→ Seeker7: 信長野望系列啊，超大作_A_ 06/25 01:18
→ LOVEMS: 信長的野望算嗎？ 06/25 01:18
推 o07608: 信長之野望 06/25 01:19
不闇日文 查到去年才中文化
※ 編輯: Swampert (61.216.29.97), 06/25/2017 01:21:09
→ LOVEMS: 信長8還9代就有中文化了吧 不知道有沒有10年 06/25 01:23
→ blackone979: 那我想你大概也不知道山岡莊八是誰 06/25 01:24
推 ryvius0723: 15年前的天翔記就有中文了還在去年才中文 06/25 01:24
→ Seeker7: 更早啊，6代之前就有中文版了。光榮可是很早有中文的廠商 06/25 01:24
推 o07608: 光榮很重視中文化的欸 06/25 01:24
→ ryvius0723: 10年前的革新就有中文了還在去年才中文化 06/25 01:24
推 GAIEGAIE: 我看中文也不熟吧 .. 06/25 01:26
→ blackone979: 話說回來 有沒有中文化跟你要求的有沒有大作啥關聯 06/25 01:26
除了喜歡的大作 不然很牴觸玩原文
SRW出了這麼多代 我一點興趣也沒有 雖然我如數家珍
→ LOVEMS: 其實太閣立志傳這個直接扮演豐臣秀吉更適合吧 可惜只出到 06/25 01:27
→ LOVEMS: 五代 06/25 01:27
→ Seeker7: 翻了一下，野望第一個中文版是戰國群雄傳（1988年） 06/25 01:28
→ double5566: 有野心是什麼邪惡的事情嗎....ZZ 06/25 01:29
潛台詞 暗指名分不正 不適合登位
→ LOVEMS: 革新都過10年嘍....時間好快 06/25 01:29
※ 編輯: Swampert (61.216.29.97), 06/25/2017 01:31:54
推 tf010714: 司馬遼太郎的作品去看看吧，國盜物語剛有中譯本 06/25 01:31
推 Yanrei: 這麼酷，完全不玩然後如數家珍...這是什麼特殊嗜好XD 06/25 01:31
我都有看參戰的作品 除非太老了 沒有代理引進 較近期都是靠野生組補完
→ blackone979: 沒中文不玩不看 然後說日本作品都怎樣怎樣... 06/25 01:32
中文化或是周遭認識的作品 織田的稱號都是第六天魔王 而且都是擔綱魔王角 還真巧呀
→ dukemon: 織田信長視點的知名歷史小說很多吧？ 06/25 01:32
→ dukemon: 例如山岡莊八的，很多圖書館都有進 06/25 01:33
※ 編輯: Swampert (61.216.29.97), 06/25/2017 01:34:50
推 tf010714: 而且根本不熟日本歷史吧，明治政府還追封信長為神 06/25 01:34
推 GAIEGAIE: 有看還能說出這種話 也是嘆為觀止了 06/25 01:34
→ o07608: 台灣看世界._. 06/25 01:34
→ panbie: 牴觸玩原文 lmfao 06/25 01:34
→ tf010714: 京都的建勳神社就是祭祀織田信長的 06/25 01:35
推 dukemon: 第六天魔王是織田自號 06/25 01:35
推 devilshadow: 奇文 06/25 01:35
→ blackone979: 一片都沒玩然後如數家珍...這也是奇聞了 06/25 01:35
→ o07608: 樓下說說看，信長之野望系列，哪個信長叫第六天魔王 06/25 01:35
→ o07608: 而且第六天魔王根本是信長自封的好嗎...... 06/25 01:36
→ tf010714: 第六天魔王是他在跟信玄書信中自稱的啦 06/25 01:36
→ tf010714: 信玄自稱天台座主沙門信玄，信長為了嘲諷他自稱魔王啦 06/25 01:37
→ blackone979: 連信野都沒玩過還說看過多少有關信長的作品呢XD 06/25 01:37
推 chmod777: 日本單一民族太過保守封閉 其他國家都被外族血洗過一輪 06/25 01:37
→ LOVEMS: 以德川為正統織豐為反派的遊戲目前只想到鬼武者2 06/25 01:37
→ dukemon: 我以為第六天魔王是信長自稱的史實是對日本歷史有一定了 06/25 01:37
→ chmod777: 這種幾百年的門閥貴族就少很多 06/25 01:37
→ dukemon: 解的人都一定會知道的知名小故事說 06/25 01:37
→ tf010714: 再說信長非不尊重古老權威，織田家可是戰國有名的勤王派 06/25 01:39
推 Yanrei: 我第一款玩的是天道XD 感覺還蠻適合新玩家入坑的 06/25 01:39
