Re: [閒聊] 記錄的地平線 動畫看到一半

[ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)]

※ 引述《iamchyun (是否執行BB2039.exe)》之銘言：
: 最想問的問題是
: 有沒有人覺得曉很像我妹的黑貓五更琉璃?
: 我也說不出哪裡像  但是一直有這個感覺  當曉出現時

抱歉偏題

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: 這部是我看過實感遊戲動畫的第四部了?
: 第一部是柯南的貝克街的亡靈 第二部是刀劍神域 第三部是加速世界
: 這裡面刀劍不喜歡的原因是因為真的死人了
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這有什麼好說的?

SAO本來就是 真 的 會 死 人 的故事

SAO篇跟馬上第二季的死槍篇,還有UW篇都有死人

要是接受不了死人,就別看駭客任務這類型的故事了

個人是覺得,SAO(尤其是動畫版)很好的表現出了那種遊戲變成大逃殺的絕望感

: 而現在記錄的地平線看到動畫14  也說到可能失去記憶
: 不過是玩個遊戲而已  有需要搞成這樣嗎?人家東京死神柯南雖然三不五時死幾個人
: 可是沒人是玩實感遊戲死的阿  應該拉
: 印象柯南和電玩扯的上的只有單行本28本到30本有一話是玩遊戲被殺死

LH並不是遊戲,不然黑惠幹啥要提議保障大地人XD

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: 接著是對幾位角色的感覺
: 01.一開始很討厭城惠  直到他買下公會建築救那些小鬼時才讓我覺得他好厲害
: 02.喵太我也不喜歡  不過我覺得這是動畫組害的  因為喵太初登場那時候的氛圍
:    感覺就是壞人  一直到他和城惠見面  知道他們認識  我才知道他不是壞人
: 03.其他人目前還沒有明顯喜歡或厭惡  除了克拉斯提
: 本來公主我覺得是花瓶角色
: 結果看到這幾集  克拉斯提這色鬼一直去調戲  還說自己妹妹怎樣
: 把妹就把妹  還拿妹妹出來說嘴  越看越火大
: 我還以為接近公主是大家說好的計畫  可是到現在還沒看到這種跡象
: 希望最後公主最好離開這癡漢遠一點  不過大概是不可能啦  公主被吃的死死的

說真的你完全把LH看反了啊XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.207.23.217
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1401723049.A.C03.html
推 aulaulrul4:不過SAO是遊戲，桐人也是常常保護(插旗)NPC
這是小說主題的問題XD
LH要表達的是,一群人如何在另一個世界重新建立社會規則這樣的概念
※ 編輯: ThomasJP (140.207.23.217), 06/02/2014 23:33:12
推 iamchyun:你說的沒錯  SAO我是沒看小說  不過雖然不能接受死人
→ iamchyun:但是  真的很好看  最後還是沒辦法不看 就看完了
→ iamchyun:不過看來我真的把這部的重點搞錯了
推 aulaulrul4:仔細想想照顧NPC某方面也是網遊作品常見的主角性格?
→ aulaulrul4:像是隔壁棚肥雪，區區個NPC都把黑雪的封面地位給占走ww
→ ThomasJP:跟SAO同一個作者的AW,你說呢XD
推 aulaulrul4:其實.hack系列主角也常常跟NPC玩，該說這樣比較容易推
→ aulaulrul4:展劇情? 畢竟遊戲從NPC得到的消息重要=w="
推 jileen:Kuroi想保護大地人的動機應該不是[正常男主角的善良…]那
→ jileen:種單純的東西
→ SDNS:有些大地人被幹掉 任務就不用解了阿XD
推 evincebook:有很多冒險者無法使用的技術還是要靠大地人
不是這樣的工具理性啦,如果是這樣黑惠就不會救黃金獵犬了

推 namdoogmi:SAO真的滿血淚的，遊戲頂尖的玩家只要1秒老馬就GG
※ 編輯: ThomasJP (140.207.23.217), 06/02/2014 23:42:50
→ evincebook:好比說銀行的儲存跟提領
→ evincebook:任務也是其中一環，某些好用道具只能從NPC的任務取得
→ evincebook:無論如何都得保持良好關係
→ namdoogmi:更血汗的是大家都從LV1開始攻略...
→ evincebook:不談人性的話，就現實層面考量來說的確是如此w
→ SDNS:是沒錯啦 不過會救獵犬有一半也是為了蘿莉吧
你會用"最高級的龍血墨水"跟"最高級的紙",加上"自創全新魔法"

