作者Shift2 (小老鼠)
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標題Re: [11冬] 魔法少女まどか☆マギカ4-6 沙也加與小圓
時間Sat Feb 12 19:43:08 2011
(恕刪)
有人說我寫東西老是廢話太多,所以請直接看結論吧?
結論在最下面。
我覺得我和K大想探討的東西完全不同,就算回文也
只會流於各說各話沒有交集,不過既然原文是我PO的,整
理文是我請K大整理的,那我也應該回K大一點話,但是我
不想流於針對K大的原文一段一段分開回文的形式。那樣
會模糊焦點。
你一句飛來我一句殺去,然後彼此抓對方語病或譬喻
失當之處,這樣永遠不會有真正的意見交集。雖然這篇文
本身不能期待任何交集...(啥)
請恕我並不針對K大對沙也加的批評而回,而對K大的
整體欣賞角度而回。
我想,K大通篇在說的是:
『妳幹嘛不這樣?』
『妳那樣做不就好了?』
『這樣比較有效率啊』
『這樣不是比較合理?』
『這種作法實在有夠蠢的』
老實說這種事我不是很在乎,所以我也不是很想和K大
討論這些事。
畢竟要評價沙也加作的事,是依照K大的價值觀。
我沒資格去說K大價值觀對還錯。
雖然我覺得,K大對於14歲的少女太過嚴苛了,也不曾
考慮到沙也加的角色個性,還有對一個有血有肉的角色追
求電腦般的合理性有點過份,但是,這不代表我覺得K大錯
了。只是K大比我嚴格一些而已。
那些東西一個一個挑,只是零碎東西沒啥意思,我真的
這麼覺得。
===既然這串一開始是我PO的,那說說我有興趣的東西吧===
如同我原本PO的那篇文一樣,我對於沙也加作的事對不
對、錯不錯、合不合理,其實一點興趣也沒有,我有興趣的
是這個角色內心狀態的流變。只要她的行為從不違反她的基
本設定,具有多重面向而非樣板人物,並且能在適當時刻作
出轉變與成長甚至墮落,我就會予以稱讚:
『這個角色寫得真不錯,有其層次or景深』。
所以,我有興趣的是『沙也加為什麼這樣做,而非沙也
加為什麼“不”這樣做』。我不知道這一句話有沒有傳達出
我的想法。
我想作的,有點像是解微分方程式,猜個解釋套回去原
作看看合不合,只要符合原式的通通都是解,每個說法我都
接受。但原作裡面沒有作的事,老實說我沒興趣。既然原式
不是那樣寫的,解原式沒寫的東西沒什麼意思。只要這個角
色設定能夠說服我『她為什麼不這麼做』,那就很夠了。
而以魔法少女沙也加的情況來說,而K大文中提出的所有
問題我覺得,幾乎都可以用『那是沙也加的個性使然』一招
大絕來回答。不過既然這就是沙也加的個性,那K大要說『我
就討厭這個性』,也是K大的自由。
『杏子的作法可以救更多人嘛
沙也加不是切嗣,她作不到
『她為什麼弱又要跟人家硬幹』
如果她因此躲躲藏藏,她就不是1-5話中出現的沙也加。
『她明明是為了私欲,又要說自己正義,真噁心』
沒什麼好說的,某些觀點來看就是這樣。
『這個人整個就是很矛盾』
確實如此,這個角色的矛盾一定會是之後劇情展開的要點吧。
……有沒有人發現,我和K大講的話沒交集?
我的角度是從作品上方俯瞰向下。我在看戲,我對作品中的
人物的行為,沒有任何理性或道德要求『你這樣做才對』『這樣
做才好』『你很矛盾這樣不好』。
我只在乎這角色有沒有被寫活了,而不在乎她是不是好人,
善惡如何,理不理性、誠實與否。對我來說,這些都很『無所謂
』。
就算她很矛盾,
只要她矛盾得很漂亮,那我也會為她拍手叫好。
K大的角度大概不是這樣。他比較像是以他的價值觀把沙也加
的行為一件一件解剖,然後批判其善惡誠實與否。當然這是K大的
自由,也許是一種比我這種俯瞰法,更加親近作品人物的角度吧?
更有熱情,不像我只把沙也加當成戲的道具,偶爾覺得它被殘暴對
待有點可憐。
而對我來說太過著重於作中沒出現的行為,和解考卷上沒有的
題目一樣,我不太會去努力動腦。K大的評論有點像是指著沙也加說
『你身為沙也加這件事本身就是一個錯誤』
因為K大幾乎都是在叫她作她不會做或作不到的事,或者是對她作
道德批判『妳該怎樣,不該怎樣』……這和『我討厭吃蕃茄』一樣,
每個人價值觀不同而已。沙也加就是這樣,你很討厭我覺得萌,討論
完沒人有什麼長進。(事實上我比較萌焰)
在網路上打滾這麼多年了,我已經很懶得試圖用自己的文字去壓
倒對方的價值觀,這種事從不會成功,只是空虛一場。就讓你走你的
田地,我走我的綠豆糕...
結論:
我和K大的觀點恐怕不會有任何交集,因此不再多作討論。
這篇文寫到最後證明了這篇文的存在沒有意義,這也是一種體
悟吧(笑)
什麼?你說我在原文推文處不是討論的很開心?
請當我長文剛寫完血氣太剩吧,寫完這個我要開心如止水了...
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◆ From: 119.14.170.106
推 x2159679:客觀推>w</ 02/12 19:45
推 enfis:綠豆糕可以走! 看來有練得一身好輕功 02/12 19:45
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※ 編輯: Shift2 來自: 119.14.170.106 (02/12 19:49)
→ kudo0930:因為你在原篇修文中問"為什麼討厭沙也加" 02/12 19:55
→ Shift2:嗯 但是我沒想到你和我角度差這麼多... 02/12 19:59
→ Shift2:回文太過雜亂讓我沒讀出K大觀點 也是因為我的疏失 02/12 20:03
→ Shift2:不好意思浪費了您一些時間 02/12 20:04
推 kudo0930:就是因為對小圓這部有愛 才會討論 沒有誰浪費誰時間@@ 02/12 20:06
推 z3728:站的角度跟高度不同才會不同的解讀,這也是解構的樂趣 02/13 12:55