→ o07608: 我只玩天道，因為只有天道有謙信姬 06/25 01:39
→ double5566: 你是不是看了前面幾篇就真的全信了阿.....= = 06/25 01:40
最早的扇動文是我寫
→ tf010714: 織田信長的父親信秀對天皇的大筆捐獻還有紀錄 06/25 01:40
→ blackone979: 信長在早期因為魔王的名號常常擔任反派是沒錯 但近一 06/25 01:40
推 dukemon: 信長燒寺廟是當時一向一揆真的猖狂到很誇張的程度，其他 06/25 01:40
推 rockmanx52: 而且那個原文的意思是「第六天的魔王」XD 06/25 01:40
→ gnseed: 織田明明就有想匡正天皇... 06/25 01:40
→ blackone979: 二十年來早就扭轉了 整個歷史形象也翻轉很久 06/25 01:41
→ dukemon: 大名或多或少都有跟一向一揆打過 06/25 01:41
→ rockmanx52: 更正確的意思是「最後關頭才來鬧你的搗蛋鬼」 06/25 01:41
→ tf010714: 對!日本史研究者加來耕三說信長其實是想擔任太政大臣 06/25 01:41
→ blackone979: 信長被黑最大的原因就是燒比叡山啊 但是你要知道當年 06/25 01:42
→ gnseed: 不過也可能是將軍不太聽話 06/25 01:42
→ tf010714: 太政大臣就是輔佐天皇的公家官職令外官 06/25 01:42
→ blackone979: 那些可是政治和尚 06/25 01:42
→ o07608: 總之要救援權貴說，絕對不會是拿織田信長...... 06/25 01:43
推 dukemon: 比叡山那群真的不打會有問題，想成佛教徒的聖戰士就明白 06/25 01:43
→ tf010714: 比叡山因為介入政治加上當時山門不守清規才被肅正 06/25 01:43
→ dukemon: 那群有多危險了 06/25 01:44
→ dukemon: 我記得還跟一向一揆有關係吧？ 06/25 01:44
→ blackone979: 當年的一揆真的就像今天的IS一樣 到處給你搞恐攻 06/25 01:44
推 angelegg: 所以台灣的民主是自我改革 不是天上掉下來的 人民都對 06/25 01:44
→ angelegg: 於封建制度相當陌生 謝謝原PO的指導 我感覺我更懂歷史了 06/25 01:44
推 tf010714: 實際上信長還是保護佛教的，日蓮宗跟禪宗都受信長資助 06/25 01:46
→ dukemon: 而且一向宗滲透得很嚴重，三河一向一揆根本變成德川家內 06/25 01:46
→ dukemon: 亂了 06/25 01:46
→ LOVEMS: 一向一揆應該前期所有大名都有中過吧 06/25 01:46
→ tf010714: 比叡山事件跟一向一揆關係不高，比叡山是天臺宗的 06/25 01:47
→ tf010714: 當時天台宗延曆寺跟一向宗本願寺還是對立關係咧 06/25 01:48
→ dukemon: 那可能是我記錯了 06/25 01:49
→ tf010714: 所以原PO要說信長不尊重古老權威有點說不過去 06/25 01:49
→ tf010714: 信長的中心思想是匡正不正確的地頭統治制度回歸天皇治世 06/25 01:50
推 tf010714: 比叡山事件主因是因為天台宗支持朝倉家 06/25 01:52
→ tf010714: 次要原因是要政教分離，令山門眾歸還寺社領給朝廷 06/25 01:54
→ dukemon: 那時我記得戰略上打比叡山也有信長包圍網的因素 06/25 01:55
→ tf010714: 朝倉上杉六角三好武田毛利就是反信長包圍網 06/25 01:56
→ greedypeople: 我只覺得好像有些人連日本ACG都沒什接觸就在裝懂 06/25 01:56
→ tf010714: 還是推薦先從司馬遼太郎的天下人三部曲入門吧 06/25 01:58
→ greedypeople: 原文應該是想講阪本龍馬但是連名字都說不出吧? 06/25 01:58
→ gnseed: 以當時的情況，好像信長還幫忙修了皇宮，安置貴族。 06/25 01:58
→ greedypeople: 鄉士的地位大概就等於基層的軍公教而已.... 06/25 01:58
→ tf010714: 剛好都有中譯了-國盜物語、太閣記、關原 06/25 01:59
→ tf010714: 是的，信長對京都天皇御所的捐獻修繕紀錄還現存於世 06/25 02:00
→ greedypeople: 我最早小時候接觸是遠流有出一套有名武將的傳記 06/25 02:00
推 dukemon: 包圍網我只記得朝倉武田上杉毛利XD 剩下兩個忘了 06/25 02:01
