精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《ShenMue (莎木)》之銘言: : 很多版友討論覺得鐵血裡面的電磁炮太扯,但回想起來, : 其實還可以接受的範圍,。 : 本作的電磁炮基本上還是慣性飛航,無導向能力,太空 : 裡面就是直線飛行。 : 那很簡單,為什麼萊可以兩次都取得重大戰果:理由是: : 1,對手機動力低下 2,對手完全無防備 我覺得其實是因為 1、魔劍射速超幹爆高 2、魔劍射控超幹爆優 簡單來說, 就是你在MS駕駛艙裡看到畫面完成瞄準的瞬間按下去就能命中了 魔劍會讓人覺得合理或不合理,又哪台鋼彈閃得掉blabla 似乎不少人是因為數字太大所以不易抓到感覺。 其實我覺得很簡單的類比方式, 就是把MS想像成人,魔劍想像成手動步槍 這樣就比較好抓感覺了, 只是魔劍的性能超幹爆優異而已。 比方說之前有人說魔劍打MA很難命中, 但是在動畫的宇宙戰中明明都能擊中MS了, 你今天拿槍試圖射擊某個東西, 會覺得遠處的人比較難射,還是建築物比較難射呢? 在同距離的狀況下,差不多射MS就像射人、MA像車輛、戰艦像房子吧。 而且以魔劍的射速太難閃掉了。 稍微查了一下 步槍子彈剛離開槍口的初速大約700m/s 但是飛行速度大概會落到300-500m/s 而國軍士兵打靶的實距離靶,距離是175公尺跟300公尺, 是因為在想定中一般士兵的交戰距離會落在這個範圍內。 當然突擊步槍的有效射程超出300公尺,但在只有機械瞄準具, 以及個人射擊能力、視力、命中率、攜彈量等等考量下, 大部分一般士兵應該是不會浪費這個子彈的。 (除非你打算牽制、吸引注意或具有其他目的) 因此,以戰鬥距離跟子彈速度而言, 從開槍到打中大約是一秒甚至不到的事, 以人類的反應能力而言,要"躲開子彈"是很困難的, 但是要"減少被子彈擊中的"機率是有可能的 (例如放煙霧、跑動、甚至利用對方的射擊誤差等等手段), 差別在哪呢? 後者是從一開始就不要被瞄準、不要站在可能的彈道上, 前者是就算站在彈道上也能閃開子彈。(大概只有救世主尼歐辦得到) 如果你不會被瞄準,或是遠離敵人的瞄準點,當然就沒事了。 如果被瞄準了,要是子彈很慢也有機會躲開,(應該有人閃過漆彈吧) 就是這樣。 因為射擊武器沒有辦法命中,往往是射手這邊的問題(看看爛砲兵), 瞄準可能不難,但是在射擊時武器會有後座力以及震動, 所以實際打靶時就算瞄得很準,槍抓不穩還是會打不中, 因為在子彈發射的瞬間,武器的射線已經偏了, 講武器的射控,用砲兵來舉例, 我們一般人把圓周區分為360度,砲兵則是6400密位,1度約17密位, 想像一下90度的扇形你要劃分成1600等分,或是1度你要再分成17等分, 應該就能體會1密位的誤差大概多小, 而1密位意味著在距離1000公尺的狀況下會造成1公尺的誤差, 這也是大砲很難長距離精準密中、或是持續打中一個點的原因,因為砲擊會震動。 所以長程火砲不是打大型目標,就是用能夠大範圍殺傷、容許彈著誤差的榴彈, 而狙擊手在長距離除了考慮前置量、風偏、彈道等等因素, 還要屏息跟把槍抓牢,不然都可能射偏, 爛砲兵那種心定不下來的能打中才有鬼。 所以面對爛砲兵真的不能閃,他會瞄準你,但是一定會自己射偏, 閃了反而會被打中就是這個道理。 引用[現實的武器:鐵血魔劍的物理速度]那篇中有人提到的數字, 假設動畫中從外太空射擊火星地面的距離大約為200公里, 也就是說只要偏掉1密位,在火星上的彈著點就會差200公尺, (我不清楚火星到外太空的實際距離,總之距離幾公里,每密位就誤差幾公尺) 要是有一點點誤差,就可能從打三總他們變成打自家號角兵了。 (真佩服那些號角兵敢站在隨時可能被誤射的範圍內圍觀) 假設動畫中從發射到命中實際上是一秒鐘的事, 距離200公里就表示魔劍有每秒200公里的速度, 每秒200公里!鄉親啊!每秒!!! 如果子彈一秒飛500公尺,這速度就是子彈的400倍啊! 網路上說最快的是人造物太陽神2號探測器,每小時24萬公里, 但魔劍可是每小時72萬公里,鄉親啊!! 台灣南北長約394公里,從南飛到北只需要2秒有找呢。 魔劍的彈體材質跟鋼彈一樣, 被這樣的質量兵器以每秒200公里的速度命中,不知道威力有多可怕。 綜合以上所述,可以得出一開始提出的兩點 1、魔劍射速超幹爆高 2、魔劍射控超幹爆優 魔劍速度極高,幾乎可以在發射一秒後抵達200公里外的位置, 反應時間極短,只有一秒鐘的時間很難做出有效的迴避動作。 同時這極高的速度也帶來驚人的動能。 其次魔劍超穩,在200公里外射擊也能精確命中, 鋼彈不但被破壞身體部位,甚至有一根就插在身上, 這種程度的精準, 表示射擊過程中的後座、振動等等的誤差連1密位都不到, 而且, 這是只有 武器+MS 本身就可以辦到的,不需要其他協助。 也就是說,被瞄準就幾乎等於會被打中, 光射控根本就能說是射擊系武裝的頂點。 更別提能裝備給一般MS組隊形一齊射擊, 根本槍砲中的謝爾曼M1,武器裡的豪杰。 最後, 再優異的長程武器,也未必能取代所有武器, 但是會改變戰爭型態, 像是火砲的使用,使城堡消失, 槍枝的普及,使盔甲消失一樣, 魔劍具備優異的長距離狙擊性能,幾乎一兩百公里外也能每射必中, 但未必能取代其他兵器,畢竟他不能連射,也不是很靈活泛用, 在需要反應能力的戰鬥(如近距離交戰)或是準軍事行動中就不適用, 號角總不能派MS拿魔劍去都市維安、擔任護衛、登艦臨檢或是打游擊隊吧? 