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※ 引述《stareggs (Daily)》之銘言: : → flysonics: 一邊打架一邊說就不就最讓人討厭的JUMP中二王道角色嗎 03/21 13:56 來來來,讓我這個 公正客觀(╳) 鐵華團黑(○) 來講一下我的感想 艾因成為復仇鬼的起點就是 奎克 被殺, 在這之後他幾乎無所不用其極地就是想替 奎克 復仇。 艾因,珍惜隊友,也不會怪隊友怎樣, 在蓋里歐遇到危機時,甚至暫時放下自己對鐵華團的仇恨去幫蓋里歐擋刀。 艾因有雷過隊友嗎?沒有。 他自己的不雷,對隊友情義相挺,錯了會先檢討自己。 挖操 這麼好的隊友,我也會想要。 號角迫害鐵華團? 有人叫鐵華團反抗嗎? 把大小姐交出來即可 你說追求自由是每個人的權利,拜託,這是三次元的事情。 就算在二次元裡面,號角追求的是穩定的管理而不是宇宙老鼠屁孩的理想。 那在第24話裡面,艾因有個讓人看了可能不太喜歡的特色是, 一直在那邊說啥「喔喔喔 我繼承了中尉的理念」,看起來非常中二。 但我會說,在艾因屌虐大嫂團的時候, 在他說著「啊 這才是我真正的型態」的同時,那個機體的扭動方式, 可以感覺得出艾因生病了,而且病得不輕。 我其實滿同情他的。 他只是個尊敬長官且盡忠職守的小人物,無奈遇到有高級玩具的鐵華團,變成現在這樣 這一回便當雖然很多,但小屁孩聖戰士狂死以及西諾被打爛我其實覺得還滿爽的。 令我感到比較不舒服的還是大嫂團的部分。 拉芙塔因為人設還有表現機會多,當然很多人是會不爽。 但這種看起來有點過動的戰士被殺死,我是覺得有點遺憾,但不至於太賭爛。 雅芝就讓我有點痛心。 在幾次名瀨三本柱(阿蜜達 雅芝 拉芙塔)講話的時候,會認為她真是個不錯的老婆。 一個 冷靜 果斷 有智慧 的美人,結果現在這樣被殺, 就會覺得...唉呦拜託監督啦 吐一下便當吧? 乾 如果雅芝跟拉芙塔回不來,麻煩拜託便當不要發到阿蜜達上QQ 鐵血的孤兒世界中因為科技樹沒點太高,死法都很難看的 -- 「選擇吧,雪。選擇我然後活下去,還是選擇6th而死呢。選擇吧!」 ~我妻由乃 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.194.226.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1458540920.A.D8C.html
bluelamb: 塊陶 03/21 14:15
angel6502: 你....XDDDD 03/21 14:15
hinofox: .....XD 03/21 14:15
歹勢,發現錯誤後秒改!
pp1877: 這標題...塊陶阿 03/21 14:16
comicreader: 見證歷史的一瞬間 03/21 14:16
chi12345678: 生死一瞬間 每天下午2:15播出 03/21 14:16
killme323: 文章內的標題XD 這算嗎? 03/21 14:16
count52: 我有看到喔xdd 03/21 14:16
ykes60513: 這.....XDDDDDD 03/21 14:17
chi12345678: 就在C洽頻道 03/21 14:17
手滑嘛 大家別計較!
bluelamb: 還有內標 03/21 14:17
WindSpread: 內文喔 內文喔 5 4 3 2 ..... 03/21 14:17
WindSpread: 好 跑者safe!!! 03/21 14:17
wu90318: 內文也有差喔www? 03/21 14:18
angel6502: 就順手無所謂啦XD 03/21 14:19
WindSpread: 我指內文的藍色標題 XD 03/21 14:19
flysonics: 你如果去看艾因前期的言論 其實他自己雖然是火星人 但 03/21 14:24
monocero: 外頭標題要標雷,內文好像就不用防雷頁 03/21 14:24
flysonics: 對同樣是火星人的鐵華團 話語裏是有不少歧視感的.. 03/21 14:25
啊鐵華團就沒有受過教育且暴力的火星人啊
bluelamb: 因為艾因身為軍人 恨不得自己是純種地球人啊 03/21 14:26
flysonics: 所以 受到教育卻對火星同伴的現狀視若無睹 比較高級嗎 03/21 14:26
火星的同伴? 火星出身不表示是同伴啊 這也沒有高級不高級的問題
better83214: 鐵華團也看號角不順眼,本來就不同世界的人 03/21 14:26
macrose: 艾因:目標清晰->長官兼復仇 手段明快->突破天元的鑽頭 03/21 14:26
flysonics: 這種隱性優越感 才是他要復仇的主因 03/21 14:27
bluelamb: 沒有高級不高級的問題吧 就環境問題 03/21 14:27
macrose: 還附加履次為長官躺槍擋子彈搞到自己半殘的狀態,根本是 03/21 14:27
macrose: 不可多得的部下人材啊 03/21 14:27
flysonics: 奎克被宰掉只是因為這個現狀牴觸到他優越感的自我認知 03/21 14:27
你這推論是怎麼來的? 艾因有講過為什麼他對於奎克被殺死感到如此憤恨不是嗎?
tsubasa0922: 看來艾因這反派塑造的真不錯XD 03/21 14:27
bluelamb: 艾因也跟咖哩說過他老爸是軍人 靠爸才能進軍隊混飯吃 03/21 14:28
flysonics: 因為奎克當初是並沒有因為他是火星人就歧視他的長官 03/21 14:28
你在沙漠中沒水喝,口渴的時候,有人給你一大杯水喝,能不感動嗎?
