還玩了兩年私服XD
: 這遊戲的設定就不怎麼平衡 要像地平線這樣 1.2個坦接住王根本不可能
: 前期都是靠堆屍體 後期就是靠戰術或者BUG去打而已了
: 還蠻想玩看看這類型遊戲的 不過OLG要花的時間成本實在是太高了阿...

LoH就我來看,設定比較像FF系列的mmorpg加上WOW的綜合

主職業 副職業 的設定比較像FF,Raid的設定比較像WOW

技能的設定應該也是有參考FF11,我記得FF11某資料片有推出需要完成很多任務步驟

才能習得的技能.有些特殊的技能捲軸只能打怪掉落,像是黑魔導師的古代魔法系列.

或該更精準的說,LoH比較像更壓力摳米的 FF11前期+WOW無印前期 的綜合.


話說沒有UI輔助的戰鬥就是如此嚴苛阿 (遠目

WOW有各種玩家編寫的UI,FF14 怪物的危險技能大都有內建提示

LoH沒了這些東西一切只能靠人力手動來作.


不過LoH的遊戲設計到了現在這時代已經不太可能被大眾玩家接受,

最好的情況頂多是能抓住一部分核心玩家維持營運這樣.

普及化 親民化的設計走向才能吸引更多輕度玩家駐留,

相對來說這也是看LoH的樂趣所在.

