推 m3jp6cl4:我個人是覺得代價就是要成為魔法少女戰鬥。01/22 05:34
→ m3jp6cl4:畢竟從來沒有提過魔法少女"非得"戰鬥不可01/22 05:34
→ m3jp6cl4:但麻美看起來似乎是一直都有在戰鬥的樣子... 01/22 05:34
→ m3jp6cl4:雖說是為了補充用掉的魔力，但照理說不用就不用補啦？!01/22 05:35
→ m3jp6cl4:所以依據原PO的願望是否延續這點01/22 05:35
→ m3jp6cl4:可能"成為魔法少女戰鬥"就是讓願望持續下去的"代價"??01/22 05:36
→ m3jp6cl4:但這樣如果是消耗性的願望,如"戰鬥完後吃蛋糕"就有點詐欺01/22 05:37
懶得重打讓我偷懶一下吧w
所以麻美才會再三地要兩人好好想一想要許怎樣的願望
（奇怪，有沒有便當領完之後我怎麼想都覺得麻美是白的的八卦？）
這就是所謂的人之將死，其言也善嗎（摩亞調
: 不過對於許願這種事情，很多劇本都是讓它扭曲的實現，或是它一直都是個騙局
以虛淵在Fate/Zero裡幫聖杯做的解釋
（不清楚這原案是不是蘑菇給的，但Fate本傳一直沒怎麼提聖杯的願望體制啊……）
許願只是提供力量讓許願者腦力裡知道如何實現願望的方式成真而已
並不會給予太過空想的過程，也不會提供近乎夢想的結果，簡單說就是：婊人
但以魔法少女的角度來看，奇蹟是存在的，但或許需要一些讓它成立的代價（● ω ●）
: 在這邊一直都沒有說明，不過以マミ的立場，她的願望好像早就實現了；
: 請容我用「好像」，因為後面又想到一些問題。
: 第二回裡面，マミ提到同業競爭的時候似乎也不是很樂意提起；
: 那麼就提出這麼一大堆的問題吧：
: 「如果魔法少女被魔法少女殺掉，那會剩下什麼？」
: 會剩下寶石嗎？還是什麼都不剩？
以直觀不深入的角度去想，我是只想到魔法少女會彼此爭奪目標（魔女）
會不會彼此戰鬥，戰鬥之後勝者與敗者的下場，這點我倒是從沒想過
依照一般常見的作品來看，敗者死是正常，勝者奪取能力好像更加正常？
: 如同劇本告訴我們，使用力量就會讓寶石變得黯淡，
: 需要用悲傷之種來做類似充能的動作。
: 那麼內戰的話，總不可能魔法少女也來掉個悲傷之種；
: 要是剩下寶石的話，也能像種子一樣使用嗎？
（● ω ●）有說過寶石是藉由許願的代價所形成的魔法少女的魔力泉源
那麼被拿來當Ｅ罐使用也許可以（喂）雖然個人覺得拿來當另類武裝會更歡樂（何
畢竟看看當初的圖片，小圓和美樹的武器並不相同，而戰場原（誤）也是拿另一種武器
: 簡單的做法就是剩下寶石，充能後陣亡方寶石消失吧？
: 按照學姊給我們的教訓，KIA之後會直接解除契約(契約一方失去執行能力)
: 看起來能力並沒有回歸成寶石，可能是直接消失或是被魔女消化；
: 根據紅色液體和茶杯的提示，回去翻了第二回，
: 茶杯的樣式似乎並不是マミ自己擁有的。
: 但是紅色的液體確實代表了マミ的「力量」
從推論靈魂寶石和魔女的卵是一體兩面這點來看，
魔力可以互吸也不是什麼奇怪的事，或者魔法少女被打爆進而詛咒事物變成魔女也不意外
或甚至……當初許願時就是詛咒他人而成為魔女，我想（● ω ●）可能也不在意？
再從麻美的願望來看，假設「活下去」是願望，而她死了→願望解除＝不再是魔法少女
這種推論也許可行？可是麻美的情況是個案應該不能拿來當參考……
所以個人是覺得原po的推測是比較合理的啦，雖然虛淵這傢伙很少合理過( ′_>`)a
: 合理推測學姊的力量是被魔女吸收，最後掉落出來的形式是像一杯茶一樣。
: 另外，茶杯看起來並不包含在「醫院和甜點」的這個主題樂園裡面，
: 在這之前的迷宮裡我並沒有看到用來飲用的物體。
: 還是想不到很好的解釋。
: 至於身體，已經有人講完了就略過吧。
: 反正果凍也差不多看膩了，掛掉的瞬間還比較讓人振奮。
: 尤其是斷掉前可以抽動一下的話 .. (離題)
: 啊，還有最後那團果凍看起來也是有直接消失的可能，所以可能只是魔女的一部分；
確實是直接消失了。
那段畫面的過程是：魔女爆掉→黑泥落下→曉美看一眼→往小圓走去
→黑泥消逝→茶杯掉落→茶杯破裂→特寫鏡頭
: 雖然覺得那是學姊心情會比較好(比較合理)。
: 還有一個疑點就是，悲傷之種看起來是有使用量的限制，
: 不知道用完之後是會消失呢，還是會被Q比吃掉呢 (?)
