[閒聊] 紀錄的地平線中的治安問題

[wizardfizban (瘋法師)]

剛趁中午跑去對岸網站閒逛，發現對岸有人拿地平線中秋葉原的治安太好來說這是BUG。

怎可能犯罪情況那麼少，再加上玩家可是不死的。

圓桌會議這種統治力量低的組織怎有法保持治安。

這看法真的很有趣........

我吃飯時還真的好好思考了這問題。 XD

我的結論其實很簡單.....

因為他們是日本人。

現實中發生重大災害一般都會有犯罪情況出現，歐美就常有這情況。但日本人不會，之前
大地震時就有一堆外國人驚訝於日本人民有多乖。

日本民族出了名的服從上位者，所以一有統治機制出現就自然服從了。這幾乎是天性呀 XD

日本經濟發達的原因之一就是日本人很好教，任何系統或體制都可很快接受。

不過如果是台灣人呢！我覺得也差不多，但會是另一種情況。台灣人民也是出名的乖的。

如果是大陸人可能就像那位大陸網友的看法一樣吧！ XD

大家有什麼不同看法嗎？

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               It is difficult to communicate a life with words.

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◆ From: 42.78.29.106
→ holymoon99:我覺得是作者簡略了(沒想這麼多?) 不然單執行就有很大
→ holymoon99:的問題 哪來的人力維持治安..
推 aulaulrul4:之前看到日本人排隊避難的影片整齊的有夠誇張......
推 chshsnail:從311跟921的時候就看的出來了=.=
→ holymoon99:就算有犯罪 怎麼舉證就很麻煩 更別說權力私有化...等等
→ wizardfizban:我覺得其實不用什麼人力 日本人天生就很好管理 XD
→ gungriffon:拿同人誌會場排隊來說就夠讓世界驚豔了
→ holymoon99:現實日本把治安系統拔掉看看 社會問題不會少啦..
推 wuliou:921台灣沒有變成世紀末的治安其實我還頗訝異的……
→ Shift2:其實原文小說中不時會強調日本人的民族性...
→ wizardfizban:所以在統治機制圓桌會議出現後 他們就接受了呀 XD
推 rockmanx52:台灣畢竟給日本人調教過50年 我覺得這個很關鍵
→ wizardfizban:台灣人其實也很乖 小便宜會貪 但不會去侵害別人
→ holymoon99:這設定本來很想吐嘲 後來想想還是算了 動畫理想化嘛~
→ Shift2:像是不習慣在公眾場合討論政治 認為政治與自己無關 等等..
推 rabbit190:團體制約阿，當大多數人都遵守規範，那少數違反規範的
→ rockmanx52:但是如果這個穿越劇發生在台灣 大概結果跟美服差不多
→ gungriffon:921當時因為是凌晨吧?  如果發生在白天或下午結果可能
→ rabbit190:自然就會被排擠，把少數那些人野放他們就沒戲唱了
→ rockmanx52:另外如果要說差異的話 大概就是自由製作的方法被公開後
→ rockmanx52:公開的人會被那些早就發現卻藏私的人給罵翻掉...
→ holymoon99:簡單的說 B說A違規 A說拿證據出來OOXX... 每天10件就好
→ rabbit190:921狀況不太一樣，地方與中央還是有控制力
→ rockmanx52:"我用這個方法賺錢賺得好好的，公開我不就虧大了?"
→ gungriffon:喔也是啦 如果921連宗痛負都震掉結果就不一樣了
→ holymoon99:誰判決 怎麼判才合理(法) 會不會有串供包庇...現實問題
→ holymoon99:可大了喔
→ rabbit190:不過發生在對岸應該就炸裂了，土地大小的問題
→ rockmanx52:然後就出現大批用各種方式反抗圓桌會議的鄉民XD
