Fw: [閒聊] 鐵血的劇情失敗在與觀眾期望為敵

[liua (教主)]

※ [本文轉錄自 GUNDAM 看板 #1Ov6rRF7 ]

e作者: liua (教主) 看板: GUNDAM
標題: [閒聊] 鐵血的劇情失敗在與觀眾為敵
時間: Wed Apr  5 12:06:49 2017


說白一點 上一部和觀眾為敵的作品就是ALDNOAH.ZERO這一部作品
而鐵血又看到了這部硬是和觀眾的期待作對的作品
來想一下以前的鋼彈作品
Z剛彈主角如果是卡謬最後奮戰到底後犬死幽谷全滅 迪坦茲的西羅可表示願意釋放權力

種剛最後黃大和被真幹掉，拉克斯全滅，議長表示願意釋放權力

W最後剛彈五人組全滅，特列斯打敗白色獠牙等全部敵人，表示願意釋放權力

你認為這幾部作品會不會被人罵死

而本作這樣寫出這個大家罵的原因就在於沒有給人該有的鋪成
鐵華團就是注定往失敗的方向前進
同樣都是 組織全滅 卡多戰死  0083給人的感覺就是不同

我想到三國演義最後諸葛亮死後的章節我基本就不會看下去
大概就是這類感覺

之前主角方失敗的作品不是沒有，但是基本上寫的好很難


而本作選了這條路 而且還失敗了
寫王道結局 號角內戰 主角戰對邊變官兵的王道故事不好嗎?
寫悲劇 鐵華團全滅同時，最後三明單兵衝入幹掉萊斯達爾旗艦也是OK

只能期待加入機戰後 鐵華團去投靠龍德貝爾能有好的結局XD




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.34.138
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GUNDAM/M.1491365211.A.3C7.html
※ 編輯: liua (123.204.34.138), 04/05/2017 12:09:06
→ SCLPAL: 給足夠轉想法的撲成我是覺得可以啦
→ SCLPAL: 另外西羅克的例子可能要換，照他說的話，統治者是女性w
※ 編輯: liua (123.204.34.138), 04/05/2017 12:10:38