bluelamb: 家庭成長環境讓他從小對自己有火星血統自卑和否定 03/21 14:28
better83214: 說真的只是沒細數他死的同事有幾個,不瘋也難 03/21 14:28
bluelamb: 有很難理解嗎 03/21 14:28
bladesinger: 就艾因的恩人被鐵華團幹掉了,然後每次上司跟鐵華團 03/21 14:28
bladesinger: 不是掛掉就是差點掛掉,他恨鐵華團一點都不奇怪 03/21 14:29
monocero: 他痛恨鐵華團當然會用各種難聽稱呼,如果他覺得恨自己 03/21 14:29
monocero: 阿娘是火星人,我或許會覺得他真的中二 03/21 14:29
better83214: 其實也沒有到不錯,只是現在我們各種幫愛因殺人護航 03/21 14:30
better83214: 而已...他單人系份太少了 03/21 14:30
xxxzxcvb: 對方都把長官殺了 怎麼可能還手下留情 03/21 14:30
而且這長官對他而言就像沙漠中的綠洲一樣
flysonics: 對奎克感恩也應該是知遇之恩而已 但是奎克掛掉之後艾因 03/21 14:30
flysonics: 的思考方式並不是"對我有恩的人死了我要復仇" 而是"這 03/21 14:31
bluelamb: 三日月一槌砸死人 >> 剛好而已你是傭兵 03/21 14:31
monocero: 我印象中艾因有說:明明中尉對你們(鐵華團)伸出手, 03/21 14:31
monocero: 為什麼要... (大意) 03/21 14:31
bluelamb: 艾因殺人 >> 其實也是剛好而已 他是軍人 03/21 14:32
flysonics: 麼高貴的人被殺死了我要復仇" 不就有濃濃優越感在內 03/21 14:32
不是吧... 應該是「我的長官人這麼好,對你們也提出那麼棒的條件,為什麼你們選擇殺他?」
bluelamb: 我覺得要分開來 腦補中尉會怎麼做+無限跳針很反感 03/21 14:32
flysonics: 這種想法就跟"我把你們當人看 你怎麼不感激我"一樣啊 03/21 14:32
號角的組織文明水平 >>>> 鐵華團 這個是不爭的事實吧? 連我都覺得鐵華團水準還滿低的。
bladesinger: 以艾因的視角就是恩人為了不要殺少年兵,所以孤身去 03/21 14:32
monocero: 他就的確天真以為上司還有回來的選擇,但沒想到回來剛好 03/21 14:33
monocero: 被當戰犯推責替死 03/21 14:33
bluelamb: 妹子被爆了哭哭 可是艾因殺人這個件事本身沒有不正當啊 03/21 14:33
bladesinger: 決鬥,結果死了不打緊,鐵華團還剝屍把克朗克的機體 03/21 14:33
WindSpread: 殺人沒啥問題 殺妹子情感上無法接受 03/21 14:33
bladesinger: 掠奪為己用,我想正常人會憤怒是很正常的 03/21 14:33
xxxzxcvb: 今天不弄死對方 哪天就被對方弄死 03/21 14:33
WindSpread: 至於滿腦子中尉怎樣123才是我主要反感的點 03/21 14:33
monocero: 剛好小麥他們來視察咩QQ 03/21 14:34
bladesinger: 反正人與人總是不能理解的,死光頭說的根本是謊言(X 03/21 14:34
bluelamb: 我也是只有對代替中尉那些話覺得噁心而已 03/21 14:34
WindSpread: 對啦就是那種我們對你(鐵華團)仁至義盡,你還敢還手 03/21 14:35
bluelamb: 爆妹殺沒辦法遷怒給艾因 03/21 14:35
allanbrook: 恩...我不覺得認為自己的長官好棒好棒的優越感是負面 03/21 14:35
shivent: 艾因擅自神化那場決鬥 中尉沒裁量權根本伸不出援手 03/21 14:35
WindSpread: 的論調很討人厭,不過這牽涉到觀眾選哪邊站的問題 03/21 14:35
macrose: 怪艾因想復仇超雙重標準,明明鐵華團也在搞仇恨動員了 03/21 14:35
allanbrook: 的 主要還是這部裡面無論哪一方的思考都會一面倒變得 03/21 14:35
flysonics: 奎克自己都講了決鬥有可能回不來 不然呢.... 03/21 14:35
這跟艾因希望奎克活著不衝突吧
ykes60513: 艾因憤怒是有道理的 殺妹子也是有道理的 沒啥好說的 03/21 14:35
bladesinger: 他的長官確實是帶著無愧的心走上祭壇阿 03/21 14:36
macrose: 都用比司吉的死搞到集體聖戰士化了,還只會檢討艾因 03/21 14:36
HomerEDLee: 牙/隹芝,拉芙/--很無感,我覺得送死那邊比較有感情 03/21 14:36
bladesinger: 鐵華團領不領情那是另外一回事 03/21 14:36
allanbrook: 很偏激 所以也才會出現衝突吧? 現實中也常常這樣就是 03/21 14:36
ykes60513: 怕熱就不要進廚房 就像前面版友說的 又不是做公益 03/21 14:36
allanbrook: 了 03/21 14:36
better83214: 其實中尉和他一狗票同事講白點被鐵華團殺了就夠理由 03/21 14:36
better83214: 恨了 03/21 14:36
waijr: 實際上 奎克是自殺 他自己也明白會有甚麼結果 03/21 14:36
bladesinger: 說白了,克朗克要是忠實的執行命令不要為了良知去選 03/21 14:37
ykes60513: 聖戰士化也是很無腦 你們這邊就不會死人? 只會死對面? 03/21 14:37
其實這個團幹什麼事情我都不太意外 真的沒啥腦 梅莉已經是來幫助他們的,但還是講不聽
monocero: 我可以理解殺妹子被公幹,但不能理解要求角色深明大義XD 03/21 14:37
flysonics: 事主自己都有死的覺悟 然後都交代如果死了這事就算了 03/21 14:37
