→ sunny1991225:我有想過類似的問題 01/22 14:51
→ sunny1991225:就是為什麼許願的人都想過許下這種願望： 01/22 14:51
→ sunny1991225:「我希望有無限次機會可以許願!」 01/22 14:52
→ sunny1991225:這樣誰管你是許一次兩次還是三次阿www 01/22 14:52
推 Yui5566:我會希望Q比變成雙馬尾蘿莉，跟她做害羞的事XDDD 01/22 14:52
→ momogo11:無限次許願.. 01/22 14:52
→ momogo11:搞不好就一直時間RE.. 01/22 14:52
→ x2159679:Q比是男生喔~ 01/22 14:52
→ sunny1991225:對阿，只要這樣想，那個許愿只有三次的法則就破了 01/22 14:52
推 otajohn:我也有ㄟ~不過應該會有能力的限制吧.像龍珠一樣= 0 = 01/22 14:52
→ aby0d6q5n:有想過+1...基本上就是無條件(無負面影響)前提下 01/22 14:52
→ aby0d6q5n:再來就是能實現心中所想 01/22 14:53
→ astinky:那就yooooooooooooooooooooooo 01/22 14:53
→ libramog:嘛 任何願望的話 直接催眠圓香 許個這個世界沒有魔女 01/22 14:53
→ libramog:不就好了-.- 01/22 14:53
→ Yui5566:沒關係男生也可以呀，哈哈！ 01/22 14:53
推 mackywei:喔所以要許「終結魔女制度」這種自毀的願望就是了... 01/22 14:54
推 lio220rap:不要想怎麼得到、只要不失去就立於不敗之地了。 01/22 14:54
推 musichour:有滿多類似的故事情節 不過基本上負面影響 都會大到讓你 01/22 14:54
→ mackywei:這是類似佛家的修行超脫輪迴的概念吧... 01/22 14:55
推 Augustus5:我覺得當你這樣許願時 Q比就會露出真面目... 01/22 14:55
→ libramog:不過可能會變成 這世界沒有魔女了 但是出現巫女-.-.... 01/22 14:56
→ musichour:取消太誇張的願望 畢竟對方應該也會考慮到各種情形 01/22 14:56
→ lio220rap:用不完的錢、一點也不會失去的生命、不會消耗的力量 01/22 14:56
→ otajohn:我覺得Q比頗有機會黑化的= 0 =....很詭異的吉祥物 01/22 14:57
推 xtxml:我會許：我要一個正妹抖S大姊姊狠狠修理我，沒人能打擾我！ 01/22 14:57
推 jerry78424:許世上不再有不幸--->人類全滅結局XD 01/22 14:57
→ xtxml:其他願望我不要！ 01/22 14:57
→ mackywei:用不完的錢：然後馬上死掉 01/22 14:58
→ mackywei:一點也不會失去的生命：被抓去做實驗 01/22 14:58
→ mackywei:正妹抖S大姐姐狠狠修理你，但是你瞬間氣絕一直不醒來.... 01/22 14:59
→ xtxml:一點也不會失去的生命荒木飛呂彥許過了，不能重複 01/22 14:59
→ lio220rap:這些遭遇跟願望的實現方法無關吧= = 01/22 14:59
→ mackywei:這樣就是聖杯流的婊人方法吧。 01/22 14:59
所以我想討論的是：有沒有不會被婊的許願方法
目前所想到的好像還沒有破綻
推 astinky:最好的願望－把虛淵叫到眼前逼他改劇本改到滿意為止 01/22 15:00
推 iammoron:你獲得無數次實現願望的能力=>把其他魔法少女的願望奪走 01/22 15:00
→ iammoron:其他魔法少女開始來殺你XD 01/22 15:00
當你能夠無限制實現任何事時，還需要怕別人來殺你嗎？
→ iammoron:結果當妳馬上許大家不要這樣的時候 大家都全掛了(? 01/22 15:01
推 mackywei:是啊，我也覺得要沒有破綻的許願很難...恐怕是辦不到 01/22 15:02
我想知道我內文的許願方式還會有什麼破綻
推 shadowblade:把你實現願望的能力給我 <== 這樣咧 01/22 15:03
推 astinky:最沒破綻的方法就是把"會婊人"這因子也包刮改正的願望 01/22 15:03