→ greedypeople: 看完最有印向的是很想揍德川家康 神君你媽 06/25 02:01
→ greedypeople: 包圍網好幾次 第一次好像還是找朝廷調解 06/25 02:01
→ greedypeople: 上杉應該沒有 不然織田好仆街了 06/25 02:02
→ greedypeople: 有也是最後一次胖虎都掛了幾乎已經是天下人時的事 06/25 02:02
→ tf010714: 家康貢獻在於江戶幕府的憲法-武家諸法度的公布 06/25 02:02
→ dukemon: 查了一下，上杉是第三次加的 06/25 02:03
→ greedypeople: 但是那時候朝倉也滅很久了 06/25 02:03
→ tf010714: 由於武家諸法度的落實使得下剋上的狀況不再發生 06/25 02:03
→ greedypeople: 基本上那個時候已經是五大軍團可以分開作戰還會贏了 06/25 02:04
→ gnseed: 比起國盜，我比較喜歡山岡莊八版，國盜75％在講明智 06/25 02:04
→ dukemon: 只記得兩次包圍網，織田信長的小說太久以前看的了 06/25 02:05
→ Seeker7: 遠流那幾套人名標題的應該是山岡莊八吧，啟蒙作XD 06/25 02:05
→ tf010714: 信長的功績大略上都記在裡面了，明治政府表彰他的原因 06/25 02:06
→ dukemon: 山岡莊八跟司馬遼太郎的哪一個比較常見啊？我自己是常看 06/25 02:06
→ greedypeople: 我是記得每個人的作者都不一樣 06/25 02:06
→ tf010714: 對 人名標題是山崗莊八，德川家康全套文庫我買二手2400 06/25 02:06
→ dukemon: 到山岡莊八的，如果有人看完德川家康請受我一拜，那三十 06/25 02:07
→ dukemon: 幾本XD 06/25 02:07
→ gnseed: 遠流沒有再版了，遺憾。 06/25 02:07
→ greedypeople: 也不知道他是反串黑還怎樣 越看越不爽家康 06/25 02:08
→ greedypeople: 小猴跟信長讀來就有種YY輕小說的爽感 06/25 02:08
→ tf010714: 我買的是文庫版52本，其實山崗滿捧家康的 06/25 02:08
→ gnseed: 我比較喜歡信長和伊達的故事 06/25 02:08
→ dukemon: 我看過有人在圖書館看完全冊說除了最後一集跟前幾集外， 06/25 02:08
→ greedypeople: 對阿 就捧到太噁心反而超討厭家康 06/25 02:09
→ dukemon: 其他中間集數書況都跟新的沒差多少，大概是前面看了一點 06/25 02:09
→ Seeker7: 三天下人和政宗應該都是山岡莊八，其他我不確定 06/25 02:09
→ greedypeople: 我有看完啦 但是說真的後面真的太拖台錢看得很痛苦 06/25 02:09
→ dukemon: 之後就直接翻結局看所以才會這樣XD 06/25 02:09
→ gnseed: 司馬國盜今年再版有入手，看完覺得沒有很喜歡 06/25 02:10
→ tf010714: 推薦看影武者德川家康，頗有趣的野史說法 06/25 02:10
→ dukemon: 我是看伊達跟織田 06/25 02:10
→ gnseed: 大概是不喜歡司馬的寫作方式，義經我也吃不下。 06/25 02:11
→ greedypeople: 政宗我也覺得捧的很討厭 06/25 02:11
→ dukemon: 因為當時玩Basara對人物有點興趣，在舊書攤買的 06/25 02:11
→ tf010714: 因為司馬遼太郎的寫法是俯瞰式第三人稱 所以帶入感不高 06/25 02:11
→ greedypeople: 不過看完覺得這些人其實混出頭也個個不容易啊 06/25 02:12
→ dukemon: 政宗回頭一想會發覺雖然山岡莊八把他寫得好像很強，但實 06/25 02:12
→ greedypeople: 不是要跟老爸輸贏比流放 就是從小被丟去當和尚 06/25 02:12
→ dukemon: 際上也沒做出什麼很誇張的偉業XD 06/25 02:12
→ gnseed: 他有金絲貓側室，羨慕 06/25 02:13
→ dukemon: 司馬遼太郎我圖書館看過放最多的是他的三國作品 06/25 02:14
→ dukemon: ...但個人的感覺是自己去讀三國演義似乎比較實在 06/25 02:14
→ greedypeople: 最近我覺得最有趣的戰國故事應該就是宮下英樹的 06/25 02:15
→ greedypeople: 戰國三部曲 06/25 02:15
→ gnseed: 要說ACG，我大概會想推「與殿下同在一起」。 06/25 02:16
