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※ 引述《holymoon99 (ClariS - Don't cry )》之銘言: : 這集氣氛做的很到位 : 不過有些動畫中看起來很令人氣憤的事情 : 在遊戲中反而很習以為常 以下有小說捏他 : 例如 : 大公會獨佔世界boss或優良農場 (這點上後期副本系統改良了大部分) 這問題在目前的秋葉原應該沒有太明顯的問題 因為打怪的難度變高了,但是這遊戲等級差個五就沒EXP可賺 要衝91的話太冒險,大公會就算沒霸佔,小公會也不會想去衝 : 利用道具(exp水?)快速提昇等級 (很正常不是... 不知道在氣憤什麼) : 低等玩家販賣限定道具給高等玩家撈錢等等 (只是在於賣東西的過程沒被中間剝削而已) 如果是公會對公會的話問題就很大 因為這東西理論上是給新手快速衝等用的 錢對新手的效益不如等級提高比較有效 特別是大災難之後危險度提高後,自己等級高總比自己有鉅款要穩 (治安不夠安定的時候,拳頭大一點好過錢多一點應該是很常見的想法吧?) 理論上會變成就算想砸大錢大幅收購,也很難找得到夠多賣家... 所以其實很容易推論到會發生剝削強迫的可能性 : 當然從遊戲變成生活的全部 是好是壞又是另一回事了 : 不過很好奇的一點 : 這款遊戲退公會有這麼困難嗎?? : 一般遊戲退公會不就點一個鍵... "請到公會大廳辦理退會,謝謝" : 而且秋葉原也不像在薄野那樣有獨霸的公會巴(?) : 哈美倫就這麼能掌握新手們 不讓他們退公會?? 有人質扣留,然後拉人還是不算在PK範圍內 靠著人數跟等級優勢逼迫新手不能離開控制範圍... 加上大災難之後人人自危,哪怕逃得走也不曉得其他人會不會收 更別提新手被壓榨的理由就是EXP水,而EXP水的買家就是這鎮上拳頭最大的 話事權都在這些拳頭夠大的人手上,是要怎麼跑? 最後,人家的公會大廳是設定成可以PK的,所以自家人能打自家人 關起門就能用力打自家孩子別人管不到... : 或許是利用"真新手"的無知巴 : 不過一個N年的老遊戲 : 哈美倫能找(騙)到這麼多"真新手"也挺厲害就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.129.12.117
holymoon99:關於這點就卡在說 秋葉原是否像薄野一樣被單一公會統治 11/10 03:15
yakuky:別的不說 如果我就是不交出水來會如何? @@? 11/10 03:15
holymoon99:了 就動畫而言 看不出來就是 所以才會質疑怎麼不跑呢 11/10 03:16
haoboo:就砍了阿 11/10 03:16
Jackalxx:公會大廳可以pk, pk會痛, 嗯…… 11/10 03:16
haoboo:他們家工會會館是有開放PK的 11/10 03:17
Jackalxx:當然,怕把人砍到重生去大神殿還可以幫忙補血(?) 11/10 03:17
yakuky:被砍就被砍 新手的我也沒什麼錢跟裝備可以掉 @@" 11/10 03:17
haoboo:不要砍死就好了 砍到1HP再補回來,想用大神殿逃跑還不行 11/10 03:17
ice76824:他們要出公會要先經過大廳,大廳可以PK,死了又重生在裡 11/10 03:17
haoboo:會痛的,最痛和被車撞一樣 11/10 03:17
keinsacer:被砍會痛、被放異常狀態法術更是會身體不適 11/10 03:18
Xavy:我剛剛說不禁PK還有人說不是 O_O 11/10 03:18
keinsacer:而在賭命達陣退會以後,等著自己的是無依無靠的不確定感 11/10 03:18
weepchild:沒被單一公會統治不代表你跑得掉啊 11/10 03:19
haoboo:那是秋葉原公會會館有禁,哈美倫自己的公會會館開放... 11/10 03:19
keinsacer:公會大樓禁PK,公會房間他們設成不禁,方便「管教」 11/10 03:19
yakuky:被放DOT更好 跑到城裡守衛就出來了 XD 11/10 03:19
keinsacer:就像鬼島這樣一堆人喊想逃,還不是乖乖留下來被荼毒 QwO 11/10 03:19