推 xtxml:結果他只能實現別人的你就悲劇了 01/22 15:03
→ sunny1991225:我覺得很怪的就是許願都不給規則的 01/22 15:03
推 otajohn:實現願望的能力給我....這讓我想到阿拉丁=0= 01/22 15:03
→ sunny1991225:像是如果你把一堆願望集合成一個句子，那算是一個 01/22 15:03
推 soem:像你這樣的女神可以一直留在我身邊：變成性無能...... 01/22 15:03
→ sunny1991225:還是兩個願望? 01/22 15:03
→ otajohn:最後就從魔法少女變吉祥物了........ 01/22 15:03
→ astinky:像是"今天借了明天還"這樣 許願"一切都要讓我滿意" 01/22 15:04
推 SHINUFOXX:七龍珠神龍說過：也是有我辦不到的事..... 01/22 15:04
→ sunny1991225:其實要找出許願的邏輯矛盾不難，但通常設定了能許願 01/22 15:04
推 mackywei:soem大wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 01/22 15:04
→ sunny1991225:這件事情，就會無視那些我們想到的矛盾XD 01/22 15:04
→ sezna:結果變成Q比 01/22 15:05
推 otajohn:所以說....其實Q比以前是魔法少女...他在等 01/22 15:06
→ otajohn:等著有人也許下"我要你的實現願望的能力" 01/22 15:07
推 x2159679:Q比是男生喔~ 01/22 15:07
→ sezna:讓你作夢到老死都醒不來 夢裡你有實現一切的力量 01/22 15:07
以唯心論的觀點來看，這樣和現實中擁有這種力量並沒有不同
→ otajohn:然後他就可以變回人了= 0 = 01/22 15:07
→ otajohn:哈~對ㄟ.....還是跟隔壁棚一樣...其實可以=0=+ 01/22 15:08
推 xtxml:願望：請你不改變名詞定義，在公設下讓1 = 2成立 01/22 15:08
推 sunny1991225:赤木那個無解吧www 01/22 15:09
推 enfis:Q比沒提過是男是女吧? 01/22 15:13
推 lio220rap:1/2mv^2 = mgh → 1/2v^2 = gh 等式兩邊單位必相等 01/22 15:17
→ lio220rap:1/2(距離/時間)^2 = (距離/時間^2)*(距離) 01/22 15:18
→ lio220rap:兩邊約分可得 1/2 = 1 → 1 = 2 (我沒有扭曲數字定義喔) 01/22 15:19
當分母可能為0時，是不能直接兩邊約分的
→ trywish:這很簡單!然後弄出一堆簡單的事件，讓你不能不解，卻越解 01/22 15:21
→ xtxml:去掉單位的時候就已經是錯誤證明了啦XD 01/22 15:21
→ trywish:越煩..最後自殺死掉!讚 01/22 15:21
推 lio220rap:這是開玩笑的，不過0=1倒是有人試過證法 01/22 15:23
推 Runna:QB:殺完魔女再給你www 01/22 15:23
→ lio220rap:0=0+0+0+..→0=1+(-1)+1+(-1)+..→0=1+(-1+1)+(-1+1)+.. 01/22 15:24
→ lio220rap:→ 0=1+0+0+0...→ 0=1 01/22 15:25
推 shadowblade:發散數列是不能寫等號的吧..... 01/22 15:25
→ shadowblade:當你用無限數列下去時就錯了 01/22 15:25
推文似乎離題的有點大XD
推 otajohn:16/64=1/4我就笑了= 0 = 01/22 15:28
推 tsunamimk2:我的願望是想知道NP=P? 01/22 15:30
推 xtxml:16/64=1/4 真的有夠白爛XD 跟sinx / n 那個有拼XD 01/22 15:32
推 tsunamimk2:數列不能寫等號 但級數可能可以,通常會寫成GF或積分式 01/22 15:36
推 star123:看了一下才懂 那個好北爛XDDDDDDDDDDDD 01/22 15:39
→ a0184030:無限級數和照lio220rap的作法本來就會危險 不能這麼做 01/22 15:41
