Re: [18春] 銀河英雄傳說 10 有雷

[hsuans (大豆)]

※ 引述《boblu (六百)》之銘言：
: 其實我覺得不管怎麼解釋
: 田中寫同盟出兵的決策與攻打帝國的戰略這一段就是太硬
: 當然 可以理解他想強調的
: 1.為政治目的而進行戰爭
: 2.戰爭起因之愚蠢另人啞口無言
: 但他筆下的同盟政府決策運作已經連 最壞的民主 都稱不上
: 根本就進入寡頭政治的領域了
: 而軍方在出兵一事已成定局以後 對具體作戰計畫之毫無方針的程度也太誇張

同意


基本上出兵總是要有個戰略目的，因為有戰略目的才能決定戰術跟數量，補給等等
首先這個最高評議委員會其實有個大問題

也就是說，同盟的人口分散數百個星球數十個星系
人口比今日的任何一個地球國家都大上許多。

而名稱叫【自由行星「同盟」】表示它並不是單一的政體
一般應該會認為既然是同盟，那麼應該是邦聯制為主吧。

可是田中整體對同盟的政治體系描述完全沒有提到這部分。
每個星球應該有每個星球的領導人，每個星系也應該有。
因為這麼大的範圍不可能讓幾個人決定所有事情。

而「同盟」在歷史上一直以來的定義
是幾個國家為了戰爭的目的達成一致戰線對抗強敵

以自由行星同盟的初始目的是對抗強敵帝國來說，這個「同盟」倒不是沒有道理
但是各個星系應該有自己的獨立體系，軍隊應該是各星系合作出兵。

這才比較符合「同盟」一詞。

反過來，自由行星同盟的軍事權跟軍隊完全集中在海尼森，這就不符合「同盟」一義。


再來，按照劇中的說法，現在的情況是
1、同盟無血拿下伊謝爾倫
2、選舉快到了因此需要戰爭勝利
3、同盟整體實力還是輸帝國

如果今天最高評議委員會是正常人的思考，在一個非戰不可的情況下，
你可以要求軍部發動試探性的戰爭，拿個局部勝利就行。

「只要有勝利」就好。

實際上伊謝爾倫落成以後帝國軍一直都是這麼幹的，
越過伊謝爾倫--> 打一場仗--> 回家
然後貴族該升官的升官這樣。





但是反過來說，拿三千萬的軍隊去賭，而且還是同盟整體實力弱於帝國的情況下
這真的是身處百億人民的頂點精英的思考方式嗎?



-------------------------------------------------

軍部也是，今天上級告訴你「要取勝哦」
一般會想到的是「哦，那我們派兩隻艦隊去帝國境內打一仗」
而不是「我們全軍進攻消滅帝國」

第一個你前陣子亞斯堤大敗傷亡慘重不說
軍部更清楚同盟的整體戰力輸帝國，
然後來個大侵攻是什麼意思??

這三千萬軍隊就算打下了伊謝爾倫附近的星系
一開始就註定不可能打到帝都了，除非有關鍵性的大勝利。

然後，在奪下伊謝爾倫，之前的亞斯堤會戰，迪亞馬特會戰等等
在金髮的努力下幾乎同盟都是以敗戰收場

憑什麼拿下一個伊謝爾倫就變成「我們會完敗帝國啊哈哈」?

-------------------------------------------

所以歸根究底，楊認為「奪下伊謝爾倫--同盟可以休養生息」是對的
簽和平協議倒不可能，全銀河就你們兩大國簽協議給誰看啊 XD

但是「奪下伊謝爾倫--同盟可以大侵攻」根本是腦殘人的思考
而楊根本沒辦法預測這麼腦殘的想法吧 XDDD


--------------------------------------------------------


回到同盟軍事會議的問題

上層部的指示
1、我們出兵三千萬人
2、要幹嘛? 不知道
3、佔領哪些星系? 不知道
4、敵方的可能應對方式? 不知道
5、補給? 下面的想辦法解決


楊:(神經病嘛~~~)



--

「我從高中時代就沒有看到蘿莉不推倒的經驗，
  如果有，那一定是御姐，但卻被判定是蘿莉。」
                          http://hsuans.blogspot.com/ 

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.26.107
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1528940186.A.542.html
※ 編輯: hsuans (27.147.26.107), 06/14/2018 09:38:09
推 ihero: 不一定，民主集中制也不民主
→ ihero: 看名字不準
→ ihero: 同盟比較像日本的寡頭政治
推 v2tsbasa: 蘇維埃聯邦的政治委員會, 七個人決定國家的一切
推 sdhpipt: 民主政治本來就會做這種事 反而獨裁政治比較不會
→ sdhpipt: 你看精美的加里波利之戰 不就是這種決策方式嗎? XD
→ eiw123: 就亂演 黑民主
推 Dirgo: 看關羽斬了華雄,就以為自己有機會挑呂布的高手還真不少啊.
→ john29908: 民主不保證沒有草包啊，你看民進黨就知道了
推 KUSURI: 大侵攻提案的成立 大概是一個忌妒楊到近乎瘋狂的剛愎自用
→ KUSURI: 者跟為了維持政權延續不擇手段的政客一拍即合的結果
推 aaron5555: 看看一戰二戰一堆不知道在幹嘛的戰役你就知道神經病高
→ aaron5555: 層不是只存在在動畫
→ Swallow43: 一戰就告訴你，最好戰的往往是民主國家
推 aaron5555: 看看日本 連要打哪自己陸海軍都搞不清楚 更別說補給跟
→ aaron5555: 敵人的應對方式的這種基本問題了
推 sdhpipt: 獨裁國家其實比民主國家更理性 通常都是這樣
推 chen5512: 希特勒當時也是民主體制，但爲什麼會發生大屠殺？
→ chen5512: 田中芳樹對於專制VS民主在這作品的描述發人深省
→ ladioshuang: 看霍克的發言，他根本不認為亞斯提是大敗啊，他還認
→ ladioshuang: 為亞斯提之戰是同盟軍成功阻止帝國入侵，但也不想想
→ ladioshuang: 是誰在最後將同盟軍從三艦隊完敗中救起來
推 toyamaK52: 因為是霍克 https://i.imgur.com/nkfB5jH.jpg
推 sdhpipt: 加里波利之戰的決策方式: 一戰陷入膠著,政客說:把土耳其
→ sdhpipt: 踢出同盟國 在較弱的奧國南部開個新戰線就贏了 =>這沒錯
→ sdhpipt: 怎麼踢出土耳其? 政客說,在海峽區登陸攻下伊斯坦堡就好啦
推 sdhpipt: 細節就交給軍人吧!....  海軍陸軍:幹!...
推 cyclonelyr: 民主 獨裁都會有弊端 因為人的本性不同
推 Peak0731: 看看現實....會發現其實同盟高層還不算太離譜
推 waijr: 要取勝派楊威利去帝國境內打一仗　抓一些民眾和俘虜回家
→ waijr: 不是很容易嗎
推 sleepcat612: 現代沒有這種腦殘決策，很大程度來自於智庫發展
推 iwinlottery: 後勤光是供應前線已經快死了
推 saberr33: 那是現代打的杖少了，另外伊拉克戰爭也有發生前線死傷
→ saberr33: 慘重被命令繼續進攻，然後長官在後面睡覺拒絕前線無線
→ saberr33: 電的事
→ saberr33: 還要前線軍官開車一路衝回後方指揮所親自找指揮官解釋
→ saberr33: 戰局