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回文講一下我對克魯澤終戰那一段嘴砲的看法 以鋼彈系列作來說 他的嘴砲大概是沒有辦法有人可以在理論層面上駁倒他 克魯澤身為複製人 除了一開始就體認到自己是個替代品以外 最慘的大概還是那個活不長又要吃藥控制的身體缺陷 這兩件事大概在他還是少年時期的人格養成階段就體認到了 到了從軍時期,看到因為血腥情人節而內心開始變得一心只想復仇的薩拉議長 最後他的論調是 "人會因為自身的慾望而驅使自己行動,但是這份私慾會導致不斷重複的悲劇" "最終人類會因為私慾而不斷鬥爭,這鬥爭永遠不會停止,這就是人類的業" 很難駁倒的地方是他說的點沒有錯 這也是為啥歷代鋼彈作品到最後沒有辦法可以真正終結戰爭的理由 SEED當時煌反駁的點是克魯澤的批評太一面倒傾向 人類本性還是會有好的一面,所以他選擇 "相信明天" 換個說法講就是未來會有更好的選項跟可能性 本來這也是沒啥問題的 問題是到了GSD,為了讓AA眾重新踏上戰場 很多東西看起來就顯得你做的跟說的不是這麼一回事 要是真相信人性 當初就不應該私底下搞個地下軍隊當作防備機制 當初早該在事情演變成要用鋼彈搶婚前先把靠攏地連派的勢力壓下來 (尤其在動畫中描寫出來的歐普軍人幾乎一面倒傾向支持卡佳莉) 真的願意相信未來的可能性 就不應該在阿斯蘭選擇回去札夫特 希望可以從別的立場做點事情的時候 一句"卡佳莉在哭!"就把阿斯蘭削成人棍 哭屁啊! 掌握檯面上權力的是你 掌握檯面下武力的是你弟媳 這樣立場的去指責一個身分地位尷尬到在歐普要改姓換姓過活的人不太對吧? 到了後段 打杜蘭朵議長的理由更是薄弱到不行 說實話是因為新創世紀的威脅太大,不打不行 可是實際上議長把地連月面基地打下來以後 也只有提出個"命運計畫",尚未有更進一步舉動 我可以理解在動漫作品中提出這點子的多半會被打臉 可是打完議長後他們並不是選擇像上一次一樣隱居起來 變成了自己成為最高執政團隊 這啥鬼!? 當然我明白凡事靠基因決定未來的方式可能會扼殺掉可能性 問題是你今天對應這個問題的回應是 "我會戰鬥!" 然後把原本坐在高位的人打下來換自己坐 除此之外也沒看到作品中你們有對制度面提出些其他意見 在我看來 說到底你還不是搞武力鬥爭這一套? 所以我才會認為到了GSD AA眾的做法到頭來應證克魯澤的說法 "鬥爭永遠不會結束" --
Darefire:<(  ̄ㄧ ̄)q▄︻═╤═─ \( ̄□ ̄")/10/11 14:53
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jhs710041:戰力十足 10/25 01:26
redhound:沒戰力怎麼符合鋼彈的主題XD 10/25 01:27
kira925:鋼彈一直是戰吧鄉民 不是嗎XD 10/25 01:29
scarofwind:兩澤寫的劇本實在很難深究什麼大道理 10/25 01:29
enfis:命運計畫是強制的,所以就有理由了 10/25 01:30
scarofwind:他拿手的就是在原本富野的腳本上再加上一堆花系列元素 10/25 01:30
darkbrigher:粉紅妖女當時播出就戰很大了...還有弗雷 10/25 01:30
ojkou:所以SEED-D 我一直當它從不存在過,這一定是場夢 10/25 01:31
DarkKinght:我記得當時TV版應該是沒有明確指出"命運計畫"的執行流 10/25 01:31
qazieru:跟克的嘴炮無關吧...也沒知道CE73後的歷史 10/25 01:31
f222051618:大推這篇 10/25 01:31
fetoyeh:問題是寫台詞等級又遠遠跟不上富野電波 10/25 01:31
fetoyeh:就變成虛有其表的富野底 10/25 01:31
scarofwind:幸好福田被冷凍了 實在不想看到這對夫妻有新作 10/25 01:31
qazieru:AA做的也不過是以戰止戰,議長也是只能靠戰爭讓人聽話 10/25 01:32
DarkKinght:程跟是否強制執行,議長只不過先說出概念就被作掉了 10/25 01:32
fetoyeh:其實我覺得單是福田不會有事 加上兩澤就是劇毒 10/25 01:32