bladesinger: 決鬥,鐵華團就被輾平,世界太平 03/21 14:37
better83214: 至於他後面123,就只是編劇想把他弄的更討厭而已,他 03/21 14:38
better83214: 作的沒什麼不對 03/21 14:38
flysonics: 如果真的理解自己敬重主管的話 不是應該尊重他的意志嗎 03/21 14:38
奎克有死的覺悟,不表示艾因認為奎克該被鐵華團屁孩殺吧
tsubasa0922: 雖然很吵但艾因復仇沒啥問題阿 03/21 14:38
ykes60513: 三日月都不知殺對面多少人了 根本就覺悟不夠 03/21 14:38
bladesinger: 艾因他的上司是因為良知而死,這感覺就跟搶救雷恩大 03/21 14:38
flysonics: 我只看到艾因把自己的仇恨解釋成中尉的意志啊 03/21 14:38
rock123520: == 艾因只是為自己一路來的不幸,找一個殺戮的理由罷 03/21 14:38
rock123520: 了! == 03/21 14:38
macrose: 所以比司吉死的不甘心=>復仇正確 奎克求死=>不該復仇?? 03/21 14:38
bladesinger: 兵劇中放了德軍,結果後面回頭幹掉你隊友一樣阿 03/21 14:38
tsubasa0922: 就只是殺了我喜歡的妹子所以不爽他,我想沒什麼矛盾 03/21 14:38
allanbrook: 他沒有解釋成中尉的意志吧?不就是我不管啦 你們這些殺 03/21 14:39
allanbrook: 大好人的屁孩絕對是壞人喔喔喔喔的感覺?XD 03/21 14:39
macrose: 艾因在被裝阿賴耶識前沒中二的這麼厲害,被裝之後他算不 03/21 14:39
monocero: 沒辦法理解很正常啊,鐵華團也不能理解梅莉大嬸的勸告 03/21 14:40
macrose: 算正常人我倒是很懷疑,精神狀態根本不正常了 03/21 14:40
我看法跟你一樣。所以我認為他生病了
flysonics: 尊重奎克的意志跟認同奎克是否該被殺是兩碼子事 03/21 14:40
better83214: 都被打掉下半身了還強求什麼... 03/21 14:40
flysonics: 我根本沒看到艾因做前者啊 03/21 14:40
這部分我會說,艾因並沒有理解奎克當初為什麼會作這種選擇, 從劇情上看,艾因只會認為奎克人太好了,只因為對方是小孩所以心軟
overpolo: 艾因精神已經不正常了,他之前也是復仇鬼,但是不會做出 03/21 14:41
overpolo: 脫序的行為,我覺得巧克力一定有加料 03/21 14:41
flysonics: 認同"艾因只是為自己一路來的不幸找一個殺戮的理由" 03/21 14:41
xxxzxcvb: 就算他不復仇 軍人在戰場上還不是要殺敵 03/21 14:41
flysonics: 這些不幸導致他過於偏激 是比較合理的解釋 03/21 14:42
midd: 殺正妹證道不可取,不管有多少理由都一樣 03/21 14:42
monocero: 所以我才說艾因爲蓋里歐擋刀放過西諾很重要,他滿腦子想 03/21 14:42
monocero: 復仇直接絞死西諾就好 03/21 14:42
ko27tye: 奎克意志是不打少年兵 要是艾因照做的話也是馬上被三明 03/21 14:42
flysonics: 所以我也認同他生病了 03/21 14:42
ko27tye: 撲殺 03/21 14:42
Galm: 他殺多少人我是不在乎,唯一看不爽的就是成天中尉掛嘴上 很吵 03/21 14:43
bluelamb: 啊...艾因我覺得應該是"完全沒搞懂過大叔為什麼回不來" 03/21 14:43
bluelamb: 所以更不用說尊重意志什麼了 他只認為大叔正當提出決鬥 03/21 14:44
better83214: 我如果是愛因我可能也不懂R 03/21 14:44
bluelamb: 結果被請吃土豆 開的機體還被撿屍 屁孩團真該死 03/21 14:44
tsubasa0922: 錯亂了吧,以前的艾因話應該不會這樣衝進市區 03/21 14:44
你看看他在24話裡面,講話時候機體扭動的樣子, 在動畫裡面一般都是精神有問題的人才會那樣
ykes60513: 我覺得不管背後有什麼私人恩怨 艾因作為號角的士兵 03/21 14:45
bladesinger: space marine塞進無畏鐵棺材也會精神錯亂,我相信這 03/21 14:45
bladesinger: 棚也差不多XD 03/21 14:45
ykes60513: 上前線殺敵不是很正常的事嗎 做錯了什麼? 03/21 14:45
monocero: 不能判斷機改後的艾因到底正不正常了,阿瀨耶識的手術 03/21 14:45
monocero: 中只剩下復仇執念支撐他活著,感覺也很有可能 03/21 14:45
kisia: 艾因不懂奎克是為了讓事情到此為止而去赴死的 03/21 14:46
better83214: 還好他有復仇這個理由,不然己方死一狗票人大概都快 03/21 14:46
better83214: 崩潰了 03/21 14:46
shivent: 艾因就是因為私人恩怨才跟著紫毛從火星追到地球 03/21 14:47
better83214: 還去要求他心理正常,根本超高標準,可能他是嘴了點 03/21 14:48
better83214: ,不過我是可以接受啦 03/21 14:48
ko27tye: 有私人理由不行嗎XD 鐵華團也是想出名阿 03/21 14:48
angel6502: 倫家是艾因捏~(扭 咦? 03/21 14:48
rock123520: 不過我滿佩服製作組的,艾因最後扭曲的“情緒”居然是 03/21 14:50
rock123520: 用機器人來表現,也算一絕…XD 03/21 14:50
這個表現我也很欣賞! ※ 編輯: arrenwu (67.194.226.28), 03/21/2016 14:52:04