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: liua (123.204.34.138), 04/05/2017 12:12:56
推 yao7174: 1.不會 光頭會說服你 2.不會 朝爽的好嗎 3.不會 特列斯
→ minoru04: 種鋼改這樣好像不錯耶
→ yao7174: 沒死真的很可能會這麼做 他就是要凸顯戰爭的愚蠢
推 CJ3CJ3CJ3: 種鋼那樣改屎味反而會變少
→ holymoon99: 喜不喜歡/寫的好不好 是一回事 什麼叫該有的鋪成..
→ holymoon99: 永遠要勇氣希望勝利的話 去看跳跳改編的就好了阿
所以跳跳改編的動畫很多人在看
推 ab95687: 種鋼會一堆人喊爽啦www
推 Dnight: 種鋼的問題是真那屁孩不知道為什麼一點進步都沒有加上中間
→ Dnight: 主角忽然換掉就爛了，不過鐵血看起來更慘就是了
推 Yukichao: 種鋼這樣蓋會變神作吧
→ ab95687: 而且 種鋼是擺明跟所有人唱反調了吧
推 lottopop2: 我可以接受鐵華團戰敗，但不是但方面變智障，對面拿出
→ lottopop2: 金手指武器，或是路人直接開外掛等硬要讓劇情髮夾灣的
→ lottopop2: 方式
推 angel6502: 種命在真打爆煌之前他要屁孩可接受，後來沒成長就糞了
推 waijr: 兩澤千晶 岡田麻里 都是女的 不懂得鋼彈的浪漫
好的例子 例如0083 迪拉茲戰敗 卡多戰死 某個角度也是組織全滅
但給人感覺就是不同
※ 編輯: liua (123.204.34.138), 04/05/2017 12:23:06
→ angel6502: 對啊= =a 又不是不能看鐵華團滅，明明是編劇手法太爛w
→ angel6502: 獵魔超強怎麼辦？  岡田：那就弄個可以秒掉他的東西(ry
推 blackone979: 跟是不是全滅結局一點關係也沒有吧 明明是過程太爛
推 ab95687: 所以種鋼不就變成z1才是正統www
推 waijr: 女人對於戰爭的描述基本上是有很大的問題的
推 ARTORIA: 鋪陳很重要啊 大叔這種特權階級 看前面完全看不出來有想
→ ARTORIA: 改革的跡象
推 lottopop2: 說難聽點，寫出這劇情的人根本沒有邏輯可言
→ ab95687: 伊甸王算全滅嘛?
→ ARTORIA: 加上巧克力反叛 他又幾乎沒耗損大獲全勝 這種你跟我說他
→ ARTORIA: 想改革？
→ ARTORIA: 你讓他死給咖喱來我還比較能接受
※ 編輯: liua (123.204.34.138), 04/05/2017 12:26:50
推 Dnight: 種命在砍爆自由前都還正常，然後砍爆自由後整個劇情就壞掉
→ egg781: 鐵血這種結局前面就要鋪萊斯達爾曾想跟麥吉利斯講清楚
推 lottopop2: 巧克力敢開戰也很扯啊，對面幾十架詛咒魔劍，你一架都
→ lottopop2: 沒有，根本義和團，前面還說的他多猛，殊不知只是個智
→ lottopop2: 障，別說什麼那是禁武或不知道，因為老早對面就拿出來
→ lottopop2: 轟人了
→ egg781: 但是麥吉利斯不想聽~一意孤行
→ poke001: 種剛跟種命要分開吧
推 angel6502: 對，就像egg講的，只要多那一段小劇情，結局就很ok
→ angel6502: 雖然還有那扯到不行的魔劍(′・ω・‵)
→ Dnight: 煌砍爆史黛拉真爆怒去報仇ok，後來他自己砍史汀格毫不手軟
→ yao7174: 種中間就沒有意義的不殺啊 其實也沒有好多少 是種死太爛
→ Dnight: 我看到了只想說這他媽三小
→ yao7174: 種就變還可以接受 不然基拉跟拉克斯還不是說不出個鳥蛋
→ yao7174: 就只是叫兩邊別打 誰打我就打誰這樣 然後呢 怎麼和平 不
→ Dnight: 所以說你劇情跟本就不要講合理，講合理只會更不合理
→ yao7174: 知道 反正你們誰都不准打就是了
編劇如果寫不出來難寫的劇本，還不如寫個平凡的正統結局
讓鐵華團存活之類別死太多人 得到戰術勝利 之後用個後日談
來寫後面大家的未來  的凡作就好
※ 編輯: liua (123.204.34.138), 04/05/2017 12:32:40
→ Dnight: 看看那個天使龍多棒，觀眾就是想看這種
推 poke001: 天上人表示中了一槍wwww
推 ab95687: 雖然種那個情況下就是搞到其中一方要全滅就是
推 waijr: 天使與龍的確比同樣賣肉的evol好多了
推 egg781: 天上人一開始也是用武力介入,但人家失敗了,最後劇情轉回
→ egg781: 全人類對抗ELS,然後本來就有埋伊奧這個伏筆所以問題不大
推 angel6502: 反正就矛盾很大啦，絕不是結局鐵華團全滅大家才罵
→ egg781: 伊奧的原意就是你們這些蠢貨~真正的敵人是外星人~內鬥個屁
推 waijr: 一開始就一直歡樂惡搞的作品有其標準 你搞得很嚴肅 大家會
→ poke001: 天上人那真的比較合理，不然那個聯合抓鋼彈的計畫，讓煌
→ poke001: 大和來應該不用一小時就清光了XD
→ angel6502: 結果萊斯達爾如果沒改成民主式的也不會有人說什麼w
→ waijr: 想 我應該和裝甲騎兵之類的作品對照....寫實是吧
→ angel6502: 結局
→ angel6502: 而且他本來也看不起低等階級，結果和庫德利亞一起合作
→ egg781: 四大經濟體根本也沒要萊斯達爾改制,他們只要號角沒失威嚴
→ angel6502: 這點也是很岡田zzz
我只能說沒有這個編劇能力就不要挑戰這個高難度劇本
寫個凡作賣剛彈模型真的沒有甚麼不好