去救一個沒有任何功能的NPC嗎?還是說這是人體實驗來著XD
※ 編輯: ThomasJP (140.207.23.217), 06/02/2014 23:45:16
→ namdoogmi:是說，我一直很納悶，亞絲娜的HP會不會點太低...
團長那一劍應該是用了劍技,後來桐人只是單純被刺
※ 編輯: ThomasJP (140.207.23.217), 06/02/2014 23:46:27
推 fff417:真的假的 我SAO看到第五集就放棄就是因為絕望感不夠
第五集,西莉卡那集夠甜的,感覺被那集拯救了XD

→ SDNS:那些遊戲道具眼鏡沒看在眼裡吧 改變型態藥水也直接送曉了
重點是眼鏡並沒有把道具放在優先,而不是他把大地人當NPC啊
何況曉又不是大地人...
※ 編輯: ThomasJP (140.207.23.217), 06/02/2014 23:49:35
→ SDNS:另一半也為了驗證自己的猜想能不能干涉世界 況且保護大地人
推 namdoogmi:我是說就看桐人跟亞絲那的HP條比較，亞絲那大概只有1/2
→ SDNS:z>>b阿
→ fff417:當然前2~3集蠻有感覺的這點很不錯
推 mashiroro:SAO個人覺得前幾本作者的寫法沒有緊張感和絕望可言啊...
→ mashiroro:尤其到死槍最嚴重，之後的系列倒是改善很多
每個人有每個人的想法吧,死槍之後也只有UW了吧
絕劍篇才是最歡樂的啊
※ 編輯: ThomasJP (140.207.23.217), 06/02/2014 23:51:05
推 henry1234562:救倫狄我認為 是城惠知道倫狄是有用的
→ henry1234562:一個普通的npc不會特地冒著死亡的危險假扮冒險者
你絕對是看反了
※ 編輯: ThomasJP (140.207.23.217), 06/02/2014 23:51:33
→ henry1234562:城惠也已經知道大地人跟活人無異
推 evincebook:設定上大地人擁有妖術師那類戰鬥職業的比例是很少的w
→ henry1234562:同時這樣可以實驗創造魔法是否成立
→ henry1234562:這樣來看 用一些可以再取得的消耗品沒啥大不了的
所以就說你絕對是看反了