tsubasa0922: 記得之前誰原本要送機體給三明結果剛插上去就承受不 03/21 14:51
tsubasa0922: 了 03/21 14:51
tsubasa0922: 艾因這樣插或許是獵魔n倍,靠著要復仇給撐過來 03/21 14:52
monocero: 從第一集指揮官看奎克出動的反應,猜想奎克是被上司指 03/21 14:52
monocero: 使欸?!小麥他們去視察,不能大動作派兵徵討,遲早也會 03/21 14:52
monocero: 被發現損失一中隊兵力,但奎克抓到大小姊就是大功抵消 03/21 14:52
tsubasa0922: 光上一話跟咖喱道謝的語氣感覺就怪怪(? 03/21 14:53
monocero: 沒有戰敗的選擇也猜想失敗後回去剛好被當戰犯推責? 03/21 14:54
bladesinger: 失敗就是變成克朗克私自調動部隊造成末日號角損失 03/21 14:55
bladesinger: 然後就軍事法庭+兩顆子彈啦 03/21 14:56
Like5566Like: 可惜艾因沒辦法再多砍幾隻鐵華團了 爽度很夠 03/21 14:56
dos32408: 原本動畫前期還以為愛因會是末日號角線的男主,結果現在 03/21 14:57
dos32408: 人機一體應該回不去了,希望藍毛別死啊...目前號角裡唯 03/21 14:57
dos32408: 一比較正派的角色了 03/21 14:57
bluelamb: 號角線的男主不是一直都是咖哩嗎XD 03/21 14:57
bluelamb: 打輸了還會檢討自己太遜炮 這真的是反派嗎 03/21 14:58
flysonics: 打輸了會檢討自己的反派並不少見吧 尤其是對某人特別忠 03/21 15:00
flysonics: 誠的那種... 03/21 15:00
better83214: 藍毛真的好人,可惜歌流多劇情草草結束 03/21 15:00
waijr: 艾因應該算已經死了吧 被改造成怪物喪失人性了 03/21 15:08
better83214: 他還活著都已經算奇蹟了 03/21 15:09
macrose: 我是支持生體電腦說XD 03/21 15:11
macrose: 機械的部份大於肉體,這還算是人嗎? 03/21 15:12
阿爾馮斯表示: ※ 編輯: arrenwu (67.194.226.28), 03/21/2016 15:12:28
s2751138: 試定義"人" 03/21 15:13
midd: 有四肢 有身體 有頭 有正常倫理觀念 活著的生物 03/21 15:14
gundammkiv: 這個問題可以問問墨菲警探 03/21 15:15
bluelamb: 蘿蔔條子算人嗎 03/21 15:16
fakinsky: 對異教徒跟怪物不用客氣 03/21 15:18
macrose: 重點是裝了以後艾因變怪了,阿爾馮斯的腦袋很正常,而且 03/21 15:19
kaedey: 艾因想挖鼻孔的時候怎麼辦 要用鑽頭嗎? 03/21 15:19
macrose: 老實說他的肉體根本就好好的待在別的地方 03/21 15:19
macrose: 艾因裝上阿賴耶識後不正常了 03/21 15:20
midd: 阿爾馮斯身體完善四肢完整的說 03/21 15:21
midd: 墨菲警探身體用不少零件補,他在作品中看起來也還算正常說 03/21 15:22
mer5566: 搞不好艾因可以用舌頭挖鼻孔 03/21 15:22
poco0960: 得到力量很爽吧,以前被屌打,現在可以屌打別人當然要耍 03/21 15:23
poco0960: 二一下 03/21 15:23
flysonics: 艾因還有鼻孔可以挖嗎.... 03/21 15:23
poco0960: 亞哈波會阻擾電波,沒辦法遠端remote 03/21 15:24
hinofox: 墨菲不是有個類似殺戮模式可以開嗎XD 03/21 15:24
ARTORIA: 便當很重要 發不好會變糞作 03/21 15:24
poco0960: 要是可以遠端remote,幹嘛兩邊都還要堆屍體 03/21 15:25
ryan100100: 艾因:只有我們末日號角可以殺你們 你們殺我們不可以 03/21 15:32
ryan100100: 這種傢伙你還護航的下去.... 03/21 15:32
macrose: 阿鐵華團想法有不一樣嗎? 03/21 15:35
danielshat: 樓上的話換成鐵華團也沒違和歐 03/21 15:35
danielshat: 快意恩仇就不要談論是非 03/21 15:37
hinenak: 只有我們鐵華團可以殺你們 你們殺我們不可以.....咦? 03/21 15:41
bluelamb: 這實戰欸 哪有空在那邊婆婆媽媽為對方著想 03/21 15:41
ccpz: 艾因殺人是想要復仇,而且他嘴巴說自己人被殺不好又在殺人 03/21 15:44
ccpz: 鐵華團是為了活下去殺人,出發點就不一樣了 03/21 15:45
bluelamb: 你好像誤會了什麼 他是正規軍人 上級命令他出擊就要打 03/21 15:46
bluelamb: 就算他在打下去的時候有個人的復仇情感 那也不影響他的 03/21 15:47
bluelamb: 行為正當性啊~ 03/21 15:47
Xhocer: 別忘了比斯吉死後鐵華團是怎麼轉變的,三日月說擋我者死 03/21 15:48
Xhocer: 歐格說這是場為了犧牲夥伴的弔唁之戰,這不也是一種復仇 03/21 15:48
macrose: 比司吉死後的鐵華團也一直仇恨動員啊,大媽(?)跟大叔都看 03/21 15:50
macrose: 的很清楚,就仇恨這點艾因跟鐵華團根本沒差 03/21 15:51
Xhocer: 蓋里歐也認同艾因支持他的復仇,而他自己也想為麻呂復仇 03/21 15:51
Xhocer: 仇恨在戰場上本來就是種習以為常的信念 03/21 15:51