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→ vincent0728: 不是參考EQ嗎？
推 Xavy: 說這麼多 就EQ啦，看到地圖我就笑了
推 chenbason: 曉連裝備都買不起難怪腹黑眼鏡連隊都不給組
推 attacksoil: 聽說也有參考EQ
→ Shift2: 應該說主要是EQ吧...
推 evincebook: 那邊只是惡搞拉，讓曉留在秋葉原不是因為裝等不夠XD
→ evincebook: LH主要是EQ
沒接觸過EQ所以不太清楚,不過Raid的概念應該是在WOW開始成熟.
FF11是有類似Raid的設計,只是功能相比WOW算是漫陽春的就是.
不過我知道的是FF11的遊戲環境對獨行玩家還漫嚴苛的,
而EQ似乎限制的更多.有聽說新手村練到Lv10之後獨行玩家連門口都踏不出去之類的.
一定要靠組隊這樣.
※ 編輯: watwmark (118.167.128.73), 10/19/2014 11:39:41
→ evincebook: 有看過別人介紹，EQ的模式其實也有他的樂趣
→ evincebook: 不過似乎要付出比WOW還多的心力XD
簡單說玩家與玩家間連結會比較緊密吧,因為幾乎做什麼都要靠隊友這樣.
缺點就是比較累吧,因為大部分的遊戲活動都要與其他玩家互動,有時光是僑個時間
就得花不少力氣.所以熱情消退了之後要維持遊戲體驗就真的漫辛苦的.
所以WOW每次改版都有想辦法增加可以讓獨行玩家能得到更多遊戲體驗的設計.
不過WOW的機制也差不多走到一個瓶頸了就是.
→ Xavy: ...還"應該"咧
推 asukaka: 又要戰WOW和EQ了Orz
※ 編輯: watwmark (118.167.128.73), 10/19/2014 11:54:44
→ attacksoil: Raid在EQ就有了 之前查EQ介紹有看到
那我就真的不知道@@ 我對EQ的認識是 Boss級別稀有怪都在野外
而且死後很久才會重生.所以有人力物力的大型工會才有辦法去gank.
FF11早期也是這樣,就是學EQ的概念這樣.大型工會的玩家才有本錢穿的
金光閃閃在主城晒裝備orz
類似副本的設計是在之後的改版才新增的,而且功能其實挺陽春的.
沒想到關於Raid的部分FF11比EQ在這方面還更落後...orz
※ 編輯: watwmark (118.167.128.73), 10/19/2014 12:01:38
→ darkbrigher: wow成熟的是副本吧 讓各公會不用整天搶boss
→ darkbrigher: 不過還是有放幾隻野外boss...
→ Xavy: 因為LH的也不是副本吧? 印象中
所以城惠一行人現在在打的不是"副本",就只是個單純的迷宮or地城這樣?
那如果有其他工會也想打怎麼辦?只能改打別的地方或是橫取嗎?XD
那換句話說有可能Boss挑戰到一半結果有別的工會衝進去亂取PK這樣? 0.0
※ 編輯: watwmark (118.167.128.73), 10/19/2014 12:08:15
推 reader2714: 是副本吧
推 asukaka: 我也覺得LH不是副本 看那年少組可以進去同一個地域我就覺
→ asukaka: 得怪怪的@@
推 vincent0728: LH的就像EQ一樣，先搶先贏吧
→ darkbrigher: 根據第一季劇情來看 這遊戲地城還能兩組人同時進去
→ watwmark: 喔,那我把副本和Raid的概念搞混了.兩者是不同的,因為WOW
→ watwmark: 的關係讓我養成Raid=副本活動的習慣概念這樣 orz
推 biglafu: WoW的製作群很多都是EQ大公會的人
→ biglafu: 他們自己常常霸佔RAID  守在王的重生點
→ biglafu: 所以在WoW才這樣設計副本
→ biglafu: (他們自己說的)
推 kmdarky: 城惠一行人現在在打的是不是副本 或是迷宮或地城
→ kmdarky: 這在原作沒有說 因為原作有像一期年少組進去的那種開放
→ kmdarky: 式地城 在官方跑團記錄也有設定隊伍用的專屬封閉式地城
推 wizardfizban: 副本也是EQ先有的
→ evincebook: 這次應該是封閉式，記得有提過最多24人
推 wizardfizban: WoW其實就是簡化EQ
推 kmdarky: 其實光是為何會有這地城存在 小說也沒說很清楚 XD
→ evincebook: 這次比較像強行撬開副本大門
推 kmdarky: 究竟是最新資料片所實裝的地城?
→ kmdarky: 或是有遊戲資料卻沒開放 但在大災難後被強行進入?
→ kmdarky: 又或是原本只有文字設定而已 但在大災難後整個現實化了?
→ kmdarky: 動畫不知會不會進一步揭開這邊的設定? XD
推 LiNcUtT: 第一季年少組打的是"dungeon"(地城)
→ LiNcUtT: 城惠跟銀劍打的是"raid"(副本)
推 evincebook: 這次攻略的地方是用"raid"稱呼，這樣看的話算副本
推 kmdarky: 原文 踏破型のレイドダンジョン 這該算哪種?XD
推 LiNcUtT: raid跟dungeon最大的差異就是"限定攻略人數"的有無
→ LiNcUtT: 既然有"限定攻略人數"這個限制,代表一定是封閉型副本阿
推 kmdarky: 翻了一下小說 在台版P.127 看說明是屬於副本沒錯
→ Xavy: raid跟dungeon最大的差異，跟本就不同東西阿 XD
→ LiNcUtT: 只是我想LH的raid應該是獨佔型raid,也就是先佔先贏,一次
→ LiNcUtT: 只能有一個隊伍進入攻略,進去後就關門;而不是現在流行的"
→ LiNcUtT: 分散型raid",分散型可允許多組同時攻略
→ Xavy: raid跟dungeon的差異，差不多就是慢跑跟高樓的差異(?
→ LiNcUtT: 對阿,raid跟dungeon根本就不同,但上面推文整個搞錯方向阿
→ biglafu: 好想被raid(o)   好想被dungeon(x)
→ biglafu: <--這樣?
推 kmdarky: 咦? 搞錯方向是說我嗎? 真不好意思 Orz
→ kmdarky: 當初小說沒記很清楚 再翻過後確定是屬於副本了
→ LiNcUtT: 踏破型=無法接關,失敗要整個重打
→ LiNcUtT: レイド=raid,不論是獨占或分散,都是屬於封閉型空間,無法
→ LiNcUtT: 接受外援;另外分散型各隊伍間類似平行世界
→ LiNcUtT: ダンジョン=地城;洞窟,地下城等非開放戰鬥空間的總稱
推 kmdarky: 一期年少組進去的那種是ダンジョン 但那邊是開放的
→ kmdarky: 還是我又誤會了什麼嗎? XD
→ LiNcUtT: 非開放戰鬥空間是指...洞窟要進洞,地下城要進門,不像平原
→ LiNcUtT: 那種開放戰鬥空間
→ LiNcUtT: 但基本無進入人數限制這樣;raid副本才有人數限制
→ LiNcUtT: 所以整句意思是:滅團要重打的洞窟副本
推 kmdarky: 喔喔 感謝解說 那我大概懂了 m(_ _)m
→ LiNcUtT: 不會,你應該只是對OLG不太熟悉而已拉,沒甚麼好謝的@@
→ keinsacer: 那滅團不用重打的是怎樣類型的？王扣血會維持？
→ LiNcUtT: 有些遊戲的大副本會有紀錄點的設定,就算滅了也不用全部重
→ LiNcUtT: 打;這種就不叫踏破型
→ keinsacer: 那這個奈落的參道不就……唉呦會劇透，到時候再討論
→ evincebook: 例如 打倒1王、2王沒死，1王到2王中間的小怪會重生?
→ evincebook: 會重打應該是指清小怪？
→ LiNcUtT: 像九大庭園這種有多個區域及Boss的踏破型,一但滅團就得全
→ LiNcUtT: 部重來...所以城惠他們會極力避免滅團
→ LiNcUtT: 阿靠...不小心就透了XD  抱歉
推 LiNcUtT: 踏破型的重打是指全部重來,包括小怪及BOSS,甚至連地圖都
→ LiNcUtT: 得重新探索
→ evincebook: 原來如此，還真沒打過這類型的副本XD
→ LiNcUtT: 我猜後期還會有踏破時限型...那就更虐了XD
→ castlewind: 曉的戰力主公有認證啊 DD職DPS不要低得太離譜應該還好
→ castlewind: 只是曉害怕跟人建立人際關係 所以不加公會打raid
推 joey123xd: 不是參考eq嗎？