weepchild:而且跑了就找得到人靠嗎? 11/10 03:20
holymoon99:要用"遊戲"的觀點來思考呀 想想一群中二.... 11/10 03:20
haoboo:只不要再用純遊戲的思維去看事情,對他們來講這都是現實了 11/10 03:21
henry1234562:現在這遊戲對新手來說錢是真的沒有用.. 11/10 03:22
keinsacer:跑得到那世界的話可以盡情嘗試"遊戲觀點"思考, 11/10 03:22
henry1234562:你錢只能買到潮濕煎餅和白開水..是要多少錢 11/10 03:22
keinsacer:視世界設定說不定真的有效XD 11/10 03:22
keinsacer:實際上以正常交易的觀點,靈水也不見得要「賣錢」 11/10 03:23
keinsacer:換取老手安全帶練的機會也是種交易方式 11/10 03:23
yakuky:那換個角度來看好了 每天只要那個水一生出來我就喝掉 如何? 11/10 03:23
keinsacer:而哈美倫名義、與表面上也真的有提供這些 11/10 03:23
yakuky:XD 11/10 03:23
haoboo:沒錯,其實哈美倫賺最大的不是錢,是黑劍跟銀劍的背書 11/10 03:23
weepchild:....眼鏡每集都喊說那對他們已經是現實了耶 11/10 03:23
ice76824:我看他第七級預告怎麼喊 11/10 03:24
keinsacer:所以才會有上集可憐小補師 被笨蛋蒙面人波及致死的慘案 11/10 03:24
haoboo:喝掉大概每天就讓你體會被車撞10次的感覺吧,看你明天交不交 11/10 03:24
ice76824:還是應該說第八集? 11/10 03:24
keinsacer:不配合先當沙包洩忿,真的硬骨頭就踢出公會壓榨剩下的 11/10 03:25
keinsacer:或者也不用太狠,不要給你三餐,硬是關起來就解決了 11/10 03:26
yakuky:不交 反正死不用錢的 就小心別PK到守衛跑出來 XD 11/10 03:26
keinsacer:哈美倫雖然無良,但最低限度的支援(22k?)還是有提供的 11/10 03:26
roea68roea68:雖然看的出來有認真在設定 不過對有在玩MMO人來說 11/10 03:27
weiyilan:別講死不用錢,你能忍受被車撞到骨折好幾次再說 11/10 03:27
keinsacer:包含睡的地方(雖然又冷又硬)、吃的東西(也是又冷又硬) 11/10 03:27
roea68roea68:吐槽點還是一堆 還是別認真好了 11/10 03:27
keinsacer:練功的機會(雖然帶團的是蠢蛋)、副職的升級(血尿勞工) 11/10 03:27
Seeker7:樓上有玩過EQ嗎……XD 11/10 03:27
yakuky:有些事情比死更難過 自己決定吧 ^^ 11/10 03:28
junkjizz5566:跳針跳不用錢 呵呵 11/10 03:28
keinsacer:EQ:一個走路也要先學技能 錢帶太多還會摔死於樓梯的遊戲 11/10 03:32
haoboo:一個公會導師喜歡屠殺新手的遊戲 11/10 03:34
keinsacer:wha 11/10 03:35
henry1234562:死不用錢 當然就不會讓你死阿 讓你不死簡單的呢 11/10 03:43
henry1234562:打到半死再幫你補滿就好 可以一直打一直打.. 11/10 03:44
keinsacer:幫舉個例子:斷手放著不管會自然回復 11/10 03:44
haoboo:反正鍵盤充硬漢耍中二很簡單,可是冒險者手上已經沒有鍵盤眼 11/10 03:45
haoboo:前也沒有螢幕了 11/10 03:45
fonlinian:跟為反對而反對的人討論根本浪費時間 11/10 03:46
trywish:會上來討論的也都不小了,今天要騙一個小孩,耍耍暴力照三 11/10 03:46
trywish:餐打,很快就乖了,有些人就是無法體會恐懼的感覺,當然最 11/10 03:47
trywish:主要還是心智有成長到一定的程度,才認為每天被揍被打也無 11/10 03:47
