Re: [閒聊] gundam seed 種鋼的拉克絲

[DCHC (純愛基本教義派♥)]

※ 引述《smart1988 (斯馬特)》之銘言：
: 其實說到拉克絲當領導人是否成功，坦白說我覺得普普
: 主要原因之一是我認為拉克絲做了許多蠢事
: 有人說薩拉議長是主戰派，對阿他的確是主戰派
: 但在我眼裡他只是一個忍到無法再忍的剛直大叔
    你誤解鋼彈全系列中所有主戰派的想法。
: 主合主戰兩派的導火線是哪時候爆發的？
    你沒看懂種鋼的殺人之道，不過很多人也不懂這個兩難的問題，
    國際關係的專家學者為了這個古老的問題也吵了幾千年。
: 就是拉克絲把自由鋼彈丟給煌大和之後主戰派才暗殺克萊因議長的
: 這不是廢話嗎？
: 自由鋼彈才剛跑出來沒多久就跑去援助大天使號
: 大天使號可是ＺＡＦＴ通緝名單首位的地球軍戰艦耶
: 想當然耳克萊因議長會被暗殺根本是意料中的事情
: 不管拉克絲她老爸知不知道女兒幹了這檔事，總而言之就是脫不了罪
: 說起來當初拉克絲究竟為何要把自由鋼彈給煌大和？
: 特地讓他去救大天使號？　不是吧
: 我想主要是想讓他開自由鋼彈去阻止阿拉斯加戰役
: 會救到大天使號應該是剛好
: 但她完全沒想過做了這種事情後政治平衡會一舉崩潰嗎？
: 不，我認為她有想過
: 所以她開始組織勢力，找來老虎和他的舊部，並秘密奪取了一艘最新銳戰艦
: 簡單的說，拉克絲根本是把她老爸踩在底下當替死鬼了
: 後來為了救出阿斯蘭，拉克絲開出那艘粉紅戰艦背叛ＺＡＦＴ
: 接著和大天使號合流
: 這件事情看在ＺＡＦＴ眼裡，怎麼可能不動肝火？
: 想想看
: 自由鋼彈被盜－＞阿拉斯加戰役被地球軍俵掉一半的部隊－＞戰艦被盜
: 最後甚至還被地球軍丟核彈
: 我真的得說，就算不是主戰派都會想搬出創世紀來了吧？
: 而這一切的源頭是誰呢？
: 小的認為不是地球軍那些激進派
: 向阿拉斯加攻防戰這種大小的戰役幾個月大概就會發生幾次
: 沒甚麼好訝異的
: 但阿拉斯加攻防戰結束後的巴拿馬攻防戰就不一樣了
: ＺＡＦＴ直接祭出大範圍式電子破壞器，殘忍的將地球軍滅掉
: 會用到這種兵器，連想都不用想肯定是薩拉的主意
: 會讓薩拉暴怒成這樣，除了被俵外當然就是因為自由鋼彈被盜
: 後來拉克絲還去蠱惑阿斯蘭，導致阿斯蘭的背叛
: 我說真的，阿斯蘭根本沒有背叛的理由，除了他不太認同老爸的理念外
: 拉克絲的蠱惑導致後來阿斯蘭的背叛，後來阿斯蘭還傻傻的去給老爸抓
: 然後才發生劫走戰艦的事件
: 結果一切的源頭還是拉克絲，沒拉克絲就不會有這麼多鳥事
: 等到薩拉議長都已經悶到不能再悶了
: 地球軍又沒頭沒腦的出來丟核彈，這裡開始才能真的算地球軍的問題
: 不然一開始那些大大小小戰役，明明也不能稱上是大型會戰
: 拉克絲偏偏要用自己的力量去干涉
: 結果導致自己家破人亡就算了，還導致旁人關係失和
: 說這粉紅黑心還真不是黑心假的
: 如果拉克絲不做蠢事，以克萊因議長的能力要鎮住薩拉雖難但也還過得去
: 到最後變成大會戰，還核彈亂丟創世紀連發，說來說去拉克絲都脫不了關係
: 如果薩拉議長真的是極左派，創世紀剛蓋好就直接往月面基地丟了吧
: 我真的看不出來薩拉議長有多主戰，頂多是非常討厭地球聯邦而已吧
: 整個人被拉克絲俵還被妖魔化
: 薩拉一家你們真夠可憐的
    你誤解懂種鋼與種鋼命運的劇本......