redhound:當初我看閃霹 感覺還蠻熱血的呀XDDDD 10/25 01:32
enfis:TV版我記得當初就有說是強制全部人都要接受分配 10/25 01:33
gunng:逆A表示:其實不是每個人都想戰你娘親 10/25 01:33
enfis:所以才有一堆人說議長後期根本就是刻意腦殘化 10/25 01:33
qazieru:議長是強迫執行沒錯...在講解時就說問題出在不適任的上頭 10/25 01:33
DarkKinght:因為CE73以後沒有作品出來講之後的世界到底怎樣 10/25 01:33
darkbrigher:Turn A:拿鋼彈當曬衣架才是王道 10/25 01:34
DarkKinght:所以只能就作品有演到的部分作評論 10/25 01:34
super1937:閃電霹靂車超熱血 長大之後才發現兼用卡用超兇 但還是沒 10/25 01:35
scarofwind:stargazer不是在GSD之後?看來也沒好到哪裡去 10/25 01:35
qazieru:而且拿出鎮魂曲威嚇的手段很明顯了 10/25 01:35
DarkKinght:議長最刻意腦殘化的部分我覺得其實是太早用新創世紀 10/25 01:35
super1937:影響精彩度 超屌! 10/25 01:35
gunng:我還蠻期待有沒有人想寫 反抗軍主角打倒基拉夫婦的情節XD 10/25 01:35
enfis:強制執行→不接受的就用創世紀轟你!(夏亞不要白目!) 10/25 01:36
DarkKinght:這張王牌了,變成刻意留話柄給人家講 10/25 01:36
qazieru:因為他就是要讓其他自然人國家聽話啊... 10/25 01:37
DarkKinght:stargazer作品的時間軸應該是在GSD終戰前 10/25 01:37
qazieru:藍波斯滅亡,反抗勢力只剩歐普跟AA,這不是好時機? 10/25 01:38
DarkKinght:而且那部作品寫得算是小區域戰場,跟本傳性質差很多 10/25 01:38
DarkKinght:不是好時機,依照他原本的形象,如果是慢慢推動命運計畫 10/25 01:39
MikuKing:1推這篇,kira那群人根本就是想幹嘛就幹嘛.... 10/25 01:39
ice2240580:觀星者的技術後來用在攻擊自由上面吧(? 10/25 01:39
kira925:對一個鋪陳不足 劇作家身體出問題的腳本 深究實在.... 10/25 01:39
qazieru:ZAFT資源又不如地球豐富,當然是最好別給時間 10/25 01:39
DarkKinght:在藍波斯菊滅亡掉的情況底下,有可能用一段長時間去讓 10/25 01:40
qazieru:命運計劃只是晃子,跟助長和平跟本沒幫助...調整者的威脅仍 10/25 01:40
DarkKinght:自然人慢慢朝這想法靠攏,而不是馬上接著開戰 10/25 01:40
enfis:不給時間就是落人口實啊......還拿出武器要強迫人接受 10/25 01:40
MikuKing:上一季才喊相信人類,結果是自己開兵工廠... 10/25 01:40
qazieru:是來自自然人的仇視 10/25 01:41
gunng:CE世界最可怕的應該是地下世界勢力居然比官方還強吧 10/25 01:41
defenser:AA眾自認為是"大天使",有"永恆"的"無限正義",當然就大 10/25 01:41
qazieru:命運計劃這種用基因的東西只會讓自然人反感 10/25 01:41
defenser:方的"攻擊自由"了 10/25 01:42
MikuKing:削人棍的理由真的是讓我覺得老克你死的好冤阿 10/25 01:42
DarkKinght:觀星者技術好像跟攻擊自由沒關的樣子,設定我有點忘了 10/25 01:42
darkbrigher:調整者的威脅還有生育率大幅下降... 10/25 01:42
skybin:其實就是真不討人喜歡 所以只能拿上代男主出來充場面 最後 10/25 01:42
skybin:就演變成一場猴戲 10/25 01:42
MikuKing:恍然大悟無限正義跟攻擊自由的意義XDD 10/25 01:43
DarkKinght:命運計畫最終目的應該是為了樣讓自然人可以慢慢接受基 10/25 01:43