※ 編輯: liua (123.204.34.138), 04/05/2017 12:38:19
→ Iceoffreeze: 上一部和觀眾作對的不是XY&Z嗎ww
推 angel6502: XY&Z...啊，我的頭好痛...........v(°д。)v
推 e04su3no: 你搞錯了 被罵不是因為滅團
推 poke001: 煌大和跟天上人就是很好的對照組，同樣的行為，你劇情寫
→ poke001: 好就不會出那麼多問題
問題在於寫不好又滅團 的BADEND  這比寫不好來個普通結局慘呀
※ 編輯: liua (123.204.34.138), 04/05/2017 12:41:02
推 salamender: 我只覺得巧克力變智障這點無法說服觀眾而已，其他ok
推 ARTORIA: 觀眾：你現在是要和我對幹膩！？
→ salamender: 不知道是戲份刪減還是觀眾人數讓資方不開心所以喊卡
→ satisfaction: 錯的離譜，你有看到誰不滿滅團嗎？重要是怎麼滅
我不滿這樣滅團XD
就好像假設動物朋友卡邦死了大家會認為重如泰山，但是三日月死了只是輕如鴻毛XD
→ salamender: 就好像a片看到最高潮時男主角突然不行了一樣苦悶失落
推 ARTORIA: 不是滅團 而是最後大叔的轉變讓鐵華團的奮鬥瞬間變成無意
→ ARTORIA: 義
推 egg781: 托勒密第一次團滅就是合理的過程,因為四處武力介入吸仇恨
推 angel6502: 講白一點，結局要這樣搞，那不如一切都別搞了
→ angel6502: 說不定10年後大叔一樣會自己改革下放權力XDDD
→ egg781: 然後鐵血戲外訪談又踩了鐵華團和麥吉利斯一腳
※ 編輯: liua (123.204.34.138), 04/05/2017 12:45:26
推 yao7174: 大家根本第一期就在期待滅團了吧 問題是手法太囧啊
→ gespenstMkV: 種命的部分改成議長打贏以後突然感受到自由意志的可
→ gespenstMkV: 貴，然後放棄命運計畫比較接近鐵血的狀況
※ 編輯: liua (123.204.34.138), 04/05/2017 12:47:56
→ yao7174: 可是要是自圓其說的得很好會變成普作耶
推 yao7174: 種命真的議長打贏 也不是感覺自由意志的可貴 而是超級調
推 angel6502: 而且光是打不贏獵魔就用魔劍這點就怎麼解釋都爛XD
→ yao7174: 整者在事實上並沒有超級到哪 調整者的完成度還不足 命運
→ yao7174: 計畫現在還無法實行 再加上兩個人說服 所以放棄命運計畫
→ yao7174: 這樣就變成普作
推 mofe: 這部問題主要在於給正派太少戲份，給反派太多戲份，導致觀眾
噓 duke333999: 這錯字
→ mofe: 代入認同感錯亂，誤代到反派那邊，出這種包不滿也是理所當然
推 angel6502: 看人吧w 至少我個人不是因為什麼代入認同感錯亂才罵ww
推 Yanrei: 說帶入感的是少數吧…
推 chocopie: 看看Turn A，沒有甚麼正派反派，曲終人散大家各奔東西，
→ chocopie: 而不是連續劇灑狗血便當吃到飽。
→ dm03: 這部沒人期待會贏吧....是沒想過會輸成那鳥樣...
推 Tako5566: 特列斯上位？好啊
推 xxx60709: OZ戰爭完權利下放沒錯啊
→ hoyunxian: 其實當年大部分的目標觀眾真的是想看煌打爆真喔。
推 sdamel: 讓獵魔一路無雙到沒電就很夠了，根本不需要斷手腳
→ peterw: 呃……特列斯和傑克斯本來就打算放權給莉莉娜了吧
推 ahinetn123: 種剛跟w這樣改其實也還好 鐵血是硬轉 寫得太爛
※ 編輯: liua (123.204.34.138), 04/05/2017 14:12:07
※ 編輯: liua (123.204.34.138), 04/05/2017 14:14:42
→ DaGarn: W那樣改好像不錯
噓 xzero000: 絕對不是跟期望對幹的問題
推 rockmanx52: W五小強活著完全是特列斯跟傑克斯放水的結果啊
→ rockmanx52: 這兩個最終戰之前根本就是說好要演一齣愚蠢大戲的
→ sinclairwang: 與觀眾的期望為敵未必爛，問題在根本藐視觀眾智商
→ midamaiya175: 角色毫無邏輯跟無敵星星比較無法接受
→ HatomiyAsuka: 種命這樣改是神作無誤
推 scotttomlee: 種鋼的話乾脆說克魯澤幹掉煌後 自己篡位當議長然後說
→ scotttomlee: 要下放權力...(這樣就直接否定老克這腳色了
→ scotttomlee: 但種命的議長到有可能下放權力...不過真實力太弱會死
→ scotttomlee: 頂多阿斯蘭確實轉陣營打贏煌(也只有他可能贏了
→ scotttomlee: 只是在他把拉克絲引出山時就已經確定輸了(放置就好
推 RbJ: 是把觀眾當白痴的問題，不是跟觀眾的期待對幹
→ kaede0711: 真的 讓大叔被斬首行動成功，給咖哩推改革還比較能接受
→ kaede0711: 最後幾集真的看的超不爽，要全滅也不是這種智商歸零一
→ kaede0711: 面倒的虐殺寫法
→ kaede0711: 被虐成這樣真的一點都不悲壯了，只有悲哀而已
推 cunningmock: 結果寫入機戰是末日號角投入隆得貝爾