midd: 是說我看到現在 覺得結局讓艾因&三明互殺死感覺比較讚耶 以 03/21 15:51
macrose: 而且艾因只是他自己,鐵華團可是整團變仇恨聖戰士 03/21 15:51
darkdixen: 艾因是雜種 地球+火星 所以兩邊都歧視他 03/21 15:52
midd: 以前不會覺得鋼彈男主角死了比較好的 03/21 15:52
geosys: 長官同伴保護報仇那只是一種下意識的安慰藉口,艾因因為有 03/21 15:52
macrose: 我想要壓三明殺死艾因,但自己也半殘,然後也被完整改造 03/21 15:52
macrose: 二期三明in阿賴耶識變魔王 03/21 15:53
geosys: 一半的火星血統,混得進號角,得比其他人有表現,不被歧視 03/21 15:53
darkdixen: 要說他討厭火星人是優越感 不如說他是因為二尉對他的一 03/21 15:53
darkdixen: 視同仁而讓他痛恨奪走二尉的鐵華團 03/21 15:53
geosys: 所以艾因得更拼命才行,不然他也只是個火星渣子 03/21 15:54
ko27tye: 歐格當主角比較有搞頭吧 三明已經是完全體沒有可描寫空間 03/21 15:55
midd: 可是歐格太黑惹 臉黑成那樣我不能接受~(哭叫崩潰臉 03/21 15:56
ccpz: 現在是歪掉沒錯,不過鐵華團一開始的出發點還是比艾因好 03/21 15:57
bluelamb: 艾因何時有"不好"的出發點啊= ~ = 03/21 15:57
midd: 是說艾因是不是比較讓人同情啊? 卡蒂吉娜感覺就沒這麼多人替 03/21 15:58
midd: 她說話 03/21 15:58
darkdixen: 艾因替咖哩擋死的心情頗有士為知己者死的感覺 寧願死也 03/21 15:59
darkdixen: 不願再失去值得尊敬的長官 03/21 15:59
macrose: 鐵華團一開始的出發點比較好?不就是要混口飯吃嗎? 03/21 16:00
macrose: 他們是為了賺錢維公司不倒才接下燙手山芋的,不是嗎? 03/21 16:00
darkdixen: 可是後來被玩壞變病嬌了... 03/21 16:01
macrose: 艾因則是失去了敬重的長官所以想要復仇,但整體而言還是 03/21 16:01
macrose: 服從部隊長官指揮去行動。這兩個要怎麼比誰"好"? 03/21 16:02
macrose: 觀眾比較認同鐵華團只是因為他們是主角方而已 03/21 16:02
geosys: 鐵華團繼續當宇宙之屑還是可以混口飯吃,但是他們不想 03/21 16:02
geosys: 不想當宇宙之屑,但是他們除了用命拼出一片天,沒其他路走 03/21 16:03
ykes60513: 是啊 不管背後有什麼私人恩怨 艾因的作為以號角方來說 03/21 16:03
ykes60513: 非常正常啊 上前線殺敵有什麼做錯的地方? 03/21 16:04
ykes60513: 說公私不分也沒有 他所做的跟號角的大方向也是一致的 03/21 16:05
egg781: 艾因的一生和結局根本是個悲劇,敬愛的長官死了,永遠無法瞭 03/21 16:06
egg781: 解長官的想法,不知道自己正在做長官不希望他做的事,在人生 03/21 16:06
egg781: 的最後被巧克力榨光僅剩的一點價值,現在徹底的發瘋了,哪個 03/21 16:06
egg781: 比他慘 03/21 16:06
ykes60513: 反倒鐵華團 死了個胖子就變聖戰士 這點令人感到無言 03/21 16:07
macrose: 可能有些觀眾跟殖民地的工人一樣被迷惑了,以為鐵華團是 03/21 16:08
bluelamb: 艾因除了太蠢搞不懂鬍子叔為什麼去送死還擅自腦補以外 03/21 16:08
bluelamb: 其實沒什麼錯... 03/21 16:08
macrose: 護衛革命之女的少年騎士團,但劇中描寫的鐵華團可一點也 03/21 16:08
macrose: 不是在走這個路線,殖民地暴亂時,他們想的只有自保,護 03/21 16:09
macrose: 衛大小姐只是一樁生意,這裡面可沒有什麼高尚情操或大義 03/21 16:10
macrose: 在裡面,至少在比司吉死以前都是很單純的一樁買賣。 03/21 16:10
tosdimlos: 鐵華團就是死一個餅乾整個聖戰士化,不然前面他們死隊 03/21 16:10
tosdimlos: 友還看很開不會想復仇,無名隊友哭哭 03/21 16:11
macrose: 擋在財路面前的障礙一概掃除。然後比司吉以後,突然驚覺 03/21 16:11
macrose: 投入成本(人命)太多,無法回頭了,只能一路聖戰士催眠 03/21 16:12
SCLPAL: 因為是當作團長替死鬼阿lol (誤?) 團長當然要好好處理他 03/21 16:16
s2751138: 胖子:人緣太好錯了嗎? 03/21 16:16
darkdixen: 糟糕 通篇討論下來我越來越想看艾因性轉了 (咦) 03/21 16:16
SCLPAL: 上一次就一發煙火就處理好了QwQ 03/21 16:16
ykes60513: 鐵華團:幹 監督不是說好了有名字的不會死嗎 我要復仇!! 03/21 16:19
macrose: 我覺得監督有點刻意在玩弄觀眾的心理,前面三明一路虐, 03/21 16:20
tosdimlos: 不過看不懂你沒事扯啥二次元三次元,就算在三次元最上 03/21 16:21
macrose: 觀眾一路喊爽、殺的好。結果反過來虐鐵華團,觀眾崩崩 03/21 16:21
tosdimlos: 面的權力階層也是要安定的管理,多的是把別人追求自由 03/21 16:21
macrose: 但是如果有心回顧鐵華團的作為,真的沒啥資格怪艾因虐殺 03/21 16:21
egg781: 鐵華團也沒你們講的那麼不堪,他們一直過著拿命換錢的傭兵 03/21 16:22