blackcat3399:CE最強的是粉紅吧...勢力到底是有多大 10/25 01:43
lrk952:ZAFT資源又不如地球豐富??真的嗎??如果是UC世代還能明顯看 10/25 01:43
redhound:SDD魔王機 SF+IJ 10/25 01:43
gunng:話說回來 拉克斯戰後還有在跟zaft內部的克萊因派聯絡嗎? 10/25 01:43
DarkKinght:因調整,讓自然人慢慢往調整者方靠攏 10/25 01:44
lrk952:出地球方的資源優勢 但CE世界觀中 ZAFT除了人比較少外完全 10/25 01:44
lrk952:沒讓人感覺到資源面上有劣勢啊 10/25 01:44
MikuKing:KIRA他們在SD裡的行為根本沒資格去反駁當初自己殺掉的老 10/25 01:44
MikuKing:克 10/25 01:44
qazieru:自然人沒有理由要接受吧? 不然就不會一開始就有衝突 10/25 01:45
darkbrigher:SEED有說某殖民衛星被炸掉後 ZAFT方糧食無法自給 10/25 01:45
DarkKinght:我猜是有,要不然新型MS技術應該是不會流出來 10/25 01:45
qazieru:比起這種不確定的未來,有武力直接鎮壓不是合理多了? 10/25 01:45
gunng:新型MS應該是在那地下組織那邊吧 也就是說拉克絲其實在戰後 10/25 01:46
DarkKinght:等到哪一天可以接受的都享有比較多社會資源後 10/25 01:46
redhound:ZAFT放甚麼中子干擾器 直接核報復炸翻地球就結束了 10/25 01:46
DarkKinght:民眾多數都會往那邊靠攏 10/25 01:47
blackcat3399:議長也是傻了 KIRA隱居的好好的沒事去找他麻煩 10/25 01:47
vicklin:只要讓尼爾瓦修打一砲然後到另一條世界線就有好孩子真了~ 10/25 01:47
gunng:一職有在維持組織運作跟ZAFT內部間諜聯繫 10/25 01:47
qazieru:你看藍波斯可以造一堆毀滅跟兵力...資源跟錢都很多,不過他 10/25 01:47
qazieru:們是ACE單兵大敗 10/25 01:47
DarkKinght:武力鎮壓如果比較合理,當初是為了甚麼捅死克魯澤的? 10/25 01:47
gunng:要讓尼爾瓦修打一砲 也要先找一個叫土魯斯的變態(誤) 10/25 01:48
qazieru:我是說議長.... CE沒說AA後來有武力陣壓他國吧? 10/25 01:48
darkbrigher:藍波斯菊那三小強很怪 連大魔王都會吃鱉... 10/25 01:49
DarkKinght:地連基本上短期內軍事力量要恢復沒這麼快 10/25 01:49
blackcat3399:我記得克魯澤的目的不是消滅人類嗎... 10/25 01:49
redhound:1打3真的很難 很難 很難 很難 相信我 我試過 10/25 01:50
qazieru:最後也只是克萊因派的回歸,你看連伊薩克都說那是ZAFT船了 10/25 01:50
DarkKinght:歐普把地連派那對白癡父子搞掉後軍政大權統一 10/25 01:50
kira925:就算是二打三也是很困難 對付三個沒有章法的更困難 10/25 01:50
LADKUO56:SF會吃鱉只是抄種的同一段吧 10/25 01:51
qazieru:,連軍隊也大半投靠克萊因 10/25 01:51
DarkKinght:克萊茵派把前任議長作掉變成札夫特最高領導 10/25 01:51
DarkKinght:這應該算是武力鎮壓吧? 10/25 01:51
LADKUO56:不然以劇中表現的戰力都可以2分滅20隻薩克了 10/25 01:52
SCLPAL:觀星者動畫時間軸是插在尤7墜落到後期宇宙決戰前(?) 10/25 01:52
qazieru:沒....她沒當上議長 10/25 01:52
qazieru:而且是自己人都喜迎回歸哪算鎮壓.... 10/25 01:53
MikuKing:粉紅都展示武力到這種地步了,誰還敢不投靠跟她作對阿XD 10/25 01:54
qazieru:以武力來說本來是議長方優吧.... 10/25 01:55