trywish:所為,反正死不了就還有明天,當然也可能是抖M 11/10 03:48
yakuky:那我先確認一下 那邊有提到死了的痛感? 我只看動畫 11/10 03:48
junkjizz5566:上面推文就講設定惹zzzzz 11/10 03:50
yakuky:? 我不是問動畫有沒有提到嗎? ^^? 11/10 03:51
trywish:你們講的應該不同,你問的是死亡的懲罰設定(痛苦指數),他 11/10 03:52
trywish:講的是扣血過程中的痛苦感覺的痛苦指數 11/10 03:52
yakuky:也好 不管如何 我想 如果一個遊戲設定到會死一遍這種程度 11/10 03:54
yakuky:可能沒什麼會繼續出去冒險了 @@" 11/10 03:55
haoboo:你說的就是事實...先不論痛苦,光是戰鬥的恐懼就讓大部分的 11/10 03:57
henry1234562:不需要死亡的痛感 反正又不讓你死 11/10 03:57
haoboo:冒險者走生產路線,造成生產公會勢力激增 11/10 03:57
fonlinian:營幕上的怪現在跑到你面前 打你時不單扣除數值還很痛阿 11/10 03:58
fonlinian:落入異世界時,人們很不安會想找公會寄宿、生存 11/10 03:59
fonlinian:大概就是利用這種恐懼不安的心理收人吧 11/10 03:59
scarbywind:是沒特別提,不過某狂戰士有說出死了很多次對她造成的影 11/10 03:59
scarbywind:響,如果是無法忍受的痛苦應該會再有額外的描寫吧 11/10 04:00
yakuky:目前動畫好像沒有對戰鬥有恐懼的場景......那之前說原作被 11/10 04:01
yakuky:爆頭的 心理狀態還好吧 @@? 11/10 04:01
haoboo:動畫在加敘述性的片段進去流暢度整個就毀了吧... 11/10 04:02
trywish:有呀,不過是在pk方面,如果沒恐懼的話,反正裝和錢都沒了 11/10 04:02
trywish:一直往外跑總跑的出城,就是因為會恐懼才出不去 11/10 04:03
haoboo:另外也許有雷,後來的進度就有明確的提到,雖然會復活,但是死 11/10 04:03
yakuky:嗯~我還是只看動畫好了 原作那個曬妹妹的小說就不去看了 XD 11/10 04:03
haoboo:這件事很嚴重,甚至讓大公會的戰鬥成員都卻步 11/10 04:04
scarbywind:不看後繼就沒有曬妹妹的問題了.. 11/10 04:04
keinsacer:第一集就有提到被打會痛,另外每集直繼都被飛膝/飛踢XD 11/10 04:04
scarbywind:卻步是第5級後的進度? 11/10 04:05
haoboo:沒錯 11/10 04:06
yakuky:最後 如我上面那篇所說的 動畫真的作的很棒 會繼續看下去 11/10 04:08
yakuky:只是討論而已 請大大們別貼我標籤 謝謝 ^^" 11/10 04:08
dragonfly667:看完了 動畫沒有提到低5等沒經驗這個部分還有靠EXP水 11/10 04:17
dragonfly667:打低於5等就會有經驗這個部分 11/10 04:17
haoboo:沒辦法 真的什麼設定都講30分鐘怎麼可能演得完 11/10 04:19
dragonfly667:其實應該算有暗示 不過動畫派可能就不太清楚了 11/10 04:34
lulocke:(對新鮮人)老闆:敢離職我就讓你在業界活不下去 11/10 04:58
lulocke:(對老鳥)老闆:(同上) 老鳥:喔,請便(挖鼻) 11/10 04:58
diess:用老鳥用遊戲思維去看現實狀況本來就不是正確討論 11/10 13:47
diess:而且死後復活是要支付代價,不是只有喪失經驗值那麼簡單 11/10 13:47
diess:不要只會嘴巴說說而已,寫故事的人會把人心狀態的常識 11/10 13:48
diess:稍微暗示一下,有經歷過或聰明的人會很會體會了解 11/10 13:49
diess:剩下的就只是沒經歷過卻又很自以為是的人在那認為說不明白 11/10 13:49