    回到大家公認的原則：鋼彈系列是反戰文學。
    從0079開始，鋼彈一直自稱是反戰文學。不過富野總是沒說清楚他要如何反戰，
    所以多數讀者總被絢麗的MS迷惑而忘了人類應如何反戰。

    如果阿斯蘭的父親只是為了反抗自然人對調整者的歧視與欺壓，那他應該怎麼處理這
    個政治問題？以傳統的作法，先以談判妥協，談判失敗再發動戰爭。不過，因為鋼彈
    是個反對戰爭的戰爭文學，多數讀者也不喜歡用大腦看書面與桌面的談判，所以編劇
    會省略這段，直接跳到後段的戰爭。

    我們先回顧0079這部作品，夏亞的父親取得殖民地議會政權的前後時期，以主戰派
    的觀點，夏亞的父親是個小峱峱。那薩比一家的立場是什麼？基連的老爸在戰爭初期
    是主戰派，強烈要求地球軍撤出殖民衛星。
    這是0079原本的模糊劇本，但安彥良和的劇本比較合理，他把夏亞的父親當成主戰派
    ，迪金‧薩比卻是主和派。但大和田秀樹在《宇宙島的卡爾馬》中又進一步說明薩比
    家內部的分裂政治立場，就是父親迪金是溫和務實派，兒子基連是激進派(十四歲的
    基希莉亞好萌)。

    為何說安彥良和與大和田秀樹的劇本才合理？因為以0079主和派的訴求及當時殖民地
    與地球的惡劣關係來看，只有激進路線才可以贏得議會選舉，主和派會被當成小峱峱
    。同理可證，阿斯蘭的父親能掌握議會政權，尤其是血腥情人節後仍未被殖民地人民
    要求下台，可見阿斯蘭的父親是主戰派，即使他是被民意拱出來的，也要為此負責。
    對照當時伊薩克(臉上被基拉砍了一刀的人)的母親在評議會的軟弱政治立場，阿斯蘭
    的父親是個只想以暴力復仇的人。

    如果你認為阿斯蘭的父親是對的，那就更應該思考沙漠之虎出給基拉的考題：
    1.應如何開戰？
    2.應如何作戰？
    3.應如何停戰？

    沙漠之虎曾說調整者應該殺光自然人，這正是阿斯蘭的父親灌輸給全體調整者的大義
    。這個殺人之道，也是讓基拉與阿斯蘭分手的主因。

    很多人嘲笑基拉嘴巴說自己是主和派，卻殺人無數。這正是富野不敢告訴讀者的兩難
    之處，而種鋼編劇藉由沙漠之虎說出這個這個數千年來的考古題，要基拉與讀者找出
    正確答案。

    此外，拉克絲的父親與伊薩克的母親，兩人的溫和務實政治立場是否是錯的，沙漠之
    虎也要基拉自己找出正確答案。

    但是，這個問題受限於富野的爛劇本與種鋼向初代鋼彈致敬(富野根本沒資格批評
    種鋼，畢竟是他創造初代鋼彈)，以及鋼彈全系列的戰略與戰術錯誤，讓多數讀者
    忘了找出這個問題的正確答案。即使全系列中偶爾出現的佳作，口袋中的戰爭與
    08小隊，也只是讓讀者稍微複習這個古老的問題，但又被好厲害的MS戰鬥迷到暈頭
    轉向。

    又，但是，鋼彈系列的男主角從0079時代的特種部隊角色，擴大到ZZ的與國家相等的
    獨立勢力領導人角色，這種不合理的劇本，才會讓基拉在種鋼命運最後對主戰派說出
    「我會繼續戰鬥」這個戰略正確而戰術錯誤的答案。