DarkKinght:他們可是打掉不少札夫特機體,是後來伊薩克跳出來說話 10/25 01:55
DarkKinght:場面才穩下來吧? 10/25 01:55
a2935373:地連三小強有兩代 初代很強兩個就能和大魔王打平或是壓制 10/25 01:56
a2935373:二代就... 10/25 01:56
LADKUO56:沒吧 SF那時候被2代三小強圍毆啊 沒IJ就GG了 10/25 01:57
MikuKing:在SF,IJ跟曉面前誰敢說自己武力優.... 10/25 01:57
DarkKinght:武力議長方比較爛吧? 他的兩個ACE一個被打爆,一個被洗 10/25 01:57
DarkKinght:腦,要說比較多的就是小兵比人多而已 10/25 01:57
qazieru:伊哪有那麼大的權力指揮判變...從真拉出來演說又開始有人 10/25 01:57
qazieru:叛了... 10/25 01:57
MikuKing:議長方的兩隻ACE被AA派的教訓成怎樣又不是沒看到XD 10/25 01:58
a2935373:SF出來的時候二代三小強都死光了啊? 10/25 01:58
qazieru:那是最後,一開始同等的新MS一樣兩台,兵力又多,還有鎮魂曲 10/25 01:58
kira925:SF沒遇過二代三小強好嗎..... 10/25 01:59
LADKUO56:喔 對齁 我記錯了 那是被真跟雷圍毆 10/25 01:59
MikuKing:兵力在kira面前,數字有意義嗎.... 10/25 01:59
LADKUO56:某方面來講是札夫特三小強(被毆 10/25 01:59
qazieru:那兩架新MS落敗是接近片尾的時後了 10/25 01:59
a2935373:他們去拆鎮魂曲的時候 聽說ZAFT是出動了半隻月球艦隊 10/25 02:00
a2935373:說實話我懷疑真那時候沒阿斯蘭亂入會射中 他的射擊命中率 10/25 02:01
MikuKing:鎮魂曲是被什麼拆掉的別忘了耶XDD 10/25 02:01
skybin:誰知到兩支ACE重看不中用 而且說這是結果論吧 10/25 02:01
a2935373:一直都很悲慘...反觀對手是可以用光束砲瞄準光束砲的傢伙 10/25 02:01
skybin: 道 10/25 02:01
LADKUO56:也沒有中看不中用 前面打沒打贏過啊www 10/25 02:02
LADKUO56:除了戳贏豬油要讓他換機以外 10/25 02:02
a2935373:有啦 戰績上曾經擊敗傳說級的自由鋼彈 10/25 02:02
qazieru:所以我反駁他說的看兵力展示判逃啊,一開始看起來是議長方 10/25 02:02
skybin:有打爆過啊 是最後KIRA嘴砲贏雷 然後真又猶豫了 所以輸了 10/25 02:03
DarkKinght:有拉,用換裝機能婊過一次,把自由打掉 10/25 02:03
MikuKing:kira在SD從登場到破關,一直都勝多敗少阿 10/25 02:03
DarkKinght:但是沒打贏過SF 10/25 02:03
qazieru:優勢,那兩架都是快END被擊敗的,哪來時間給你判 10/25 02:03
skybin:沒打贏過不代表一定會輸吧 所以在還沒打之前 武力是議長比 10/25 02:04
skybin:較強沒錯啊 10/25 02:04
qazieru:是啊...而且創世紀還在他手上 10/25 02:04
a2935373:從歐普戰來看 單對單 雷和真會輸啊 10/25 02:04
MikuKing:戰爭後叛速是很快的... 10/25 02:05
skybin:如果是戰後懼怕大魔王又另當別論了XD 10/25 02:05
MikuKing:你的武力只是兵的數量,數字在kira眼裏有意義嗎 10/25 02:06
qazieru:小兵又不是我們這麼懂劇情... 10/25 02:06
a2935373:真被阿斯蘭擊敗和猶豫有關係嗎? 10/25 02:06
LADKUO56:真我覺得只是沒預料到IJ有這麼多刀(? 10/25 02:06
qazieru:真拉出現後就有人開始叛了.... 10/25 02:06
