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借串發問一下,我在trpg的世界觀設計裡發現的一個問題,幻境神話營運超過 20年,假設世界線沒有變動的太厲害的話,在1978年才有mud,最早的圖形化mmorpg 子午線59在1995才發行,也就是說這遊戲公司技術超強從文字轉2d在轉3d。 除非他們的現實世界是近未來世界,可是看裡面玩家的表現又不太像,要上網查攻略 不像是近未來玩家會說的話。 http://www26.atwiki.jp/loghorizon/pages/13.html 根據這網址的記載,幻境神話是3d模型,但20年前根本作不出來阿,我還真沒見過有哪個 mmorpg可以從文字轉2d在轉3d的,幾乎都要打掉重練,搞不懂掉進去的時間點阿。 有人沒人對我的疑問有解答的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.19.98 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1401120580.A.393.html
shamanlin:我是不知道你對近未來的是什麼,但你就當五年後的未來 05/27 00:10
holymoon99:印象中 動畫看到"幻境神話"這個遊戲畫面是古老2D風的. 05/27 00:11
shamanlin:不就差不多了嗎?(要說世界觀的話,只要多跟大地人詢問 05/27 00:11
wi:何苦於硬要套現實世界的科技力去看... 05/27 00:11
動畫裡就表現的跟現實一樣阿,城惠的全力戰鬥管制也是沒有便利的工具才產生的。 ※ 編輯: y2468101216 (122.116.19.98), 05/27/2014 00:12:49
haoboo:上網查攻略為什麼不是近未來玩家會說的話? 05/27 00:11
Seeker7:我十年前上網查攻略,現在還是上網查攻略,十年後大概也… 05/27 00:11
shamanlin:大災變前的世界,一堆矛盾都會跑出來了) 05/27 00:11
holymoon99:很像超任時代的畫質 看到我嚇一跳XD 05/27 00:11
我要確保玩家可以使用哪些知識,哪些不行,如果是在2011的話那就不會出現信義線。 還沒出現在現實的東西是不會出現在遊戲裡的。 ※ 編輯: y2468101216 (122.116.19.98), 05/27/2014 00:18:51
stan1231:可以等第二季去問作者 05/27 00:13
shamanlin:砍掉重練也無所謂,二十年的東西中間有大型改版的話就跟 05/27 00:14
shinobunodok:我十年前好像是去買疾風之狼什麼的攻略雜誌... 05/27 00:15
shamanlin:砍掉沒什麼兩樣,至於mmorpg文字轉2d轉3d請洽萬王之王 05/27 00:15
shamanlin:疾風之狼不只十年了...... 05/27 00:15
haoboo:如果是要說UI為什麼這麼落後,那是因為作者參考的是EQ 05/27 00:15
haoboo:而且現在MMO也不是每一款UI都幫你包山包海做好,尤其是某些 05/27 00:16
haoboo:hard-core取向的 05/27 00:16
Seeker7:EQ至今15年了還在營運,相信5年後還是一堆人上網查攻略 05/27 00:18
holymoon99:嘛... 我是覺得 不要把作者設定想的太完美 能把想說的 05/27 00:20
Jackalxx:能做到的功能不一定會做出來就是了, 像是星海之類的XD 05/27 00:21
holymoon99:故事架構進去 就足以了 05/27 00:21
Jackalxx:如果想要肯定可以做出事先設定攻擊目標的AI之類的功能,但 05/27 00:21
Jackalxx:為了操作性就...ry 05/27 00:22
Himetsuki:也不太需要一定要把時間釘在現在的時刻 05/27 00:22
Himetsuki:也有可能是三、五年後的近未來之類的 05/27 00:22
定在未來玩家可能會爆走的機率很大,未來有蓋了啥東西誰也不知道,到時玩家說 捷運路網裡不是有網狀線之類的就很麻煩,對GM來講不能控制的狀況越少越好拉。 當然這也可以一開始就講明,只是這樣要說明到哪裡也是很令人頭痛。 ※ 編輯: y2468101216 (122.116.19.98), 05/27/2014 00:27:55
haoboo:星海的問題又扯更多了,因為他還有競技性質在內,過於簡化的 05/27 00:23
haoboo:操作會降低選手的鑑別度,現在這點就一直被拿出來吵 05/27 00:23
jinkela1:這部從來沒講過現實的時間軸問題吧 也許是未來? 05/27 00:28