→ gungriffon:只是 那宗通負是日本人建的都震的掉那台北應該也毀光了
→ potionx:台灣的乖只有表面，私下亂搞的也不少...
推 haoboo:對岸喔...他們自己就吐槽真的發生這種事情大概直接伺服器就
推 boyce02:我好像那篇推文有推...應該發生在日本還辦的到
→ haoboo:爆了 大家卡在重生點 連穿越的機會都沒有
→ boyce02:光是發生在台灣 有多慘 就無法想像的 更何況....
→ w3160828:其實日本海嘯時候是有犯罪情況的 = =
推 QBian:世紀末救世主傳說
→ w3160828:台灣給日本人調教過的那批人早就快入土了
推 boyce02:應該說這狀況發生在日本還有機會維持
→ w3160828:台灣人的乖比較接近你不犯我我不犯你的程度 不涉及底線
→ w3160828:大家都相安無事
→ boyce02:而且可能也是建立在遊戲中多數人都覺得不爽 才辦的到
→ attacksoil:台灣人很乖的 看看犯罪率就知道了
→ attacksoil:同理可以理解對岸為啥會覺得秋葉原治安太好XD
→ QBian:河蟹率
→ rabbit190:台灣人沒那麼差拉
→ rabbit190:311日本也是有砸店搶劫，事後也是有搶物資的新聞出來
推 boyce02:我個人是認為台灣沒好到哪 台灣很多人做違規的事
→ mark0912n:台灣大部分人都很乖 台灣的治安根本好到誇張好嗎 XD
→ boyce02:都認為 沒這麼嚴重啦~~出事先何蟹在說....河蟹率很高
→ mark0912n:不過台灣治安有一大部分可能要歸功於便利商店...
推 attacksoil:公德心跟犯罪是兩回事就是了
→ rabbit190:阿臺灣人小條的會一直犯，大條的就很少
→ mark0912n:同意樓上 小條的當沒有 大條的不會犯
→ talesr:許多人到線上遊戲就解放了 所以別說台灣or日本人大多很乖
推 justice00s:台灣人的確乖 但是沒犯法的事情就很敢做
→ boyce02:同兔子大...出了大條再來哭說不是故意的~~
→ justice00s:歐巴桑：奇怪耶　我又沒犯法　你是有看到我怎樣嗎
→ rabbit190:如果你拿道德當底線自然會覺得台灣人很亂
推 aulaulrul4:臺灣人犯小條被抓會覺得是運氣不好=3="
→ rabbit190:像紅燈右轉被抓到就很幹XD
推 mark0912n:就像國境之南那一幕一樣：因為你比較衰啊
→ justice00s:做小條被抓 會覺得別人故意欺壓 小題大做
→ potionx:用傳統儒家道德當底線的話，全台不知道剩下幾%及格吧？
推 aulaulrul4:傳統道德的話跟蘿莉結婚是沒有問題的!!
推 jack19931993:台灣治安是不錯 不過"秩序"就不一定了.....
→ rabbit190:跟蘿莉結婚算風俗習慣吧XXXD
推 bird1009:SAO的治安如何? 雖然是不同類型作品..
→ rabbit190:SAO都有專門獵殺玩家的公會出現了，根本中二大集合
→ mark0912n:平均年齡也有差吧 地平線遊戲開很久了
→ keinsacer:地平線也有精美的薄野做無法之地渡假區啊
→ jack19931993:就像楓之谷跟魔獸世界的年齡層這樣?
推 aulaulrul4:地平線看的出來是很吃時間的遊戲...
推 chshsnail:地平線也有專門PK的公會阿，只是因為地平線中死了還能
→ chshsnail:復活所以可能比較沒被看的那麼嚴重
→ Shift2:地平線中要下手殺人幾乎不過跨過什麼心理障礙
→ Shift2:反正殺了也不會死 就跟玩遊戲一樣 至於SAO我就不予置評
→ rabbit190:簡單來說一個是體感MMORPG，另一個是BR XD
→ keinsacer:至於大量案件怒刷秩序處理速度，這種案例可參考第五集
→ keinsacer:（小說）
→ keinsacer:另外這類事件也能解釋城惠桌上為何這麼多文件…
推 mark0912n:地平線:殺別的玩家不會死的異世界 SAO:會死的遊戲世界