egg781: 生活,他們能依靠的只有彼此,現在就是沒有退路爛命一條跟你 03/21 16:22
egg781: 們拼了,看能活下幾人是幾人,大媽哭著說家人才不是這樣,我 03/21 16:22
egg781: 不認同,對他們而言這就是家人 03/21 16:22
macrose: 因為之前虐最爽的就三明 03/21 16:22
tosdimlos: 的權力當作屁的人,但這種事就只能蓋國防布不能見光 03/21 16:22
SCLPAL: 阿就戰爭囉.不然整部慘的人,我要先提親衛隊=w= 03/21 16:22
tosdimlos: 啊不過確實有人在為自由權利發聲時,會在旁邊說風涼話 03/21 16:23
tosdimlos: 的人的確很多 03/21 16:23
ryan100100: 我又沒說鐵華團是正確的= = 兩邊心態都是扭去的 03/21 16:24
ryan100100: 這就是戰爭造成的仇恨連鎖啊 03/21 16:24
macrose: 真正想為自由權力發聲的只有大小姐,鐵華團只是剛好當人 03/21 16:26
ykes60513: 所以看到比司吉死了那邊 鐵華團的應對就整個很想吐槽啊 03/21 16:26
macrose: 家的護衛。老實說不把鐵華團的行動正義化神聖化是我之前 03/21 16:26
ykes60513: 應該要怎樣 眼淚一擦 照唱Time to say goodbye才是正解 03/21 16:26
macrose: 很欣賞這個劇本的地方。鐵華團所做的一切都是為了自己的 03/21 16:27
ryan100100: 肥宅死掉小屁孩的反應很好理解啊 你殺了我朋友我就把 03/21 16:27
ryan100100: 你全家殺光 03/21 16:27
macrose: 生存而已,沒有更多的了。 03/21 16:27
egg781: 搞不懂一直抓著那點噹鐵華團幹嘛 03/21 16:28
ko27tye: 那艾因的反應就很難理解嗎XDD 03/21 16:28
macrose: 看到殖民地革命,他們只想著"X!被捲入麻煩了!"還不清楚 03/21 16:28
ryan100100: 這次的連鎖是末日號角(艾因)開始的 03/21 16:30
macrose: 嗎?更別說多次強調三明(+歐格)腦袋不正常的部忿了 03/21 16:30
ryan100100: 到後面就中二 vs聖戰士 03/21 16:30
tosdimlos: 鐵華團本來就做生意而以我知道啊,就他本文那樣寫我才 03/21 16:31
tosdimlos: 那樣回 03/21 16:31
gundammkiv: 就是個接生意來做的傭兵公司 在裡面工作的人都知道今 03/21 16:33
gundammkiv: 天去上班也許不會回來 因為這就是這門生意的風險 然 03/21 16:33
gundammkiv: 後今天有幾個人真的沒回來 那又怎麼樣呢? 天經地義不 03/21 16:33
gundammkiv: 是嗎? 03/21 16:33
ko27tye: lol 怎又變號角的錯了? 一開始把庫德莉亞交出來大家都 03/21 16:36
ko27tye: 繼續過日子 哪知這啥傭兵團不交庫德莉亞還殺了我的人 03/21 16:37
mlnaml123: 奎克那場對鐵華團來講是不得不打吧、畢竟那是他們已經 03/21 16:39
mlnaml123: 得罪了號角、在火星上沒人敢和他們做生意、要放掉手上 03/21 16:39
mlnaml123: 唯一的救生圈(大小姐)去換一個不確定的承諾。 03/21 16:39
ryan100100: 庫德利雅付了錢請他們保護啊 傭兵收了錢不做事嗎? 03/21 16:39
SCLPAL: 鐵:太爽啦 03/21 16:39
tosdimlos: 號角從一開始就沒有抓大小姐的正當性好嗎,不然他們幹 03/21 16:40
tosdimlos: 麻偷偷來? 03/21 16:41
ryan100100: 大小姐好好的沒違法就只是想去地球一趟而已 03/21 16:42
ko27tye: 原來收錢就有大義了? 這... 03/21 16:42
ryan100100: 重點是號角一開始就沒正當抓大小姐啊 03/21 16:43
gundammkiv: 用一場生意來思考就單純多了 收了錢當然就辦事 但是 03/21 16:43
gundammkiv: 管理者自己還是要評估這生意還做不做的下去 如果這生 03/21 16:43
gundammkiv: 意做下去公司會垮 那到底還需不需要繼續做下去呢? 這 03/21 16:43
gundammkiv: 本就是傭兵的生存之道... 03/21 16:43
tosdimlos: 鐵華團本來就沒大義,收錢辦事跟大義有啥關係? 03/21 16:43
darkdixen: BBA會痛哭這不是家人 我認為因為她是迪瓦茲人 迪瓦茲追 03/21 16:44
darkdixen: 求的是兄弟同心的「生存」因為死了什麼都沒了 03/21 16:44
ryan100100: 有些人還搞不清楚艾因跟鐵華團本質上的不同 03/21 16:44
tosdimlos: 你覺得要有大義,先問問號角的大義在哪 03/21 16:44
gundammkiv: 就像花錢雇保全 保全當然會保護你 但是當保全發現對 03/21 16:45
gundammkiv: 面是美軍的時候 你覺得那個保全會顧著你這個生意上的 03/21 16:45
gundammkiv: 客人還是選擇別條路呢? 03/21 16:45
ko27tye: 阿就 有人說仇恨的鎖鏈是從號角方先開始的阿 我是不懂啦 03/21 16:45
ryan100100: 號角違法濫抓平民結果平民雇傭兵保護 就這樣很難了解 03/21 16:46
ryan100100: ? 03/21 16:46
ko27tye: 明明都是利益取向的行動 搞得好像號角方先亂來一樣 03/21 16:46
ryan100100: 傭兵團評估這個生意做得下去就做了 03/21 16:46
ryan100100: 號角方本來就亂來啊= = 03/21 16:46