a2935373:議長的如意算盤應該是:兩個ACE拖住(至少)反骨仔和魔王 其 10/25 02:07
a2935373:他戰艦和雜魚靠數量優勢壓過去 10/25 02:07
qazieru:所以議長的舉動我覺得合理...如果這邊贏了就沒人能反抗他 10/25 02:08
MikuKing:而且對敵方的戰役一直打不贏,哪來的自信認為自己強阿XD 10/25 02:08
qazieru:看他還用米亞想引拉克斯來暗殺 10/25 02:08
a2935373:誰叫他腦殘到和刺蝟打貼身格鬥戰 先去拜東方不敗為師才對 10/25 02:09
skybin:真腦殘不是一天兩天的事了 中二病... 10/25 02:09
MikuKing:尤其是都還不知道敵方兵力底細,只出一架就吃死你... 10/25 02:09
qazieru:沒有腳刀真應該也輸...歐普海戰就被爆種阿斯蘭砍斷手了 10/25 02:10
MikuKing:議長贏了沒人能反抗,粉紅贏了也沒人有輒 10/25 02:10
potter1529:打之前他們不知道有新創世紀 10/25 02:11
a2935373:沒有腳刀手也被阿斯蘭用光束盾堵爆了 全身武裝剩下火神砲 10/25 02:12
MikuKing:三架ACE+流星+神奇兵工廠,多美觀的武力,誰敢不投靠阿XD 10/25 02:12
qazieru:就跟外傳漫畫誰能制衡鋼彈,W小強的回答一樣啊..... 10/25 02:12
a2935373:說實話 我覺得IJ最扯是那個背包 捅完密涅瓦還能丟鎮魂曲 10/25 02:13
qazieru:AA的理念是止戰而非侵略,如果是自己國理念也會不合 10/25 02:13
MikuKing:AA的止戰也是用武力止戰,老克表示: 10/25 02:15
MikuKing:kira:我相信人類(揮舞龍騎兵) 10/25 02:16
qazieru:相信人類並不是代表不動武...不然阿姆羅也不會待在軍中了 10/25 02:18
sft005:對基神而言那些敵機都是昆布...最終戰打完連點擦傷都沒有 10/25 02:18
qazieru:難道他能不開MS用嘴砲推阿克西斯? 10/25 02:19
edu4841:果然講起seed系列就戰意十足了,現在很少作品還能戰成這樣 10/25 02:19
sft005:AA眾給人的感覺就是"我的正義才是正義!!"(揮拳頭) 10/25 02:19
qazieru:反而有這麼強的武力不用擔心吧...煌,真,阿後來投入軍隊是 10/25 02:19
sft005:也沒有對談過就 "他怪怪的 我不能相信!!"(扣板機) 10/25 02:20
qazieru:因信念,而非完全上下服從關係,自己人的問題自己人也會討伐 10/25 02:20
sft005:然後編劇在掰一些其他勢力都很邪惡的證據=>AA眾超正義 10/25 02:21
lrk952:拿阿姆羅跟基拉比總覺得哪裡怪怪的(深思 10/25 02:21
sft005:講白了就是劇本很平面...蠢蠢的正邪不兩立 10/25 02:21
qazieru:又扯到回頭了...說再久總之還是要黑嘛.... 10/25 02:22
LADKUO56:阿姆羅跟基拉的想法有點差距 10/25 02:22
LADKUO56:基拉是說有別的選項 不是單純的鬥爭 10/25 02:22
a2935373:我倒覺得SD的問題不是平面 感覺像劇本編到一半大幅修改 10/25 02:22
qazieru:因為說相信人類最早是阿姆羅的台詞 10/25 02:22
LADKUO56:阿姆羅是因為當時夏亞跟他靠北說人類都不會覺醒 10/25 02:22
sft005:是演出的手法很拙劣 把好故事講得像桃太郎打鬼 10/25 02:23
LADKUO56:但是他認為人類是能夠自己覺醒而不被逼迫的 10/25 02:23
LADKUO56:基本上因為世界觀的關係有差距 10/25 02:23
MikuKing:AA自己的立場本來就不穩,沒什麼黑不黑的... 10/25 02:23
MikuKing:AA自己的矛盾點這篇都講了... 10/25 02:24
sft005:可是其實OP1裡面就有基神會跟中二真對決的感覺 10/25 02:24
lrk952:同樣一句話 不同人在不同狀況講 意義不同啊 10/25 02:24