    阿姆羅也是繼續戰鬥，但最後他得到了什麼？

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◆ From: 118.168.23.197
推 demon314:阿姆羅得到了後宮
推 bbbsmallt:還是無解吧，非我族類，其心必異
推 belmontc:大和田根安彥並無矛盾...因為迪金是騎虎難下的主戰派
→ bbbsmallt:人類和新人類已經不能算同種生物了XD
→ w3160828:最好的停戰方式就是滅了對方 讓對方臣服自己      by美帝
→ belmontc:一開始他可能是想要從中獲得利益 但是真正主戰一直是基連
推 LeeSEAL::)
→ belmontc:而當他們全家都有民眾這樣高的呼聲 再轉為主和只會更矛盾
→ TheJustice:惡劣關系不一定是主戰派占優勢
→ eva05s:大和田的寫法來看.迪金是被姬蓮拱成主戰首腦的主和派
→ eva05s:我是說比較像是
推 smart1988:為什麼SEED一定要跟富野鋼彈的劇本設計拿來比較阿  @@?
→ smart1988:而且你說我誤解了  我想知道你說我誤解的原因  @@"
→ smart1988:我並不想探討也沒有鋼彈全系列阿...
→ eva05s:因為SEED前期明顯致敬初鋼的原因吧.雖然後面幾乎無關...
→ smart1988:            探討
推 PsycoZero:等一下，伊薩克他媽是主戰派的
→ PsycoZero:最後面的時候還負責指揮殖民地本國的防衛
→ PsycoZero:因為薩拉議長跑去雅金杜威這個前線了
推 mcharuko:本文重點：十四歲的基希莉亞好萌   原PO幼女控（蓋章
推 PsycoZero:什麼，14歲哪是幼女XDE
→ mcharuko:ある意味で幼女（？
→ smart1988:我還是覺得你血腥情人節那段寫錯了  跟薩拉沒關係
→ belmontc:原PO連迪金老頭也寫錯阿= =
推 xtxml:我不認為大家有公認GSD是反戰文學...明明超好戰...
推 scotttomlee:Kira:停戰的方法就是讓雙方都無法再戰!!(亂入!!)
→ scotttomlee:GSD的小鳥真根本是不把敵人殺死不停手...(爆駕駛艙
→ DCHC:血腥情人節會讓主和派失勢，但伊薩克他媽不是基進派。
→ DCHC:大和田利用迪金說了一句名言，大意是批評基連的不務實。
→ DCHC:你們應先思考基進路線與務實路線對戰爭的認知與殺人的手段
→ DCHC:而且我也沒說薩拉主導血腥情人節，只說薩拉沒因此負責下台。
→ DCHC:主戰派可以利用各種作為與不作為而達成目的，但你想過停戰嗎?
→ PsycoZero:當時不是他當權吧？  伊薩克他媽不是激進派為何沒被軟禁
→ DCHC:當你們認為殺光敵人是唯一的正確答案，那鋼彈就是煽動戰爭。
→ DCHC:評議會是內閣制，慘案發生後沒下台改選，這些人是怎麼選上？
→ DCHC:如果誤解劇本，則初鋼也不過是在煽動小孩子崇拜戰爭行為。
推 smart1988:你搞錯了吧...慘案發生前後的議長都是克萊因好嗎
→ smart1988:根本沒改選這回事
→ PsycoZero:好像10幾集的地方，議長就改選了，薩拉當選
推 smart1988:搞錯血腥情人節前後的當政者也就算了...口口聲聲說怎麼
→ smart1988:不停戰  老實說Y7被炸死了25萬人  ZAFT沒回炸就很不錯了
→ PsycoZero:其實被炸之後有談喔
→ smart1988:若那時候真的是以薩拉為首的主戰派當政  就不會只是丟中
→ smart1988:子干擾器下地球了
→ smart1988:我記得地球軍態度強硬所以失敗作結?
推 PsycoZero:等一下，是談判破局才丟核彈的(翻年表中
→ bbbsmallt:丟完就開始打了啊，沒有停過
推 smart1988:P大說的是哥白尼慘案嗎  @@?
→ PsycoZero:還有，未開的理事會後馬爾奇歐導師本來有促成談判的
→ DCHC:內閣制是議員改選，再選議長(動畫有簡化)。薩拉後來變成議長
→ DCHC:不過你們好像沒抓到重點，難怪沙漠之虎被當成配角。
推 smart1988:血腥情人節是CE.70 2/14發生的  薩拉當上議長是CE.71的
→ smart1988:事情  為什麼血腥情人節會跟薩拉扯上關係
→ smart1988:而血腥情人節發生前後都是克萊因當政  並無改選
→ smart1988:而事實上克萊因就是採取較溫和手段的溫和派  結果也沒失
→ smart1988:勢
→ bbbsmallt:也沒溫和到哪裡去吧，還不是在打XD
→ DCHC:因為薩拉不是71年後才當選議員，而薩拉是何時從政？
→ smart1988:薩拉在血腥情人解之前就是議員了阿
推 PsycoZero:不過他當時是國防委員長，要負責的話是沒錯
→ smart1988:但發生血腥情人節  會被討伐的應該是主和派才對?
推 attacksoil:turn A也不錯