→ greedypeople: 話說我覺得最親切好切入的應該是太閣系列吧 06/25 02:20
→ greedypeople: 重點是又很好玩 06/25 02:20
推 tf010714: 除了信長之外，原PO所提的坂本龍馬隸屬的是土佐藩下士 06/25 02:20
→ tf010714: 土佐藩下士地位可是非常卑賤的，因為他們是長宗我部舊臣 06/25 02:21
→ tf010714: 土佐藩的山內氏雖承認他們武士地位但是他們不能擔任要職 06/25 02:22
→ tf010714: 所以龍馬實際上地位也不權貴阿 06/25 02:22
→ dukemon: 而且我記得龍馬有脫藩吧？ 06/25 02:23
→ tf010714: 土佐上士對於下士可是當成奴僕一樣，還能越過藩主處刑呢 06/25 02:23
→ greedypeople: 光榮有出過一款幕末志士傳我也覺得蠻好玩的 06/25 02:23
推 LOVEMS: 不脫藩就沒有後面的故事了 06/25 02:24
→ greedypeople: 還可以去戰酒店玩花牌 06/25 02:24
→ tf010714: 脫藩浪人是重罪，所以龍馬並非權貴還是性命受威脅的罪犯 06/25 02:24
→ dukemon: 幕末好像脫藩狀況太多，所以有點半放置，但還是罪犯沒錯 06/25 02:26
→ greedypeople: 簡單講就是龍馬不靠爸 混出名堂靠得是劍術嘴砲 06/25 02:26
→ greedypeople: 還有跟對老大跟到勝海舟 06/25 02:26
→ tf010714: 龍馬之所以能逃離追緝主要是松平春嶽跟幕臣勝海舟在保他 06/25 02:26
→ gnseed: 我的印象龍馬是靠手槍打天下～ 06/25 02:27
→ greedypeople: 他跟桂劍術有比到御前試合前三的 算很強 06/25 02:28
→ greedypeople: 不過幕末我最愛的還是高杉晉作跟奇兵隊Y 06/25 02:28
推 LOVEMS: 但被人偷襲圍毆還是會死 06/25 02:29
→ greedypeople: 長州征討 1:50的兵力然後把幕府軍肏翻 06/25 02:30
→ gnseed: 因為我只記得篤姬把他描寫成槍拔不出來被幹掉 06/25 02:31
→ greedypeople: 不知道為什麼銀魂把高杉寫成大壞蛋就是 06/25 02:32
→ tf010714: 龍馬被殺時的確猝不及防，當時都文獻有紀錄佩刀未拔出 06/25 02:34
→ tf010714: 然後刀鞘有裂痕證明龍馬來不及拔刀被迫用鞘去擋 06/25 02:34
→ o07608: 足利義輝比起來威多了 06/25 02:35
→ tf010714: 然後擋了一刀後被劃中額頭腦髓溢出，傷口約18公分 06/25 02:35
推 blackone979: 銀魂的高杉是叛逆 不算壞 06/25 02:35
噓 forsakesheep: 說別人對貴族文化不甚了解，結果連龍馬的名字都說不 06/25 03:04
→ forsakesheep: 出來，拿信長來舉例還講錯內容，笑死 06/25 03:04
噓 jagarandy: 紅的明顯，問題不是懂不懂日本貴族文化，而是製作群的 06/25 10:20
→ jagarandy: 日本貴族文化跟現實有很大衝突，就好像說日本貴族文化 06/25 10:21
→ jagarandy: 認為人類吃土就能活，然後製作群把鐵血結局跟後面補完 06/25 10:21
→ jagarandy: 幹話說，有個神人出來一人統治世界+一念之後全世界人類 06/25 10:22
→ jagarandy: 真的吃土就能活。 06/25 10:23
推 jagarandy: 補推，19世紀時的比利時國王利奧波德二世在國內推行民 06/25 10:26
→ jagarandy: 主，同時間在他統治下的剛果卻卻越來越獨裁，民主化從 06/25 10:27
→ jagarandy: 來就不是個掌權者說了就能達到的過程 06/25 10:27
推 sarevork: 先去把第六天魔王由來弄清楚吧 06/25 10:28
→ kuinochi: 不諳日文排斥原文然後如數家珍也是摸基隆的呢 06/25 10:39
推 kinghtt: 連日本歷史都不了解在屁封建制度，遊戲都沒玩過叫如數家 06/25 10:51
→ kinghtt: 珍 06/25 10:51
看來坂本是以一介平民之身 推動日本統治層改革
織田則是得罪權貴
跟探討日本統治制度喊方式無關 真抱歉
※ 編輯: Swampert (123.195.186.33), 06/25/2017 11:20:44
→ QQ5566: 牴觸原文呵呵 06/25 13:02
推 cutesakai: 山岡的大學就全部看完了 + 伊達政宗，德川是被過度吹捧 06/26 10:36