Re: [討論] 鐵血的赤膊

[forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)]

※ 引述《fallouttang (Glory to Man.Utd.)》之銘言：
: 看著赤膊團不知不覺也到了第二季中間了
: 越看心中的一些疑問越來越大
: 原本第一季中間還一度棄坑
: (大小姐在多特的思考邏輯當下真的讓我傻眼無法理解 不過剛剛再重看一次也還說得過去)
: 從第一季開始就覺得這部跟之前看過的兩部(Seed, 00)調性比起來真的很奇特
: 1.鋼彈數量少
像00、Seed這樣鋼彈大拍賣更奇特不是嗎？

以兵器的角度來說，統一規格零件可互通好整備才是好兵器
在戰場上有任何損傷都能拿共通的材料來修復，不用擔心規格問題
為了賣模型搞得作品裡面一堆零件不互通的特機
這樣根本搞死後勤跟整備人員

00還可以說打從一開始就不打算量產，只是小規模製造
Seed兩大勢力不可能為了特機開了產線結果只供應零件給單一機體
可是你有看到量產的鋼彈嗎？一開始四鋼彈還可以說是試作
可是除了威彈跟刃系列，其他特機也沒有後續量產機體啊

: 2.MS戰場面比例也偏低
: (因為多了機械工兵? 文戲比例很高 第二季鋼彈的戲分更是低到可憐)
這次比起00一季好很多了，一集文戲一集武戲的節奏我想大部分人都能接受

: 3.MS種類也是很少
: (都以骨架衍伸 鑑別度實在很低...)
: 但這些也可以說是本作特色吧
同第一點，共通零件好整備的才是好兵器
而且這世界主要的MS製造技術都掌握在末日號角手上
少是正常的，也符合世界觀
而且目前看來每一台都蠻有特色的，鑑別度很高啊
還有可愛的小青蛙，說不定能成為亞凱第二

: 包含光束武器的沒落這點我還滿喜歡的
: 災厄戰後背景設定也很有趣
: 這些算是讓我再繼續看下去的幾個要素
: But
: 。看到現在我真的想問這部作品的主軸到底是甚麼?
: 原以為是聚焦在鐵華團的成長 但就如最新這話大哥所說的 歐魯嘎 哩系艾安怎!?
應該說，鐵華團的掙扎
鐵華團在第一季打出名聲取得成功之後，獲得的不是安逸
而是只能前進沒有退路的險途，前有摸不透的巧克力跟敵對的月球大叔
後有提瓦茲眾勢力在虎視眈眈，一旦鐵華團失去被利用的價值
馬上就會回到以前垃圾般的處境，所以歐格才這麼激進跟不顧一切
（其實他們有退路，只是就像大哥講得，歐格沒必要這麼急
  反而是歐格的躁進將他們逼上險路）

: 其實從第一話開始就還滿暴走的 也不怪乎大家都說是鐵血的黑道www
: 算是我看過主角用手槍嘣掉最多人的鋼彈作品 結果編劇並沒有要讓三明改變的樣子
: 歐魯嘎也就是被這背後靈 (你會帶我去到哪呢loop) 搞到根本不知道要幹嘛吧XD
餅乾死了讓歐格失去了煞車，三明又讓歐格無法思考前進外的路
就讓整個鐵華團一直往險路上走去，越走越無法回頭

: 大小姐的革命之旅到了第二季就神隱了 所以革命線也不能說是本作主題
大小姐的革命算成功了啊，一定程度的解放火星殖民地被完全壓榨的情況
只是一個人能做到的本來就有限，剩下還要靠時間跟更多人覺醒

: 巧克力倒是有明確的目標就是了 但怎麼看他應該是本作的最後敵人
: 　　MA副本不知道是要導出甚麼東西 可能就是把巧克力智商歸零(敵人必要條件)吧
MA是為了帶出阿賴耶識的設定，不過才進行到一半看不懂是正常的
前面有很多版友推論了

: 。豐富的背景設定但表現卻很影薄?
: Seed和00我想都可以說有將世界觀表現的滿不錯的
: 鐵血訴說末日號角以武力號稱維持宇宙各地秩序 各星球殖民地資源不均
鐵血在世界觀上算是蠻用心的吧？從三明一開始說不識字
鐵華團的團員不敢吃魚（火星上沒有）、沒有葬禮的概念
人類殘渣對生命的絕望、還有對戰爭的迷惘

第二季一開始更說明了鐵華團的成功造成了世界動盪以及更多少年兵犧牲
告訴你這不是拯救世界的故事，而是鐵華團他們掙扎著生存的故事
: 但只是用說的 內容根本很少表現出來 或是說表現的力道不足吧
: (火星人民看起來還滿愜意的= =)
因為連想要什麼都不知道
忘了是31還32有提到，他們連「錢該怎麼花都沒有概念」
有欲望可是卻不知道該怎麼滿足欲望，比欲望無法滿足還要更慘

: 而末日號角真的不用巧克力說 觀眾看了也搖頭 掌權者智商不斷突破下限
: 反而宇宙野團和大名們的表現更有威脅性
目前巧克力跟月球大叔都還沒破格啊？何來掌權者突破智商下限只說？