tosdimlos: 本來一開始就是號角來亂的啊...再說一次,號角從來就沒 03/21 16:47
ko27tye: 你可以為了利益挺大小姐 我不能為了利益抓人? 03/21 16:47
mlnaml123: 奎克會跑去單挑貫徹自己的信念、艾因出了奎克被殺外、 03/21 16:47
mlnaml123: 他的信念被踐踏也是個點吧 03/21 16:47
tosdimlos: 有抓大小姐的正當性,他們一開始就掛了CGS多少童兵? 03/21 16:47
darkdixen: 等等 怎扯到大義惹XD 啊不就傭兵接了殺頭生意 警察抓人 03/21 16:48
darkdixen: 然後警匪槍戰這樣 03/21 16:48
gundammkiv: 既然評估這生意做得下去 那死人了又如何? 做這行不本 03/21 16:48
gundammkiv: 來就會死人嗎? 03/21 16:48
tosdimlos: 先動作的就是號角啊,沒號角來亂根本沒有鐵華團 03/21 16:49
ko27tye: 本來就是像dark說的那樣阿 那為什麼仇恨鎖鏈是從號角 03/21 16:49
ko27tye: 開始阿 03/21 16:49
xxxzxcvb: 艾因跟鐵華團本質上的不同就是艾因把人氣女角殺了 03/21 16:50
ryan100100: 號角違法抓大小姐先攻打CGS這點就是連鎖開始 03/21 16:50
darkdixen: 我們觀眾可以愛上革命的浪漫 但號角還是得抓啊XDD 03/21 16:51
macrose: 鐵華團沒大義不代表號角有啊??風向一整個亂掉了 03/21 16:51
shivent: 照這比喻的話 警察是來收規費的 不給就開槍 這沒錯? 03/21 16:52
ryan100100: 號角抓的理由不正當啊 你的大義難道是繼續壓榨火星人 03/21 16:52
ryan100100: 民?打壓人權鬥士? 03/21 16:52
macrose: 誰提倡過號角有大義了?號角組織的確很黑很腐敗沒錯 03/21 16:52
xxxzxcvb: 然後被收費的就開始開槍反擊了 03/21 16:52
tosdimlos: 不就高價收購普洱茶,不賣就...... 03/21 16:53
macrose: 討論號角有沒有大義根本是陷入二元思考,非黑即白這樣 03/21 16:53
ryan100100: 跟之前憲兵案一樣啊 居然還有人認為憲兵好棒棒 03/21 16:53
ykes60513: 為什麼會扯到大義去 我也不懂了...= = 03/21 16:53
ryan100100: 大義是前面有位仁兄提的 不是我0.0 03/21 16:54
macrose: 可以點名一下誰在說號角有大義的好嗎??我暈了 03/21 16:54
mlnaml123: 對基層士兵而言、只有遵從上級命令而已啊、大義能吃嗎 03/21 16:54
mlnaml123: ? 03/21 16:54
ko27tye: 所以現在就是憲兵(艾因)造規矩來 然後被噴得滿臉阿 03/21 16:55
ryan100100: ko27tye:原來收錢就有大義了? 這... 03/21 16:55
lia1062001: 沒人說過把大小姐交出去號角就不會來車你,不然那些cg 03/21 16:55
lia1062001: s上層幹嘛跑,二尉如果接到上層叫你車,可能還是得乖 03/21 16:55
lia1062001: 乖地鑯滅cgs不然就是軍紀處份 03/21 16:55
shivent: 以公權力之名行個人利益之實 這就是金毛要改革的腐敗 03/21 16:55
macrose: k說的代表號角有大義?你跳太快了吧? 03/21 16:56
ryan100100: 憲兵照啥規矩 大小姐做什麼違法的事情? 03/21 16:56
macrose: 你太看的起金毛了,他的手段不是要改革,是要毀滅號角 03/21 16:56
ko27tye: ryan不要偷渡觀念耶 隨便亂扭曲我的發言 03/21 16:56
tosdimlos: 根本就沒人說號角有大義,我只是說他如果覺得"需要"有 03/21 16:56
tosdimlos: 大義,先找找號角的大義在哪 03/21 16:56
ice76824: 照規矩來ww 03/21 16:57
macrose: 既然沒人說,就不需要紮個草人在那邊說有人講號角好棒棒 03/21 16:57
gundammkiv: 假設從來沒有大小姐 號角也沒來 鐵華團的眾人只是從 03/21 16:57
gundammkiv: 有MS開變回只有MW能開 做的依然是同樣工作吧... 03/21 16:57
darkdixen: 我們從上帝視角來看當然會覺得號角壞壞鐵華萌萌 可是從 03/21 16:58
darkdixen: 世界裡的角度來看啊就是警匪槍戰罷了 對世界中絕大部 03/21 16:58
darkdixen: 分的平民來說 要討論人權鬥士跟帥哥騎士團解放世界的悲 03/21 16:58
darkdixen: 願還不如去討論晚餐麥噹噹薯條要不要加大 03/21 16:58
ryan100100: 我只是複製貼上 03/21 16:58
WasJohnWall: 籃毛對部下好 艾因幫他檔刀也認為是自己錯 03/21 16:58
ko27tye: 不照規矩的是號角上層 艾因照規矩來開幹哪裡有錯? 03/21 16:58
WasJohnWall: 黑巧克力跟他說事實害死白毛 看他會怎麼爆氣 03/21 16:58
WasJohnWall: 艾因前面還可以接受啦 是被魔改後壞的太徹底XDDD 03/21 16:59
macrose: 其實很有趣啦,艾因身處的號角很腐敗,三明自己身處的CGS 03/21 16:59
tosdimlos: 光是接阿賴耶識就已經違反規矩啦XDD 03/21 17:00
darkdixen: 艾因是被弄壞的QQ 03/21 17:00
macrose: 根本也就是個垃圾組織,他們都只是身處組織下的一個棋子 03/21 17:00