sft005:感覺不是大幅度修改劇本 而是轉折的演出作很爛 10/25 02:25
qazieru:明明很好理解啊.... 10/25 02:25
MikuKing:基本上AA的確是一直在應證克魯澤的想法 10/25 02:25
LADKUO56:煌跟阿姆羅的情況不就類似 可是福田沒種對抗人氣( ′_>`) 10/25 02:25
LADKUO56:富野導Z鋼可沒有讓阿姆羅喧賓奪主 10/25 02:26
qazieru:跟老克明明就不同...= = 他是嘴砲人類毀滅 10/25 02:27
LADKUO56:是他希望人類毀滅 但是他那句話只是講說人類會不斷的鬥爭 10/25 02:27
qazieru:而AA的手段的確也是阻止了戰爭回復和平,如果命運計劃觀點 10/25 02:28
MikuKing:他主張人類會一直鬥爭,請問AA在做的是什麼 10/25 02:28
qazieru:是能用國家富強讓人靠攏,那沒理由TV後的ZAFT不行吧? 10/25 02:29
qazieru:而且在這種武力部隊前,地球方大概也沒人敢再主戰? 10/25 02:30
MikuKing:其實很多地方這篇原po都有提了.... 10/25 02:30
qazieru:這樣一來戰爭的確看來是結束了 10/25 02:30
MikuKing:記得AA的某位好像還說過,戰爭不能停止戰爭,結果自己... 10/25 02:31
MikuKing:. 10/25 02:31
LADKUO56:呃 單純的單方面壓制並不會結束戰爭 10/25 02:31
qazieru:命運計劃用基因決定位置更是赤裸鬥爭...就算是議長也不可 10/25 02:32
LADKUO56:命運計畫就蠢在看起來根本種性制度 10/25 02:32
qazieru:能拖離鬥爭 10/25 02:32
LADKUO56:實際上是什麼不知道 因為監督只打算讓他當壞人( ′_>`) 10/25 02:32
qazieru:沒那麼難理解.... 10/25 02:33
MikuKing:說要相信,自己開兵工廠,反駁鬥爭論,自己出來開無雙, 10/25 02:33
superrockman:單方面壓制其實是可以結束戰爭的(亮黑洞砲) 10/25 02:34
qazieru:衝突本來就不是靠嘴砲能解決的,但過激的手段也讓人反感 10/25 02:35
superrockman:把敵人都拿去餵黑洞就萬事OK了 XD(也許黑洞還會說 我 10/25 02:35
superrockman:還有點餓~XD) 10/25 02:35
LADKUO56:BM3表示遺憾(咦? 10/25 02:35
qazieru:會懂得偷偷開發鋼彈或暗藏技術的也不只SEED 10/25 02:35
MikuKing:綜合以上,所以我才大推本篇,AA根本就自我矛盾... 10/25 02:37
qazieru:就像托比亞,也是骨鋼一直保存下來跟修理預防,W的也是暗藏 10/25 02:37
qazieru:技術怕未來又有戰爭 10/25 02:38
lrk952:但這兩人不會說他們相信人類啊~~~ 10/25 02:40
redhound:你會被可能性害死呀!!!(夷? 10/25 02:41
lrk952:而且EW一開始時 原本是打算將四台鋼彈丟進太陽啦 10/25 02:41
LADKUO56:長谷川我不于置評 EW那幾台是臨時把他抓回來的 10/25 02:42
qazieru:有吧...不然為何支持完全和平主意,結果這也只是空談... 10/25 02:42
LADKUO56:我記得沙漠好像都飛到金星還水星了 10/25 02:42
LADKUO56:有啊 EW完就都削毀了 只是新小說吃書( ′_>`) 10/25 02:43
qazieru:托比亞在對木星帝國也說過類似的話 10/25 02:43
gn00465971:要是瑪莉梅亞晚個幾天作亂 W小強們就沒鋼彈開了... 10/25 02:44
gn00465971:大概會看到他們搶蛇夫座x3 + 雙頭龍EW + 托三 + 陶拉斯 10/25 02:46
gn00465971:開不了無雙最後被打暴(攤手 10/25 02:46
gn00465971:他們支持完全和平主義 也打算要銷毀鋼彈 10/25 02:46