: 被Q比吃的話根本就是擺明牠是大魔王吧 (笑)
: 再來是最後茶杯落下的時候只看到畫面左側是落下、落下、碎裂
: 從顏色以及碎裂後的畫面，看起來是先落下盤子，再落下杯子，
: 杯子的原內容物是血液般的液體加上悲傷之種。
: 所以我想這應該代表著魔女正在吸收マミ的力量，的意思吧？
: 認知尚淺，有錯請指正。
: 最後就是，
: 死亡後是否會消除所許的願望？
那假設，以魔法與奇蹟的角度來假設
魔力是由願望而生，而願望的代價是以魔法少女的身份去戰鬥來維持
那麼，若是麻美的魔力上尚有殘留，那能不能以魔力為憑藉讓麻美的願望
也就是下述的「不想死」或是「活下來」給再次實行來讓水橋再次回來上班呢？
算了，虛淵不可能給那麼奇蹟的答案，我還是去睡覺好了( ′_>`)a
: 就像學姊的例子，她對於願望的詳細內容是會去仔細分辨的。
: 那麼她到底是選了什麼願望呢？
: 就像希望的方式不同，她選擇了「活下去」或是「不死」
不管是許哪個，除了許「我想成為不死族」之外都是把生命給搭下去了
在許願之後的麻美就已經成為（● ω ●）的禁臠(?)了
所以我合理懷疑，從曉美可以追殺（● ω ●）這點來看，魔法少女並非得要有淫獸（何
雖然不能排除曉美早殺了一隻（● ω ●）而現在跑來殺這隻（● ω ●）
但就當時（● ω ●）的情況來說可能急需另一個與曉美抗衡的魔法少女
所以以犯罪動機論來說，讓麻美陷入車禍的就是（● ω ●）啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊
（● ω ●）：計畫通り
: 也許會有差異吧。
: 如果之後的每一回沒有像這樣搞一下，那還真的滿無聊的。
: 身為一個虛淵玄作品的愛好者，希望大家把主角群會死一堆的happy end當成常態。
: 因為這樣比較有趣 (燦笑)
（● ω ●）：下一回是魔法與奇蹟的場合唷
愛的戰士虛淵：那麼我要實行怎樣的「慘劇」讓少女們體會到「奇蹟」是真的存在的呢？
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「所以一切都是年輕時犯下的錯誤啊～」 「為什麼事情會變成這樣呢？」
「因為我還是個少爺啊～」 「那需要吾等代替你爸教訓你嗎？」
「免了，他不只打過我，還使過炫風踢勒～」「……抱歉，我不知道這時該作什麼表情。」
「我想，這時候，只要笑就好了。」 「可是，吾等已經、笑不出……」
「那大姐妳就用兩根手指、這樣，諾，這不就笑了？」 「——這樣嗎？」
兩手指尖抵在臉頰上，大姐的笑容顯得無奈又美麗。from『無月日記』～那天的畢業典禮～
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推 LABOYS:愛的戰士虛淵： 破壞、然後才能重生啊，你說對吧(燦笑) 01/22 06:31
推 jenq0011:（● ω ●）<-很煩 整篇文章都是XD 01/22 06:37
推 Profaner:ZERO裡的聖杯其實個人認為和猿手有異曲同工之妙 01/22 10:46
推 attacksoil:fate的描述就是這樣 用最直接的方式達成願望 01/22 11:07
→ Profaner:很多人都誤以為聖杯所謂的實現願望就像是ARC的空想具現化 01/22 12:31
→ Profaner:但其實聖杯是在現實中可行的方式下以最直接的手段幫你達 01/22 12:31
→ Profaner:成 01/22 12:31
推 shadowblade:本來聖杯就不是拿來許願用的阿,那只是第三法的祭壇 01/22 12:40
→ shadowblade:只不過運作過程中附帶有無限(差不多)的魔力以及預設 01/22 12:40
→ shadowblade:的許願機制罷了,最多是能拿無限量的能源去硬推動某些 01/22 12:41
→ shadowblade:事情這樣,更別說第三次之後聖杯本身把實現的手段全部 01/22 12:41
→ shadowblade:以破壞化的方向處理.... 01/22 12:41
→ JJLi:95 01/22 23:03