所以我覺得魔劍比較像十字弓,而那個受十字弓威脅的騎士就是鋼彈。 MS就能拿著魔劍在動畫最後一話完爆鋼彈。 真的是一個從一開始就不需要鋼彈的世界。 打鋼彈用魔劍,對人類掏手槍, 有時總會產生自己在看決勝時刻動畫版的錯覺。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.16.65 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1491196065.A.E7E.html ※ 編輯: wu7744 (112.104.16.65), 04/03/2017 13:10:12 ※ 編輯: wu7744 (112.104.16.65), 04/03/2017 13:12:58
emptie: 秒速200km的武器你告訴我要怎麼閃啦…… 04/03 13:16
ZIMBA87: UC都新人類 沒意外的根本打不中 04/03 13:18
ZIMBA87: 而且還有米諾夫斯基粒子干擾 怎麼瞄準? 04/03 13:18
blackone979: 基本上這種武器打地面都能造成地殼變動了... 04/03 13:21
tsubasawolfy: 可以掰個用火星同步軌道比較好瞄準XDD 不然近軌道 04/03 13:21
tsubasawolfy: 咻一下就過去了 04/03 13:21
Yanrei: 人家是綠能環保二行程噴射引擎魔劍,不會破壞環境的 04/03 13:23
garman0403: 秒速200km 這耐熱程度要多好 04/03 13:23
tf010714: 其實也還好 其他鋼彈作品的粒子束武器可是亞光速耶 04/03 13:27
michaellu792: 岡媽就覺得槍殺比較無情阿,魔劍直接射掉三明亦同 04/03 13:28
tf010714: 看UC的小說還有寫到獨角獸的麥格農射程上千公里 04/03 13:28
Yanrei: 上千公里是什麼鬼XD 04/03 13:30
tf010714: 小說還有寫其實ms交戰的空域非常廣 宇宙速度很快 04/03 13:31
cloud7515: 只有NT能感應到視界以外的行動 一般人在米粒影響下只能 04/03 13:32
cloud7515: 用眼睛看 04/03 13:32
marsman160: 決勝時刻即使是寫爛的BO2或魅影還是屌打鐵血,至少演 04/03 13:33
marsman160: 出很棒。 04/03 13:33
tf010714: 所以NT就是這樣才猛 動畫描寫感覺戰場很小 04/03 13:33
Yanrei: 再怎麼快上千公里還是很奇怪吧… 04/03 13:35
tf010714: UC鋼彈小說的描寫MS戰都是從數百公里就開始互射了 04/03 13:37
tf010714: uc的光束武器也是用電磁發射的壓縮粒子束啊 04/03 13:40
yoyun10121: 同步軌道開射的話是上萬公里喔, 這篇還低估了哩 04/03 13:41
yoyun10121: 命中精度和速度要再高兩個數量級 04/03 13:42
zseineo: 45艦隊戰,魔劍可以從戰場的一端射到另一端 04/03 13:43
zseineo: 射程少說也是數千公里吧 04/03 13:43
kles91350711: 子彈擊發的後座力傳到持槍者身上之前,子彈早就已經 04/04 00:27
kles91350711: 出槍管了喔= = 04/04 00:27
kles91350711: 出去槍枝與射手的問題,會影響的,基本上是扣下板 04/04 00:29
kles91350711: 機時的力矩,還有板機組與擊錘、撞針在擊發底火之前 04/04 00:29
kles91350711: 的機組運動。 04/04 00:29
kles91350711: 再加上大部分的現代槍枝,槍機的設計上都會有延遲開 04/04 00:33
kles91350711: 鎖的功能,進一步的延緩後座力&槍機行程產生的力道 04/04 00:33
kles91350711: 傳遞到射手身上的時間。 04/04 00:33
kles91350711: https://youtu.be/7y9apnbI6GA 04/04 00:34
wu7744: 射向是槍管賦予的,在子彈獲得作用力推進的同時 04/04 00:52
wu7744: 槍身同時也獲得了反作用力。 04/04 00:53
poke001: 小兵那個哪有後座力? 西諾射MS跟特攻都還要定樁才能射 04/04 00:53
poke001: 小兵表示:嫩,我就直接拿著完全沒事 04/04 00:54
wu7744: 減少射擊瞬間槍身槍管受反作用力的影響才是重點。 04/04 00:57
wu7744: 反而後座力傳達到射手身上這件事是對命中最無關緊要的。 04/04 00:58
wu7744: 只是近距離這種小誤差造成的影響不大而已。 04/04 00:59
wu7744: 而火砲的話1密位=每公里產生1公尺誤差。 04/04 01:00
wu7744: 除非我們能讓子彈離開槍管後,槍才開始獲得反作用力... 04/04 01:03