Ayukawayen:幻境到大災難發生時是老遊戲了 老遊戲的老玩家用老方法 05/27 00:28
Ayukawayen:查攻略也算OK 我覺得可以訂得晚一點 2000~2020之類 05/27 00:29
jinkela1:其實比起這個 我更想問為何新手組已經24小時不間斷玩遊戲 05/27 00:30
jinkela1:幾個月了吧 但等級還那麼低 呵呵 05/27 00:30
jinkela1:但讓瑟拉拉等人全滿等感覺又怪怪的 05/27 00:31
evincebook:jinkelal是問動畫的時間點嗎? 05/27 00:32
Jackalxx:不是活在異世界就叫24小時練功阿XD 05/27 00:32
aulaulrul4:遊戲裡面的時間是現實的12倍速,所以他們練一整天跟大 05/27 00:32
Jackalxx:要吃飯睡覺 還被囚禁過 不能打等級相符的怪 還有戰鬥 05/27 00:32
Jackalxx:時的恐懼感…… 05/27 00:33
aulaulrul4:災難以前打兩個小時一樣....更別說還需要睡眠 05/27 00:33
Ayukawayen:電腦前的2小時=異界的24小時 05/27 00:33
evincebook:大災變之前雙胞胎才加入遊戲不久,進入異世界之後 05/27 00:36
evincebook:想安全打怪經驗值就會爬很慢 05/27 00:36
a85316:真的要講 最不可思議的是可以跨伺服器吧 我覺得這很威耶 05/27 00:39
我也這麼覺得,雖然現在看起來還好但真的很強,就跟wow的無接縫地圖一樣神奇。
haoboo:而且還多了很多生活行為佔去的時間 05/27 00:39
a85316:鍵盤練功當然快啊 他們實地操作光是抓訣竅就很麻煩了 05/27 00:43
jinkela1:guild war2激戰 就有跨伺服器對戰地圖 不試試嗎(推坑 05/27 00:43
a85316:原本點兩下滑鼠就OK 這邊搞不好連從哪邊砍都要研究 05/27 00:44
jileen:wow你現在看到各種鋼彈駕駛艙的介面和技能提示都是外加上 05/27 00:45
jileen:去的 05/27 00:45
這我知道,有了這些東西普通人不需要全力戰鬥管制,問題是這動畫表現的這好像 高端賦予術師不會就該死(?連星辰工會都不會拒絕用UI吧 ※ 編輯: y2468101216 (122.116.19.98), 05/27/2014 00:49:55
kaseno:LHZ的規則書裡遊戲 GM有需要就自行設定想要的資料 不要被 05/27 00:51
kaseno:原作綁住 有多少個GM就有多少個LHZ世界 05/27 00:51
jileen:捏一下好了,小說5~7中間大概過三個月,新米組等級爬到5x 05/27 00:51
jileen:了。扣一半時間在休息移動,45天(相當於現實遊玩9x小時)到 05/27 00:51
jileen:這樣,你覺得這樣練功算快還慢(以網路遊戲的觀點)? 05/27 00:51
kaseno:@a85316 現實已經有類似的作法了 角色伺服器跟遊戲伺服器 05/27 00:52
kaseno:脫勾 先LOAD角色 進辱遊戲的時候再選伺服器 05/27 00:52
jileen:戰鬥管制並不是限定enchanter才能做,新米的指揮者是神官 05/27 00:54
jileen:實莉,DDD是高山三佐(詩人),這是給有綜觀全局的人去做的 05/27 00:54
jileen:工作。 05/27 00:54
kaseno:EQ時代 這種事情會叫ENC作類似的事情是因為ENC最閒 05/27 00:55
kaseno:講白一點就是管比較多的戰鬥指揮官 05/27 00:56
如果城惠的遊玩的時間夠長的話,長達6-8年應該就會這樣的技能,大概想通了。 不是不用UI輔助而是還沒誕生,不能使用尚不存在的事物。 ※ 編輯: y2468101216 (122.116.19.98), 05/27/2014 01:02:27
kaseno:maaa 你可能沒遇過能不用UI就不用UI的人 05/27 01:07
那是為了rp體驗的人才會作的事吧。成惠看起來不像會拒絕,高端玩家不會拒絕任何 增高勝率的方法吧。 ※ 編輯: y2468101216 (122.116.19.98), 05/27/2014 01:09:53
kaseno:以前跟我一起玩EQ後來一起玩WOW的人有兩個跟我一樣不喜歡用 05/27 01:12
kaseno:UI 一個跟我理由差不多 我們不希望因為UI更新出問題就讓自 05/27 01:12
jileen:你有玩過gw2嗎?gw2跟魔獸相比是很新的遊戲,但是他可沒有d 05/27 01:13
jileen:bm之類的提醒功能 05/27 01:13