→ namdoogmi:其實就倫迪主要是為了實莉，不想讓她失望所以拼命想方法
→ SDNS:會救獵犬是因為蘿莉像自己請求幫助 在小說中也有這段對白吧
※ 編輯: ThomasJP (140.207.23.217), 06/02/2014 23:54:48
→ evincebook:不過那設定沒在小說跟動畫出現，印象中是某個整理設定
→ evincebook:的網頁
→ namdoogmi:由動畫看起來就這樣，倫迪對當時眼鏡來說只不過是個路人
→ SDNS:不然眼鏡照理說還是在指揮中心 不過這也是劇情需要啦www
→ evincebook:不過最主要是實莉的請求，就決定趁這次實驗魔法創造
→ henry1234562:動機有先後罷了
→ henry1234562:起因當然是實莉請求 後面可以有很多想法
推 mashiroro:黑眼鏡:蘿莉求我，我來救他!
→ SDNS:保護大地人跟救獵犬這兩件事應該分開來談
→ ThomasJP:硬要往那個方向解釋是你們的自由(聳肩)
→ ThomasJP:不管黃金獵犬還是公主,作者花這麼大篇幅去寫
→ henry1234562:反正你也啥都不說 看來沒要討論意思啊
→ ThomasJP:原來只是為了把他們當道具喔
→ ThomasJP:去看第六卷跟第七卷啦,城惠絕對不是基於NPC有任務這種理
→ ThomasJP:由的...只看動畫看反我不怪你們,看了小說別說這種話
→ henry1234562:看過啦 我不覺得這樣說有啥問題
→ henry1234562:也沒人說城惠只把他們當道具
→ ThomasJP:作者用了多少篇幅寫倫狄,最後才說他是大地人
→ evincebook:我沒說把他們當道具的意思@@
→ ThomasJP:他跟公主在三四卷根本就是主角級待遇喔
→ henry1234562:那好像不能說明什麼
推 jileen:其實這樣還蠻符合腹黑在一般人眼中的印象……
→ evincebook:只是說在這個世界生活，無論如何都得跟大地人打好關係
推 mashiroro:我除了看到你一直說:看反看反看反，完全不知道你想表達
→ mashiroro:啥XDDD反而是其他人我知道再說什麼XDD
→ henry1234562:同時報有理性跟感性的思考很正常的 城惠就是這樣
→ ThomasJP:所以說心態上就把大地人當NPC的,說的就是某些人啊
→ henry1234562:這就是幫別人戴帽子的標準做法
→ evincebook:為了生活跟他們打好關係又不等於把他們當工具=_=
→ henry1234562:並不是有利用關係就等於把大地人當npc或道具
→ henry1234562:玩家就不會有人去利用嗎..
推 Ayukawayen:我覺得城惠在圓桌會議提出大地人人權議題不全是算計
→ Ayukawayen:更大比例是他個人道德觀的因素 因為那時點打這張牌沒有
→ Ayukawayen:利益 小說也有講城惠生理上會抗拒奴役他人(包含大地人)
→ henry1234562:但他一定算計過效益 不然他拿不出東西來說服其他人
→ SDNS:真的保障大地人跟救倫狄 要分開來談 原因不同阿
→ henry1234562:將世界盡可能維持在玩家所知的狀態 對玩家更有利
→ SDNS:當然眼鏡也一定沒把大地人當NPC
→ henry1234562:城惠在救回瑟拉拉的回程路上就已經知道這點了
→ henry1234562:但你不可能只以感性就說服眾人同意你..
推 Ayukawayen:對 他算過 但是把大地人當人看與他的道德觀也是相符的
→ henry1234562:重點是讓眾人認同這樣做對玩家有利
→ henry1234562:因此 我認為城惠算計各種利益並不是貶他
推 Golu:城惠的行為其實都源自於這概念:如何有效達成他預期的結果
→ henry1234562:他正是因為一直有在算計 才能隨時能準備這麼多事情..
→ Golu:這預期的結果，有跟他個性格、喜好有關，也有單純目的取向
→ Golu:像是議會中大地人事件，除了有不喜歡以奴役方式對待之外，與
→ Golu:大地人不管是政治上還是生活上的關係，都和冒險者息息相關
→ Golu:，所以"以合理的方式對待大地人"自然會是選項之一
→ henry1234562:城惠最擅長的事：提出只有一個選項的提案
→ Golu:倫狄那段，除了單純的回應實莉的請求外，還有因為狄坎所提到
推 dustlike:SAO動畫開頭的絕望感很夠啊，然後馬上就毀了
→ Golu:相關的訊息，加上之前正在嘗試的理論，便在那個時機加以嘗試
→ Golu:簡單說的話，城惠算是具備一個極度理性的理工科頭腦
推 mushroomface:為什麼你看的是正別人的是反(雖然我和你想的比較近)
推 shinobunodok:桐人保障NPC的立場比較薄弱
→ shinobunodok:，因為說到底那還是遊戲，而那些NPC毫無疑問的就和
→ shinobunodok:我們玩的遊戲一樣只是程序。相較之下大地人在異世界
→ shinobunodok:的背景下已經是生物了，兩者截然不同。
→ shinobunodok:不過最大的問題還是，人家地平線明明是穿越到異世界
→ shinobunodok:，結果它比明明是遊戲的SAO還像MMORPG
推 Ayukawayen:因為SAO主打是雖然是遊戲但不是玩的 LH主打是雖然是
→ Ayukawayen:異世界但作者是設定宅(?)
→ shinobunodok:不，就算是死亡遊戲，但是它依然是線上遊戲，但是它
→ shinobunodok:卻不像線上遊戲，而像單機RPG，這是這sao最遺憾的地
→ shinobunodok:方。
推 kaj1983:sao是solo神玩家玩mmo，當然看起來像單機啦XD
→ kaj1983:LH組織性超出sao太多了，發展出來的規則也很引人入勝