: 或許可以說是篇幅不夠描繪吧(一直想問鐵血是兩季完節嗎? 是的話很怕爛尾啊~)
: 。埋了一堆線好像沒要收的樣子?
: 承上篇幅問題 剩下的12話真的能把線收完嗎?
: MA,狄瓦茲矛盾,號角變革,還有生孩子(?)
: 生孩子這段... 阿朵拉的大腦結構到底是www 躍遷式嗎?
因為你不能用現代人的思考方式去看待火星人的觀念啊

他們大概跟非洲奴工一樣悲慘耶
拿到錢除了花在嫖妓（畢竟是人類原始慾望）外不知道該怎麼用
只有少部分人有讓弟妹上學識字的想法

: 總之現在看下來還是不能消除觀看時的違和感 或許是跟各導演電波不合吧
: (連各個便當橋段都覺得很違和 囧)
: 就坐等看三明究竟會殘到甚麼程度囉~
我覺得你需要放下先入為主的觀念，瞭解一下火星人的背景

才能體會故事在講什麼吧……

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「I thought what I'd do was,
          I'd pretend I was one of those deaf-mutes,

                  or should I? 」
                                 by Laughing Man
                                                in Stand Alone Complex

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推 danielshat: 同意
推 LABOYS: 一開始找長井和岡田就已經注定這部不會走以前鋼彈的舊路。
→ LABOYS: 不如說這也是找他們兩人來主導的目的吧。
推 fallouttang: 好有趣的觀點 感謝
→ Flyroach: 鐵血孤兒其實不意外的話，結局大概鐵華團沒全滅也滅8成
→ Flyroach: 現在來數誰最後會活著，可能比誰最後會死來的快
→ bigcho: 但是一期結尾我也是打算數誰還活著 結果...
推 EloC: 目前唯一的敗筆是第一季boss殘暴不堪的0殺...
→ EloC: 看第二季能不能救回來 最近鋼彈系列都在第二部 ....
→ holymoon99: 所以第二季馬上補幾個大碗便當來吃了呀
推 angel6502: 推好文
推 seal998: 第一期應該是臨時決定要開二期，所以只好把便當通通回收
推 LABOYS: 我想應該不是，BD附錄的訪談應該不知道哪篇的誰有提過
→ LABOYS: 二期稍早就決定了。後來長井和岡田第二部開播前也有受訪
推 NightBird: 鐵血的世界觀真的滿用心細緻的
→ LABOYS: 那篇是存到哪去了。
→ LABOYS: 據說當時他們不滿意凱爾妲的死法，整個打掉來重寫，時間弄
→ LABOYS: 的超級趕。 XD
→ LABOYS: 一期尾沒像以前鋼彈那樣把有名字便當通通發一發，要嘛就是
→ LABOYS: 二期考量，要嘛就是他們兩個弄鋼彈不想玩這套。
→ LABOYS: 不過看二期他們也是很會發啊 XD 還剩下一季看會死幾個
推 LABOYS: 日本也有討論以鋼彈系列播到38集而言，鐵血孤兒的進度超慢
→ LABOYS: 不過他們兩人很早就說過這部要作成少年間的群像劇。
→ LABOYS: 就是慢工出細活才能雕琢細膩的同袍情和世界觀。一消一長
→ LABOYS: 就是這麼回事囉。
→ LABOYS: 啊說一消一長很怪，應該說有一好沒兩好吧 XD
→ cpc21478: 覺得鐵血的OP.ED.插曲歌名都跟話數滿配的.配上二期ED
→ cpc21478: 畫面 我猜歐格先死再來阿朵拉三明死 最後只剩下庫德利亞
→ cpc21478: 活著
推 LABOYS: 你要從OP ED去猜，我覺得你等下一話會比較準
→ LABOYS: 因為一月開始要換後期的OP ED了～
→ LABOYS: 順便內舉不避親，我們家Uru要唱ED啦啊啊啊！
→ cpc21478: 也是 OP.ED都要換了 現在猜沒意義
→ k03004748549: 這篇蠻正確的
推 GP01: 鐵華團一開始就只是一群被當砲灰的少年兵所組成
→ GP01: 他們哪知這麼多事,光是努力活著就幾乎耗掉全部時間精神
→ GP01: 現在是團長沒有替他們籌謀的軍師參謀類型的人來擋背後的暗箭
→ GP01: 他們戰鬥力很強沒錯,但在政治跟黑暗的那一面現在還是不夠強
推 priiti: 推這篇 世界觀跟設定都很喜歡 機體也是繼鋼彈W之後最喜歡
→ priiti: 的 現在唯一擔心的是三明的身體..
→ GP01: 在MA戰後,巧克力會更堅定的幫鐵華團吧,肉大叔可能也想接觸
推 GP01: 對肉大叔來說增加有戰鬥力的盟友並放置play黑皮對他是最好..
→ GP01: 巧克力跟石動目擊鋼彈骨架的強大戰鬥力會加強跟鐵華團的連結
→ GP01: 一架獵魔勝過三架號角機體獨力把MA拆掉
推 kersznre: 一季時我真的也以為要吃很多便當，鬆一口氣（笑）。二季
→ kersznre: 就讓我先押塔卡基活著吧＝＿＝
推 frozenstar: 推
推 lalapeoplo: 推這篇 鐵血是需要用心消化的作品 太過把注意力放在
推 lalapeoplo: 戰鬥上會少了很多樂趣XDD
推 kumafez: 這篇講的有理 而且找長井和岡媽來寫 出來的風格就是這樣