gn00465971:是有人無聊鬧事不挑時間點 怪誰咧... 10/25 02:47
qazieru:但技術在他們手上,他們要造還是可以造,結果事實也真的造了 10/25 02:47
gn00465971:造了什麼玩意兒? 10/25 02:48
gn00465971:EW鋼彈跟TV版後期機都同樣的機體 根本不是新造機 10/25 02:49
qazieru:現在W後續小說的MS啊..... 10/25 02:49
gn00465971:你有沒有弄錯什麼 10/25 02:49
gn00465971:小說吃書的東西你拿來講... 10/25 02:49
LADKUO56:那某方面來講是狗尾續貂的東西...沒東西賣了抓出來吃書 10/25 02:49
gn00465971:那我能不能拿某不可能大叔居然賦歸來吐槽 10/25 02:50
gn00465971:還很大喇喇的把畫面改掉了呢 10/25 02:50
qazieru:結果大家還不是都懂為怕局勢,一定要預留後路這道理 10/25 02:50
LADKUO56:呃 這有點把現實笨呆狀況跟內部劇情搞混了 10/25 02:51
lrk952:我只是覺得當談著AA方行為矛盾時 不斷說著其他人也這樣 10/25 02:51
lrk952:也無法解釋這矛盾吧~~~如果要說W的話 TV本篇在山克王國時就 10/25 02:51
qazieru:因為這又不是啥矛盾 10/25 02:52
lrk952:做過一次拉 五小強相信完全和平主義 但也都認為那是空談所 10/25 02:52
lrk952:以會用自己的方法去做啊 10/25 02:52
LADKUO56:會說AA方矛盾是因為他說別人這樣自己也這樣幹 10/25 02:53
qazieru:煌自己都也不是說的很白.... 如果又有戰爭,那他會戰鬥 10/25 02:53
qazieru:基本鋼彈主角最後都是相信人心的,但也沒認為那時代會這麼 10/25 02:54
qazieru:容易就到來 10/25 02:55
orze04:沒有鬥爭人類科技哪會進步 10/25 02:55
qazieru:我覺得這很簡單也很好理解.... 10/25 02:55
orze04:問題根本不在否定鬥爭 而是不該完全的醜化 10/25 02:55
sft005:我只能說你接受了這個很平面且不合邏輯的劇情 10/25 02:56
qazieru:跟老克講時是有醜化啥啊.... 10/25 02:56
gn00465971:所以為什麼拉克絲把鋼彈送給外人沒事 10/25 02:57
LADKUO56:呃 這句話還是沒辦法解釋AA方的矛盾 10/25 02:57
gn00465971:0083艦長偷個狗屋出門還有送回來被處死 10/25 02:57
gn00465971:你說這合邏輯嗎... 10/25 02:57
LADKUO56:因為即使要戰鬥 拿W來救援好了 莉莉娜也沒作個N之MD去打 10/25 02:57
qazieru:因為他們是正規軍又被上頭清算,不然也可選判逃啊 10/25 02:58
LADKUO56:他還是走和平面的方向去走 以拉克絲的人脈 10/25 02:58
LADKUO56:應該不用打也可以贏 札夫特兵看到拉克絲不就軟了 10/25 02:58
orze04:但就是有蠢蛋跑去暗殺 結果... 10/25 02:59
qazieru:他會被逼出來不就塞拉派的暗殺.... 10/25 02:59
LADKUO56:可是劇中表現感覺就是我們就是正義 老娘就是要打 10/25 03:00
orze04:不去暗殺 薩拉還可以拿克萊因派當自己的後盾咧 10/25 03:00
SCLPAL:拉克斯幹走自由的時候,有生命危險耶@@ 他老爸被射爆 10/25 03:00
LADKUO56:幹走自由那是種我覺得倒還合理 10/25 03:00
gn00465971:所以平民把軍事機密送出去不用被清算很合理囉? 10/25 03:01
LADKUO56:我指的是種D他們跑出來那段 47話米亞那段就算了... 10/25 03:01
SCLPAL:0083是戰鬥後,掌權人沒換(或者說改為敵對派)沒被清算反而怪 10/25 03:01
LADKUO56:根本單純只是想抹黑議長 這劇本也太囧 10/25 03:01