推 theyolf:台灣穿越要看小屁孩多不多XD 如果像WOW那樣都大學生上班族
→ theyolf:我覺得不會太差 台灣人應該還是算OK的
推 bird1009:所以地平線治安還比較差嗎?我以為比較中二那邊會比較差--
→ talesr:應該說 要看這款遊戲的歷史和設定如何
→ keinsacer:實際上，圓桌也只要管太過頭的(例如監禁、綁架)而已
→ keinsacer:其他是看各玩家自己調解、相處
推 potionx:wow變殭屍也有一堆人跑去咬人啊～(我有跑去咬
→ diess:殺玩家不會死，就要擔心復活的玩家跑來復仇或找更強的打回來
→ keinsacer:常佔別人便宜的，久了名字自然會被傳開，然後自食惡果
→ keinsacer:其他就是看「不守秩序能得到怎樣的好處」
→ justeat:我覺得只是作者沒有想到那方面而已
→ diess:只要光是練等不跟你組隊，你買東西不賣給你
→ keinsacer:一般情況下，還是照著團體風氣來走會比較有利
→ diess:就糟了，這世界上處理治安問題並非只有暴力
→ justeat:守衛出現的條件這麼模糊 一定很多人會去測試的阿
→ theyolf:但是我自己是那個在每日地方潛行守屍的人..
→ diess:還有所謂的經濟制裁這種方式，畢竟遊戲中不像現實
→ keinsacer:小說第五集有寫到「故意鬧很多小騷動」這種「攻擊方式」
→ w3160828:只有日本人才會考慮平常聲望值....
→ keinsacer:所以一下子就斷言「作者沒想到」太武斷了
→ w3160828:想想WOW當初要組隊買東西也是要刷聲望值 結果官方就直接
→ w3160828:掉給你看
→ justeat:看到巨乳就上去揉一下 搞不好警衛不會出現呢!
→ diess:拿把槍就能搶走你的東西，但遊戲中只要存入銀行
→ keinsacer:畢竟小說主要在講故事，並不一定要把各問題馬上解釋清楚
→ diess:就算殺了你還是搶不到東西
→ w3160828:你東西不可能一直存在銀行 就有機會下手
→ keinsacer:肢體碰觸好像算「愛情表現」…包含對大地人、以及更嚴重
→ diess:而且很多我們在現實中感受到的事物，是靠「長時間」「眾人」
→ diess:累積出來的
→ w3160828:只能說 那些不是"小說"重點 作者不想寫 不代表沒有
→ keinsacer:有時候看到一些妄想發言說故事裡的人怎麼不怎樣怎樣
→ keinsacer:總覺得很好笑XD
→ diess:小說要描述的東西那麼多，哪有那麼多篇幅把所有東西都講出來
→ diess:就算你總有一天會從銀行拿出來，問題是哪一天？
→ keinsacer:因為已經有不少例子是作者留到後面故事再一併說明的了XD
→ diess:除非是專門要搶你的集團，每天監視你的生活舉止
→ w3160828:搶劫殺人犯的耐性又不是普通人耐性
→ diess:否則要如何知道你「哪一天」會從銀行領東西並走出城外？
→ diess:就說除非是專門的搶劫集團啊，否則故事中描述的pk團
→ w3160828:從你不賣東西給人家就開始累積仇恨值了 當然蹲你
→ diess:也只是「普通」的人
→ diess:但全民都不賣東西給你呢？
→ w3160828:WOW都有玩家可以無緣無故有耐心蹲人屍體一天以上了
→ diess:你要如何蹲所有人？
→ w3160828:你為什要用平常人的思維去思考PK團的思維
→ diess:那也只是蹲一個，如果是十幾二十個，你要怎麼蹲守？
→ keinsacer:搞糟名聲以後，刻意盯不賣東西給自己的人？這是國中生嗎
→ diess:你為什麼要把每個人都是詭異的精神病患來看？
→ w3160828:一直跳針為什麼一個人不能跟全部的人對幹呢?
→ diess:那是團體，是團體，不是一個兩個人的事物好嗎
→ keinsacer:故事中的PK團有戰鬥公會的人能反制，鬧大後更是能鎖銀行
→ diess:這裡講的是為什麼能有那樣的治安，那是「眾人」的行為公眾化
