Re: [閒聊] 小圓09(超大雷)

[dotZu (良牙)]

※ 引述《sunny1991225 (麵包超羊)》之銘言：
: 這篇有點小發牢騷，請見諒......
: 老實說，我寧願虛淵不要讓QB講出這一大段話。
:
: 原因有三：
:
: 1.這會變成在幫原本就很超現實的產物自圓其說。套句某位板眾曾經形容禁書目錄的話：
: 在需要佐證時就把科學力量拿出來，有沒有這麼方便？


我想這宇宙觀不是主軸，後幾話的重點還是在魔女之夜。

假如說之後是上宇宙打宇宙魔女的話，反而這段的確是多餘了。

我想編劇虛淵寫這段的目的，主要並不是在解說設定；

換言之，不是虛淵在自圓其說，而是虛淵在寫「QB 怎麼樣自圓其說」。


雖然 QB 講話，可能對大多數觀眾而言，一樣都很煩，

但是 QB 在此的講話，和過往的行銷話術，是截然不同的。

過去的 QB 的 pitch （提案），主要的訴求重點在於，

「簽約就可以實現一個心願。」

這個口號可說簡單易懂，又容易打動人心。


在此 QB 主要的目的，是試圖挽回對自己失去信心的消費者。

和過去營業口吻不同， QB 並沒有針對人性的弱點下去攻擊，

而是丟出難以理解的話題，說明時採用一般化、概括（能量如何如何），

而非舉出實例（購買本產品之後，妳也可以如何如何）。

這種說明方式，無法讓消費者將產品與美好未來連結在一起，

也就無法營造憧憬（實現心願、麻美的帥氣魔法生活等等）。


以往 QB 的講話方式，主要是針對衝動購物型的消費者，

營造出各種「現在不買，以後就來不及」的感覺。

而這段，他採取的是說理的方式，對產品功能詳細解說，

適合愛觀望、希望更深入了解再下決定的消費者。

而這次的 pitch （提案）內容是：

「有為宇宙而死的覺悟的話，隨時打這個電話。」

這種看起來就是完全不吸引人的東西。


這裡 QB 的目的並不是要讓自己洗白，

他並沒有花時間描述自己的心路歷程，（比如像杏子那樣）

而是打算用另一個論點吸引顧客，

或說目前的重點是，不要讓小圓因為討厭 QB 而跑掉。

「就算你不喜歡我的品牌，但是我的功能強大，別人無法取代。」

換言之「就算我是黑的，為了宇宙妳一樣要簽下去啦。」


這段講話，很可能是 QB 全劇當中最無謀的舉動之一，

因為他居然和一位國中生講解熱力學原理，而教學效果顯然不太好。

而我想大多數觀眾，在這段「宇宙論」當中，

和小圓的同步率達到了 100%，也就是如下：

QB：「宇宙如何如何，能量如何如何，熵如何如何。」

圓：「你在講啥，外星話嗎？我怎麼都聽不懂，什麼宇宙的我才不管，

      我只要○○○回來就好了。」（觀眾請填入最喜愛的角色）


觀眾對「宇宙論」會有這種反應，是非常正常的，

可能也是編劇所想要的效果。

板上有人說，用魔法名詞替換掉那些科學名詞，其實也是一樣，

但是在這裡使用科學名詞，效果是不同的。

觀眾假如感受不到主角的感受，那麼故事就無法進行下去了。

我想不管是否和小圓一樣廢怯，聽到 QB 的「宇宙論」講課內容，

反應大多會是聽不懂在講什麼、無關緊要、很煩、不吸引人。

除了科幻迷或物理學愛好者，聽到這段可能會飛躍起來之外，

大多數觀眾也都是傻眼、或覺得有違和感。

由於圓最終還是要回到主角地位，

讓主角和觀眾的感受一致，其實還挺重要的。



: 2.到目前為止對於魂石的講解和靈魂轉換的設定已經講的夠多了，其實沒必要把目的扯到
: 那麼遠，反而會讓人有種格局太大，劇情鬆散的感覺。
:

假如之後的發展，是上宇宙打怪，的確就拉得太鬆散了，

但是只要後面專注在魔女之夜的話，並不會扯得太遠。

也就是說，假如這段在編劇在講設定，那的確不怎麼合適，

但我的看法，編劇並不是在此打算講解後幾集的設定。


: 3.為了QB這段廢話，杏子應得的戲份完全被犧牲掉了。

按照我的想法，這段的確是廢話，大概和劇情走向無相關……

不過杏子的戲份已經比我想像得還多，這集杏子完全是主角，

以一個惡役配角來說，這已經算是很多戲份了。

這集連 OP 唱完時的贊助商提供和 ED 都甚至拿來演主篇了。

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: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 111.240.182.64
: → srwgreat:非常同意。或許是想標新立異吧，但是跟魔法甚麼的已經差   03/04 03:12
: → srwgreat:有點遠了                                               03/04 03:12
: 推 kuromu:這部的重點就在標新立異的設定                             03/04 03:13
: 推 enfis:我覺得後面杏子的演出效果還蠻不錯的XD                      03/04 03:14
: 推 letibe:               變身畫面               wwwww              03/04 03:14
: 推 supersaga:其實這部叫宇宙少女小圓或是能量少女小圓XD              03/04 03:15
: 推 srwgreat:這輩子從沒想過魔法少女還可以搞科普                     03/04 03:16
: 推 michaelliu:熱力學少女madoka                                     03/04 03:16
: → trueno1587:或許是跟結局有關                                     03/04 03:20
: 推 replicein:所以結局是粉紅跟黑毛要打敗反螺旋族嗎........          03/04 03:27
: 推 h5566:在這時間點爆出來感覺是要為最後鋪路                        03/04 03:31
: 推 shadowblade:同意這點完全敗筆,我寧願它是惡魔就算了,講一堆沒意義  03/04 03:35
: → shadowblade:最多只是掰個理由來說明他的"目的"而已,這點不講也ok   03/04 03:36
: → shadowblade:除非這段是"非講不可"的伏筆,我也想知道後面怎麼收     03/04 03:36
: → kuromu:是惡魔的話要怎麼把故事寫成QB只是整個系統的齒輪           03/04 03:37
: → shadowblade:我的意思是"不說明",就給它個惡魔形象就好了           03/04 03:40
: → shadowblade:比起去扯科學來的好一點                              03/04 03:40

我和你想的相反，假如這是非講不可的伏筆的話，

那麼在這裡講，不是很好的時機點。

先前我都一直認為 QB 會白回來，

但第八話實在已經讓 QB 黑到幾乎難以扭轉了，

就算現在 QB 再怎麼說明他的目的，也無濟於事。

我猜想這應該不是什麼非講不可的東西，

只是 QB 耍個手段回到小圓身邊。

我希望最後的主線劇情還是放在魔女之夜。



: 推 JenRen:後面還有三集～不知道會怎麼表現這設定就是了               03/04 03:51
: → lamune:姑且不提魔女能量這件事　但就以QB提的熱力學觀點　就已經   03/04 03:52
: → lamune:很奇怪了...不懂為何要加入科學設定　而且還是不太對勁的    03/04 03:53
: → lamune:版本...                                                  03/04 03:53
: 推 shadowblade:所以我覺得太跳針,這部作品對我來說的亮點在"張力"     03/04 03:54
: → shadowblade:這集應該是要張力很強的點(像上一集我就看的很爽)      03/04 03:55
: → kuromu:他可能覺得那個觀念正與他想表達的世界運轉法則相同         03/04 03:55
: → kuromu:大不了名詞都改成魔法版本 設定的內容還是一樣              03/04 03:55
: → shadowblade:但是這樣一搞有點脫力感,紅毛有萌沒錯但是感覺很不值   03/04 03:55
: → kuromu:他劇情的張力都是由設定而來 人物依循設定走 自然就這樣     03/04 03:56
: → shadowblade:可能是扯到科學名詞的問題吧,說不定是想從小圓為何     03/04 03:56
: → shadowblade:具有扭轉整個方向的能力這點有關                      03/04 03:56
: → kuromu:藍毛設定上性格就那種樣子 碰上這個世界運轉的法則注定壞掉  03/04 03:57
: 推 letibe:QB說廢話倒是無妨，重點是本話沒了爆點，張力不足           03/04 03:57
: → lamune:本身就是充滿魔法奇幻元素的東西　突然嘗試用現實科學解釋   03/04 03:57
: → lamune:真是天外飛來一筆                                         03/04 03:58
: → shadowblade:去除設定問題不說,杏子這集的轉折也翻太大             03/04 03:58
: → shadowblade:縱使是大家都猜中的紅毛便當,演出上相當無力感         03/04 03:58
: → lamune:杏子未免也對一個才認識不久的人太過關心了吧               03/04 03:58