lrk952:老實說 我是議長的話 我也會派人暗殺拉克斯 不斷挖牆腳 10/25 03:01
qazieru:這只是天真的認為自己能讓三方停手,還有卡卡的一些任性 10/25 03:02
lrk952:幹機密 還有一大票人表面聽話 實際聽命拉克斯...超危險的 10/25 03:02
SCLPAL:SEED中只是沒清倒拉克斯身上吧?拉爸不幸XD 10/25 03:02
orze04:但是不會直接把薩拉扯下台 10/25 03:02
LADKUO56:所以才說種D裏面拉克絲應該不戰就勝了( ′_>`) 10/25 03:03
qazieru:0083那個艦長是黑人的人馬...假米豆腐可以放過其他人,不過 10/25 03:03
qazieru:這個當然一定要清算掉.... 10/25 03:04
SCLPAL:0083結局敘述有講,其他人只是因為編為迪坦斯戰力而沒事 10/25 03:05
SCLPAL:拉比安蘿絲叛亂案還是有人遭殃 10/25 03:05
qazieru:覺得他們沒問題才會編迪坦斯....不然這是聯邦精英部隊 10/25 03:06
LADKUO56:其實浦木還能活著回來比較吃驚( ′_>`) 10/25 03:06
qazieru:也不是說要加就能加的 10/25 03:06
LADKUO56:雖然說有講GP計畫抹消 10/25 03:06
SCLPAL:這講沒被清算有點疑慮,反而巴斯克那邊故意打己方艦隊部分 10/25 03:07
SCLPAL:看劇情敘述,應該就吃案了(否則要說被貶為新組織高幹XD? 10/25 03:08
SCLPAL:還有其他資料來源有講亞爾比翁人員轉迪坦斯的細節嗎? 10/25 03:09
LADKUO56:0083其實不算是很完善就是 10/25 03:10
LADKUO56:搞的GP計畫比RX-178還強 或許在交代迪坦斯可以算ok 10/25 03:11
LADKUO56:可是其他實在有點吃書 10/25 03:11
SCLPAL:因為浦木部分,總覺得要論叛亂罪也行.艦長有演跟巴斯克對抗 10/25 03:11
LADKUO56:所以說浦木回來是奇蹟啊www 10/25 03:12
SCLPAL:浦木幹走新機後,不服命令把己方部隊打掉(以合作的西馬艦隊) 10/25 03:13
SCLPAL:浦木:謝謝你,聯邦 10/25 03:13
sft005:GP計畫的機體出力都很誇張XD 10/25 03:13
redhound:尼娜:謝謝你 卡多 10/25 03:15
SCLPAL:所以有人講:機體出力是照現實作品出現先後而定XDDD 10/25 03:15
darkbrigher:那個S鋼彈也蠻誇張的... 10/25 03:17
LADKUO56:S跟ZZ一個比一個OP 10/25 03:18
SCLPAL:Z鋼彈:別這樣講嘛,我只要改造一下也可以變"ZZ"阿 10/25 03:19
darkbrigher:話說Z鋼彈到了ZZ好像變二線一樣 怎不讓阿姆羅開? 10/25 03:21
LADKUO56:他好像在地上 小說有登場的樣子 10/25 03:21
redhound:阿姆羅:卡學第 NT的未來就交給你了 10/25 03:22
sft005:卡膠:崩潰~~~ 10/25 03:24
darkbrigher:卡膠去當醫生了 10/25 03:25
carllace:阿姆羅有試開z鋼彈a型...然後又回去開迪傑了... 10/25 03:50
carllace:卡膠在精神病院裡和一群小護士玩的樂不思蜀 10/25 03:51
SCLPAL:阿姆蘿有到幽谷嗎?只有印象待在卡拉巴 10/25 03:51
LADKUO56:就在卡拉巴 所以只龜在地上XD 10/25 03:54
newest:阿寶一直到逆夏才又回去宇宙吧?? 10/25 05:13
belmontc:你想太多了 甚麼卡嘎理再哭?其實是他不爽阿斯蘭可以對著 10/25 08:05
belmontc:露娜瑪利亞跟他妹和米亞一王三后+prpr! 10/25 08:06
toyamaK52:說實在的我還是不懂.不過就是隻神__身分.為何倒貼? 10/25 12:54
toyamaK52:而且還是快被逼到牆角的軟弱薩拉派.又不是黑金掛鉤 10/25 12:55