→ keinsacer:一般耍白目的心智不成熟者，主要是為了好玩
→ diess:不是一個兩個倡導說要良好治安就能有好治安，
→ keinsacer:而在風氣帶動之下，這「好玩」很快就會變得「不好玩」
→ diess:一個兩個要鬧亂治安就能鬧亂治安
→ w3160828:或許日本線上遊戲不盛行就是因為這樣 噗
→ diess:所以不良風聲傳開，只要「眾人」不賣東西給你，看你怎麼蹲守
→ w3160828:在現實就承受團底的規則了 進入遊戲還要承受
→ Shift2:太有趣了吧XDD 現在是在討論甚麼東西XDD
→ keinsacer:而那類反社會傾向的也是能派人手去盯
→ keinsacer:在討論「如何在秋葉原耍白目、反社會秩序」吧 大概
→ diess:日本線上遊戲不盛行又不是只有這種因素，而且哪來不盛行？
→ keinsacer:總是有人喜歡妄想假如自己穿越後耍白目 沒人制裁得了
→ diess:並沒有一定要承受，而是賭贏了「眾人的善意」
→ w3160828:我只知道已WOW來說 反社會團體有時候比社會團體強大
→ w3160828:因為大家玩遊戲是為了好玩而不是來遵守規則
→ diess:不是有一座城市賭輸了，變成治安不良地帶
→ Shift2:WOW的反社會團體 比社會風氣強大？是指哪點？
→ keinsacer:而在記錄地平線中，圓桌會議完就跟你說圓桌勢力更大了
→ diess:那是因為你在「玩遊戲」，而不是現實「過生活」
→ diess:玩遊戲死了又不打緊，輸了換線玩
→ keinsacer:伺服器從前面數來四名的戰鬥公會都加入圓桌會議 XD
→ diess:現實過生活，沒人要賣有味道食物給你，沒人要跟你組隊升等
→ diess:耍白目是要如何「過生活」？
→ keinsacer:妄想超容易啊，只要忽略各種現實要素、書中情節就無敵了
→ diess:把玩遊戲和過生活混為一談了
→ diess:現實就是因為有法律制約，否則過去律法不彰的時代
→ diess:只要全村人看你不爽，偷個小東西全村人都能幹爆妳
→ mark0912n:問題是地平線除了冒險者不會死 基本上就是異世界
→ diess:就算你有槍有裝備，總會要睡覺吧，趁睡覺偷襲連小孩都辦得到
→ mark0912n:在那邊反社會不會跟現實世界反社會有多大的差別...
→ diess:真以為「個人」耍白目，能鬥得過「團體」訂下的規則？
→ w3160828:你說的是日本人心中的現實吧= =
→ diess:團體有團體的好處，個人有個人的自由
→ keinsacer:不過反過來說，先前在薄野想當正義人士也是等著被打爆…
→ diess:你不能說個人自由能輕易贏過團體的規則制約
→ keinsacer:看這麼多妄發言，還沒看過真的有人寫成二創文的
→ diess:就算是想要治安不良，那也需要擁有數量較多的「不良大眾」
→ keinsacer:「XXX於圓桌會議後，在秋葉原作威作福的故事」
推 Shift2:PK玩家之所以守屍是因為守屍很好玩 不是因為有反社會人格
→ diess:所以當時很強的貓班長不也是直接躲起來，而不是站出來幹爆
→ diess:對方
→ w3160828:個人自由 VS 團體規則 最近台灣才被衝撞而已 多元成家案
→ keinsacer:不知是怕文寫出來反被人戳爆，還是自己就發現寫不下去
→ diess:因為秋葉源是賭贏了人性的善良才能壓制個人小團體的不良
→ keinsacer:多元成家喔…覺得不關自己事的民眾比例應該比正反兩方高
→ Shift2:要推動多元成家，第一件事是什麼？不就是組織支持的團體？
→ w3160828:那是因為日本人是那種LINE已讀不回就會自殺的民族吧
→ diess:但是搬到博野就是反過來，不良是大團體，善良人士是個人小眾
→ w3160828:同性戀哪來的組織?
→ keinsacer:另外拿這個跟耍白目、反社會人格類比非常奇怪
→ diess:你覺得就算現實生活也要爽不要有規則制約，搬到博野是
→ diess:最好的選擇
→ keinsacer:當你一直喊日本人日本人的時候，是不是忘記故事背景也是