紅毛很傻很不值啊，但我覺得很感動就是了。

另外我不覺得轉折很大，第七話甚至第六話紅毛就已經很白了，

可能我一開始就很喜歡紅毛吧，我第六話就覺得她白到發亮。


: → letibe:紅藍雙便當的一集，處理得很平淡就有點可惜                 03/04 03:59
: → shadowblade:應該這樣說,連杏子為何自爆的理由還要觀眾去猜代表     03/04 03:59
: → shadowblade:演出上有失敗沒傳達到                                03/04 03:59
: → letibe:不過這也可能是之前太爆，觀眾胃口養大了                   03/04 03:59
: → shadowblade:平淡歸平淡啦,但是這集整個有跳針感                   03/04 04:00
: 推 ipessimistic:不爆出這段前大家不是一直在猜嗎? 現在把設定公布了   03/04 04:05
: → ipessimistic:虛淵就是不想給QB有惡魔形象啊                       03/04 04:05
: 推 yjkuo:想讓QB行為合理化,塑造中立的形象,比簡單讓它當"惡"強多了    03/04 04:06
: → lamune:那虛淵這樣的打算應該是失敗了                             03/04 04:09
: → kuromu:根本是討厭QB變中立 想增加百合戲份的期待感.........       03/04 04:11
: 推 shadowblade:QB中立與否我感覺是不重要啦,善惡是個人認定的事情     03/04 04:13
: → shadowblade:然後百合是另一回事,但是也不能轉太硬吧               03/04 04:13
: 推 yjkuo:請問:如果整齣完全不講"QB為何一值想讓大家變成魔女"行嗎?    03/04 04:14
: → yjkuo:要講,又不想設定QB為"惡",導出這種"看似必要"的結論就合理了  03/04 04:16
: 推 gooddogleg:這就是當魔法與科學交會之時嗎？                       03/04 04:31
: → TMWSTW:同意。另外真要說熵，故事中的那一點點能量根本是屁         03/04 05:59
: → TMWSTW:白天抬頭看看太陽，再把它乘上幾百億倍，那才是這種問題的   03/04 06:00
: → TMWSTW:規模。                                                   03/04 06:01
: → TMWSTW:說真的科學比這種鬼扯有意思多啦。                         03/04 06:05
: 推 jeanvanjohn:其實就是原始惡魔啊!!!!                              03/04 07:21
: → jeanvanjohn:(靈魂農場美~^^)                                     03/04 07:21
: 推 NeedGem:但是動恆星的主意... 大概是最後的最後迫不得已才會去的吧  03/04 08:13
: → NeedGem:把恆星用光那就整個星系都垮了... 可不是開玩笑的.@@       03/04 08:13
: 推 stokes:唉 加入偽科學真的是敗筆啊!                               03/04 10:29
: 推 Augustus5:贊成這篇 加入偽科學反而站不住腳的感覺                 03/04 10:37
: 推 fetoyeh:這個設定有跳痛的感覺 我也是不太喜歡...                  03/04 10:42

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 123.204.87.174
推 attacksoil:同感推
推 ruemann:這個說法很不錯
→ attacksoil:幾乎100%同意 >"<
推 miyuika:推
→ LABOYS:都給你說完了。
推 attacksoil:再推一下
推 ruemann:再推一下
推 josh1985:推+1
推 replicein:紅毛真的白到頭上長出光環了
→ orze04:不覺得紅毛有黑過啊
推 miyuika:剛出來的時候滿黑的 完全利己主義
→ kuromu:剛出來就覺得她是傲嬌 所以嘴巴那樣講我也不信
→ dotZu:我也覺得紅毛黑的時候很短，短到幾乎沒有
推 miyuika:其實杏子對自己滿誠實的 應該不太算傲嬌吧
推 orze04:現在傲嬌太多廣義用法了 沒差啦
→ orze04:她只是不太坦率而已
推 boni:第四篇會打回去QB的母星啊~~
推 js202021:我只要紅毛回來就好了
推 Syoshinsya:杏子~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
推 Decaywing:同感推 一開始的青紅衝突就能隱約看出她只是嘴巴壞~
→ Decaywing:減少熵真的是一件很了不起的事!那邊我真的有點飛躍XD
推 ipessimistic:同感
推 winiS:粉圓:我決定當魔法少女 願望是QB你所代表的種族毀滅 QB:
推 TLdark:推。這回也是繼一、二話後久違地連ED也繼續劇情
推 fffink1689:杏子頂多是口嫌體正直啊
推 LeeSEAL:幫頂好文