守護80、死靈80、幻術專門拿來打pvp,gw2的副本沒有到非常難,刷紅裝副本我毫無興趣 我記得那個算是有難度的,但沒有難到我一個星期還卡住。
kaseno:己的戰力受到影響 另一個則是 WOW補血這麼簡單為什麼要用UI 05/27 01:13
我在玩聖騎不開個團隊UI基本10人副本補只能吃屎,雖然我主玩還是術士便是。 聖騎以單補為主的不拉出來自成一格會很忙。 ※ 編輯: y2468101216 (122.116.19.98), 05/27/2014 01:19:28
jileen:不一定是拒絕用,也是有設計者不想開給玩家用的可能性啊。 05/27 01:15
道高一尺魔高一丈,當然GW2我有特別去裝ui,拿來查攻略用的。
kaseno:對我們來說用UI不會提高什麼戰力 我以前玩賊也只裝DM跟TM 05/27 01:15
kaseno:其它東西根本就用不太到 把地圖跟BOSS招背下來是基本吧 05/27 01:16
jileen:回到時間跟現實對照的部分,當年也是有很多人妄想進入21世 05/27 01:18
jileen:世紀這個世界就會如何如何的,但實際上人類科技的進化沒有 05/27 01:18
jileen:我們夢想的快啊。舉例:EVA的設定是2014年,可是我們實際做 05/27 01:18
jileen:出來了嗎? 05/27 01:18
eva光是那幾次衝擊就足夠把世界的科技推進不少,閃電霹靂車的例子還比較好, 不過舉未來的例子怪怪的,幻境神話是逆推的話太過先進。 ※ 編輯: y2468101216 (122.116.19.98), 05/27/2014 01:24:10
jileen:SAO雖然設定2025年有那種技術力,不代表記錄這邊的地球也 05/27 01:25
jileen:要出現同樣技術啊,2001太空漫遊的內容現在人類還做不太到 05/27 01:25
jileen:呢。真的難以想像的話,看下UO當參考啊,這可是營運將近20 05/27 01:25
jileen:年依舊存活的網路遊戲耶。 05/27 01:25
kaseno:有那邊太先進嗎? 頂多是內建語音而已吧 05/27 01:25
嚴格上是沒有太過先進,只是如果依照出版日期(2011)來看的話, 她大概是在1991就開始營運,全球互連網是在1990開放,在那之前網路並不是完全公眾化 第一個實質上的mmorpg是在1994出現,一般而言在從0變1是最困難的。 時間要比這個少有困難,Mosaic瀏覽器是在1993年出現的,比這個早實在很困難。 當然你要說他是從mud時代開始發展我是不反對,實際上我也認為這個解釋比較行得通。 因為wiki上面寫的是網路遊戲而非mmorpg。 ※ 編輯: y2468101216 (122.116.19.98), 05/27/2014 01:36:05
kaseno:那個說WOW補血很簡單的以前在EQ玩詩人 WOW玩聖騎 我們差不 05/27 01:27
jileen:等等,幻境神話哪裡先進了啊……用鍵盤滑鼠耶?.//hack的 05/27 01:27
jileen:技術還 比較強說 05/27 01:27
kaseno:多玩到WLK前後 他幾乎沒裝UI在玩 我是只用第一人稱在玩 05/27 01:28
kaseno:.//hack也是用鍵盤滑鼠啊 只是多了頭戴顯示器 05/27 01:28
kaseno:當成近未來基本上不是問題吧 應該不用在這上面花太多心思 05/27 01:38
haoboo:為什麼要這麼執著於現實時間跟科技走向...?近未來創作本來 05/27 01:39
haoboo:就是拿當代世界去模擬的一種在創作,會失真是一定的 05/27 01:39
haoboo:富野原本設定2066年是UC0079年,看看這落差有多大 05/27 01:41
jileen:如果你是擔心地鐵在未來可能多出某某路線這種問題,其實很 05/27 01:47
jileen:簡單。[你是GM你說了算!] 05/27 01:47
jileen:光看現在頭戴式顯示器還沒法普及這點,.//hack世界的科技 05/27 01:48
jileen:比我們進步些…… 05/27 01:48
kaseno:這種事情本來也就是GM自己設定就好 我自己開的團背景就直接 05/27 01:54
kaseno:設在台服台北啊 05/27 01:54
billyrt:不要忘記97年開始的UO.. 05/27 09:01
kmdarky:小說一開始的時間點是2018年5月 往回推20年是1998年 05/27 09:41
Syd:..執著這個有點奇怪,當平行世界不就好了?? 05/27 11:16
Syd:再說以小說裡的設定,已經經營了20年的網路遊戲,遊戲資料一定非 05/27 11:20
Syd:常多,上網查資料很奇怪嗎??? 05/27 11:20
Ayukawayen:LG時代上網查攻略 .hack時代用紙筆畫迷宮(還畫出界XD) 05/27 12:09