→ keinsacer:日本伺服器了…XD
→ w3160828:可是他一直說 你怎樣你怎樣 讓我好難跳脫身分
→ diess:那本來就是日本伺服器了，其實就算是普遍治安差爆的國家
→ keinsacer:不過就算到薄野，城內PK依然會被警衛殺爆的
→ diess:也會自然生成善良正義的區域，只是人數會沒得比就是
→ keinsacer:想做威做福還是得要找靠山，否則出城一樣被堵
→ diess:其實城內不能pk但可以對npc無慘
推 mark0912n:拿多元成家類比不太對 我覺得支持這法案的人蠻多的
→ keinsacer:不拔刀、不造成HP損傷 基本上警衛不會動
→ diess:有人一直以為「個人小團體」可以幹爆「大團體的制約」
→ diess:讓治安敗壞
→ diess:所以拳鬥士要小心不要不小心用出技能
→ keinsacer:不過假如飛踢踢爆大樓，用瓦礫壓傷對方這種損血也沒警衛
→ keinsacer:或是請對方吃充滿愛意以及不小心附毒的點心也safe
→ keinsacer:以上兩個例子出自wiki的Q&A XD
→ Shift2:或是用蛋糕塞到使人胃脹氣...(小聲
→ diess:但是料理是否有毒很難講，因為有些材料要靠打怪得到的
→ diess:例如：毒蜘蛛的腳，麻痺蟾蜍的內臟，骷髏狗的腿
推 x51923716:哪來的無知民眾wwww看到 同性戀哪來的組織? 我就笑了www
→ diess:然後做出的料理還是能吃
→ diess:除非拿毒藥直接當卓料加下去
→ diess:其實就算是治安不好的博野也是有規矩的，只是規矩是要聽老大
→ diess:個人想靠白目幹爆團體的規矩根本是不可能
→ keinsacer:原問答是舉製作者A小姐製作手工點心給賦予術師S先生
→ keinsacer:結果不是廚師技能，而是發動暗殺者的<毒物作成>
→ Shift2:沒問題的。看目前狀況A小姐還滿穩的 可能用不上這招...
→ diess:除了大陸那堆yy小說的例外，能靠烤肉之類反叛國家很強
推 aulaulrul4:名字整個都跑出來了阿!!
→ keinsacer:導致S先生被送到大神殿捏？ 答：這算事故，不算「攻擊」
→ mark0912n:算是事故 XDDDDDD
→ keinsacer:對這部作品有興趣的真的建議先看小說、再去爬wiki(防捏)
→ diess:毒物作成是靠選單還是親手製作？
→ keinsacer:可以看到很多很難被寫進故事的有趣補充設定XD
→ diess:靠選單就很難想像可以製作出色香味俱全的毒物料理
→ keinsacer:問題那邊是寫「手製の菓子」，兩種解釋都能通…
→ diess:話說s先生被送到神殿後，忘了什麼東西？
→ keinsacer:不過發問者重點應該在下毒，而不是如何製作的部份XD
推 jileen:如果有看外傳的龍吼就知道了 紐約一整個Fallout化
→ keinsacer:寫在那旁邊順便po一下 原設定中看其他角色看得到的資訊
→ jileen:中國那邊我記得是大家開始互相征伐搶地盤...
→ keinsacer:名字、主職& Lv、HP殘量、還有裝備外觀(靠自己知識判斷)
→ keinsacer:還有公會，所以動畫連種族、冒險者、副職那些都show
→ keinsacer:算違反原設定…雖然是為了讓觀眾一目了然該角色設定
→ keinsacer:啊 動畫沒寫副職 但有寫種族跟MP
→ faratia:宗通負台灣人建的啦，我阿祖阿公有去幫忙XD
推 Yanrei:台灣跟日本真的是治安非常好的地方
→ KawasumiMai:台灣人，要說治安好= =老實說是因為"不好"
→ KawasumiMai:純粹就是私底下鬼叫跟犯小條的會
→ KawasumiMai:實際上卻沒有人有這個魄力敢搞個大條的= =
→ KawasumiMai:美國那邊則是瘋子特別多，不掃射一下來個千人不算犯罪
推 bluejark:這只是單純沒想寫到而已吧
→ bluejark:也不能說看了鬼父就說日本人怎樣怎樣