這篇是[討論] 所以希望推文能稍微回歸正題
→ xtxml:抱歉，如果我討論過頭的話請刪我推文吧orz 01/22 15:45
沒關係啦，至少都還算是哲學的討論
推 mapulcatt:以黑聖杯風格婊你的願望好了 01/22 15:45
→ mapulcatt:一樣是讓你作夢到老死都醒不來 夢裡你有實現一切的力量 01/22 15:46
第一：這樣不符合我"無條件"的要求
第二：就算如此，醒不來的夢其實和現實是沒有差別的
你沒有辦法知道你所處的"現實"是不是醒不來的夢
也就是說，當兩個東西用任何方式都無法分辨它們之間的差異時
那麼這兩個東西就是一樣的東西
→ mapulcatt:然後讓你看現實中你的親人朋友圍在你床邊的模樣 01/22 15:46
→ mapulcatt:當你許願你想醒來時，再跟你說你想無所不能只能在夢中 01/22 15:47
→ mapulcatt:醒來就會喪失所有能力 01/22 15:47
→ mapulcatt:就算你想捨棄能力，當你醒來時就發現已經過了好幾十年 01/22 15:48
→ mapulcatt:所有你認識的人都離開了，只剩垂垂老矣的老父親 01/22 15:48
→ a0184030:sorry 我被牽走了 囧 01/22 15:49
→ mapulcatt:你選擇不醒來，就一直撥放現實中親人痛苦的模樣給你看 01/22 15:49
→ mapulcatt:這樣有夠婊嗎 01/22 15:49
就如我所說，這樣就不符合"無條件"
→ a0184030:我覺得許願就像是鋼鍊的等價交換原則吧 01/22 15:50
→ a0184030:原PO的許願方式在本質上來說不會成立 即使成立也很危險 01/22 15:50
推 lio220rap:對不起，從我開始離題的orz 01/22 15:50
→ lio220rap:如果說許下願望到實現願望之間有時間延遲的話就麻煩了 01/22 15:52
有時間延遲就不符合"無限制"
推 mapulcatt:當你想對黑聖杯辯解這不算你要的願望不算奇蹟時 01/22 15:53
→ mapulcatt:黑聖杯也只會告訴你，你腦中存在的知識以及經驗 01/22 15:53
→ jerry78424:你所想實現的事有可能會以你意想不到的方式呈現喲 科科 01/22 15:54
→ mapulcatt:只能夠推出以這種方法"實現"你的心願啊(啾咪 01/22 15:54
推 lio220rap:我認為在實現願望之前、願望的內容是尚未受理的，也就是 01/22 15:55
→ a0184030:我覺得"無條件"本身就是種動搖常識人架構的東西 01/22 15:56
→ a0184030:世界觀跟你所有的認知會隨著這點全部崩壞 就沒有所謂實現 01/22 15:56
→ lio220rap:說、他可以讓你許願，拖個幾百年再實現你的願望，而在 01/22 15:56
→ lio220rap:實現後，的確是無條件的。 01/22 15:57
以目前的設定來看，似乎是在契約訂下時實現願望
不過也可能有變數，很有趣的觀點
→ jerry78424:有可能你要某人復活 沒多久又死了 又復活 又死 loop 01/22 15:57
→ mackywei:lio 無條件當然包括時間跟空間的條件。只不過在許願 01/22 15:59
→ mackywei:的當下有沒有把它列進條件而已。 01/22 15:59
→ jerry78424:不再有人死去->時間凍結，當然沒人會死XD 01/22 15:59
推 Zeppelin:因為能力太好用，因此覺得人生已經無趣，某天腦內蹦出 01/22 16:02
→ Zeppelin:"好無聊真想死啊"自己就死了wwwwww 01/22 16:02
推 mapulcatt:以另一種方法婊你 能實現你這個心願的對象應該是全能的 01/22 16:03
推 mackywei:也就是說，受到許願的人知識與資訊的限制....願望就很難 01/22 16:03
→ mapulcatt:在實現你"這個"願望的同時，魔改你的思想 01/22 16:03
→ mackywei:實現～ 01/22 16:04
→ jerry78424:或者讓你變成一個不會自己許願的願望機也可以.... 01/22 16:04
→ mapulcatt:讓你成為無欲無求的聖人，並讓你只剩一瞬間的生命 01/22 16:04
→ mapulcatt:讓你無欲無求的死去，可喜可賀可喜可賀 01/22 16:04