tosdimlos: 當然,那是號角方自己的規矩(ry 03/21 17:00
tosdimlos: 不過艾因真的就是被巧克力徹底玩到壞掉 03/21 17:01
macrose: 說仇恨螺旋從CGS被號角攻開始?但其實那時他們對號角根本 03/21 17:01
ykes60513: 早知道一開始把大小姐交出去就沒事了 這生意有夠難做的 03/21 17:01
macrose: 沒啥感覺,因為在戰場上輕賤的被犧牲是他們的日常生活 03/21 17:02
xxxzxcvb: 其實在塔兵茲那就有收手的選擇了 03/21 17:02
macrose: 號角的攻擊反倒讓他們找到推倒CGS的機會 03/21 17:02
WasJohnWall: 號角裡面有很多人角力 那麼複雜 鐵華團就拿錢幹事 03/21 17:03
darkdixen: 艾因其實就是傻傻der狗狗 他誤會了二尉的體貼與情操 03/21 17:03
macrose: 所以我不認同仇恨螺旋是從攻CGS開始,殺比司吉才是轉折 03/21 17:03
tosdimlos: 這生意難做從一開始就知道了,對手是號角是已知事項 03/21 17:03
xxxzxcvb: 大哥不就有說會找工作給他們做 是歐格不要 03/21 17:03
mlnaml123: 火星上還可以理解成得罪了方丈只好離開少林寺 03/21 17:03
macrose: 比司吉死前只有艾因單方面恨鐵華團,號角對鐵華團來說只 03/21 17:04
mlnaml123: 一團鼻屎? 03/21 17:05
macrose: 是擋在面前的阻礙,沒有特殊的情感在,只是工作的一部份 03/21 17:05
xxxzxcvb: 搞到現在自爆根本沒什麼好同情的 03/21 17:05
WasJohnWall: 大叔 熟女 比斯吉都知道歐格這樣做決定會有什麼後果 03/21 17:05
tosdimlos: 就那群少年兵一開始想的太簡單,實際上他們也承擔不住 03/21 17:06
tosdimlos: 後果,就整團聖戰士化了 03/21 17:07
tosdimlos: 想想當初放煙火時歐格對夥伴死掉講得多豁達,結果餅乾 03/21 17:07
tosdimlos: 一死什麼都不一樣了 03/21 17:08
WasJohnWall: 與其說鐵華團怎樣還不如說是歐格的問題 決策都他作的 03/21 17:09
darkdixen: 第二季該不會真的搞00那種開頭吧XDDD 一群人死光 三明 03/21 17:09
darkdixen: 沿路撿夥伴 03/21 17:09
WasJohnWall: 鐵華團的人都是在他決策下往前衝啊 看三明就知道了 03/21 17:10
ericdragonw: 可不可以理解艾因的想法和艾因討不討人厭是兩回事吧 03/21 17:10
xxxzxcvb: 我到希望換主角 三明改成boss 03/21 17:10
mlnaml123: 但所有團員都像三明那樣把決策壓在他身上,歐格也蠻慘 03/21 17:11
mlnaml123: 的 03/21 17:11
darkdixen: 在艾因壞掉前我有擔心過三明會壞掉 但梗用掉了 三明SAF 03/21 17:12
darkdixen: E! 03/21 17:12
WasJohnWall: 艾因的言行模式跟鋼彈 瑪莉 吠陀 阿尤病患者一樣啊XD 03/21 17:12
shivent: 三明是工具人 QQ 03/21 17:12
xxxzxcvb: 壞掉有好幾種模式 用不完吧 03/21 17:13
tosdimlos: 監督不是說過三明早就壞掉了 03/21 17:13
WasJohnWall: 能理解歐格會想自己闖的原因 以前被壓榨太久了 03/21 17:13
macrose: 三明沒正常過吧QQ 03/21 17:14
mlnaml123: 三明壞掉前歐格會先被他搞壞吧 03/21 17:15
lia1062001: 三明撿夥伴(物理)...囧 03/21 17:17
darkdixen: 樓樓上推文讓我腦海浮出超多激情甲甲畫面... 03/21 17:18
macrose: 原來是撿鮪魚啊(安心) 03/21 17:18
darkdixen: 啊啊啊 會不會壞掉 03/21 17:18
fakinsky: 三明:阿,原來是西諾啊(撿 03/21 17:19
toyamaK52: 肛 03/21 17:20
darkdixen: 這裡也有好多個西諾喔 (咦?) 03/21 17:22
leon1309: 鐵華團團滅的話…就沒有第二季了 03/21 17:22
leon1309: 總共72架鋼彈,出場的還沒三分之一人就快死光了 03/21 17:23
s2751138: 三明:這已經不是西諾了(丟) 03/21 17:24
leon1309: 本來還期待超過10架以上的鋼彈大亂鬥說 03/21 17:24
muscleless: 三日月小時候就壞掉了 我喜歡這種壞掉 03/21 17:29
muscleless: 不過日本動畫嘛 最後三日月應該還是會被修正成正常人 03/21 17:30
rettttt5: 真的,為什麼要死大嫂團?直接滅了鐵華團不是挺好 03/21 17:31
ice76824: 死的是正妹才有趣啊 03/21 17:32
ice76824: 而且還是來幫忙的 03/21 17:32
dieorrun: 知道鐵華團這種玩法注定要掛一票 但沒想過大嫂團會出事 03/21 17:43
xxxzxcvb: 要吸仇恨阿 你看不是很成功嗎 03/21 17:57
LayerZ: 阿蜜達不會領便當啦,女聖戰士蠻Cooooool的 03/21 18:15
leon099: 看到艾因這樣真的滿同情他的.. 03/21 20:11
rettttt5: 越想越覺得大哥衰到爆,無端端收個小弟團害死自己兩個 03/21 20:16
rettttt5: 能打能X的後宮 03/21 20:16
LouisFFs: 高級玩具的鐵華團( 插霉 )ノ 03/22 15:16