→ mackywei:順便讓他不死，就會變成人魚之森系列的狀況唷～ 01/22 16:05
→ mackywei:不死不代表不會衰老不會生病.... 01/22 16:05
→ mackywei:拖著病弱的身體卻不能死去也是種折磨。 01/22 16:06
→ mackywei:若是永保青春健康，就會變成無法在社會上生活下去.... 01/22 16:06
→ mackywei:或者是那個人從此陷入永無止境的青春年華.... 01/22 16:07
→ mackywei:更嚴格來說，健康跟青春也帶有某種曖昧性～ 01/22 16:08
只要沒有限制，這些缺少的條件都是可以隨時補上的
推 lio220rap:說到底，一個比你強N倍的存在說你中獎、可以實現願望， 01/22 16:08
→ lio220rap:這要不是詐騙集團就是死小孩想耍你(攤手) 01/22 16:08
→ mackywei:啊對了，所以你說的願望應該包括"後來的願望可覆蓋舊的" 01/22 16:09
這的確已經包括在許願內容中
因為是自己擁有實現的能力 所以可以隨意使用
→ mackywei:所以這個願望有點像是"讓我變成全能的神明"的感覺呢～ 01/22 16:10
基本上就是涼宮春日的能力
所以應該還要加上自己必須認知自己具有此能力
→ jerry78424:問題是全能的神明是邏輯上就有矛盾的東西.... 01/22 16:12
是啊，可參考http://goo.gl/ME8Y6
不過當有人說能夠實現任何願望時
他已經產生矛盾了
※ 編輯: cat771126 來自: 111.240.204.200 (01/22 16:16)
→ jerry78424:當你遇到不知該以何種形式實現願望時最容易被婊 01/22 16:16
→ duolon:===感想:op那隻黑貓可能是黃毛 不然就是另一隻淫獸(黑毛的? 01/22 16:17
→ a0184030:原PO既然已經知道這樣會產生矛盾 那我想知道原PO到底想討 01/22 16:26
→ a0184030:論出什麼 01/22 16:26
推 FosterIX:只要是他人解讀的非本意情況下，「許願」都可以被導向。 01/22 16:27
→ a0184030:是建立在邏輯因果論上取找出不違反常識但可以規避 簡單 01/22 16:27
→ a0184030:的說是要利用語言漏洞 玩文字遊戲這樣= =? 01/22 16:28
→ FosterIX:重點在於他人的認知是否與自己相同，不同時基礎已不同。 01/22 16:29
推 lio220rap:所以關鍵還是在於情報的解讀方向和程度嗎... 01/22 16:30
→ a0184030:樓上的用法就是文字遊戲 那我覺得討論就沒意義 01/22 16:31
推 FosterIX:畢竟原本討論的就是如何以「無破綻」的方式的願望。 01/22 16:33
→ FosterIX:除了利用「文字遊戲」之外，說不定要靠「良心」？（笑） 01/22 16:34
→ FosterIX:畢竟本來沒有說明「願望」的實現範圍、程度及表現方式。 01/22 16:35
→ lio220rap:這時候只能推不完備定理了 01/22 16:36
推 FosterIX:所以去期待別人幫你實現願望……不太實際？（笑） 01/22 16:37
→ a0184030:沒說明大概是為了規避掉無意義的bug 01/22 16:40
→ lio220rap:只好回歸原始：給我合法的十萬張一千圓新台幣真鈔(誤) 01/22 16:40
推 HellLex:看過古今中外作品後 我決定遇到許願精靈後我要閃得遠遠的 01/22 16:40
→ a0184030:光是許無限個願望或無代價的願望就會崩毀整個世界觀 01/22 16:40
推 FosterIX:除規避掉一些之外，還是回到讓他人有解讀有利的彈性上。 01/22 16:41
→ m3jp6cl4:我想許願把（● ω ●）趴滋掉( ′_>`) 01/22 16:54
→ PsycoZero:幽狄你的行為就是在死亡筆記本上面寫死神名字一樣 01/22 17:00
→ m3jp6cl4:不行嗎（● ω ●） 01/22 17:03
→ PsycoZero:會被打，能不能實行就XD 01/22 17:08
→ FosterIX:滅了一個Ｑ貝，還有成千上萬個Ｑ貝？ 01/22 17:10
→ JJLi:103 01/22 23:04