推 letibe:這不就經濟學的行為外部性+自身負面效用嗎.. 03/07 19:11
推 shadowblade:正確的選擇 <== 有這種東西嗎? 03/07 19:11
推 ts01670634:快想想士郎吧 03/07 19:12
→ shadowblade:切嗣老爹表示: 03/07 19:12
→ letibe:你說的英雄是他的效用函數包含社會福利變數且比重極大 03/07 19:13
推 godivan:還有一件事,如果這個真如QB講的很偉大 為什麼當初找的時候 03/07 19:13
→ godivan:卻又在講"我是找你們幫我打魔女"? 03/07 19:13
→ letibe:不過這世界很少這種人,依賴這種不如用獎勵或是買賣的方式 03/07 19:13
推 tcpic:八戒表示: 03/07 19:13
→ letibe:夠高的獎勵下,一定有少女願意出來賣身貢獻社會同時賺錢 03/07 19:14
→ letibe:不過要是魔法少女這樣演,虛淵會被打成海綿的 03/07 19:14
→ tonyxfg:總是會有個選擇算出來是最好的,我稱那個為正確 03/07 19:15
推 shadowblade: ^^^^ 對啥而言 03/07 19:16
→ tonyxfg:有啊,給你一個願望不就是買賣的方式嗎? 03/07 19:16
推 Valter:其實那也符合QB實話會說但只說一半的作風吧 03/07 19:16
推 godivan:你要注意的是 QB給願望的前提是"打魔女"而不是"當電池" 03/07 19:17
→ Valter:幫忙清核廢料的確是任務之一 只是那不算主業 03/07 19:17
→ godivan:我認為這不是什麼只講一半 根本就用一件事情掩蓋另一件事 03/07 19:17
→ tonyxfg:對啥啊...看你囉,當人會死到一定數量的時候,放在自己內 03/07 19:17
→ tonyxfg:心的天秤上秤一秤,就知道了 03/07 19:18
→ godivan:想想西門豹的故事吧.... 03/07 19:18
推 uka123ily:但這在倫理學上的爭議很大阿 功利主義者被批慘了 03/07 19:18
→ letibe:願望的確是很好的買賣方式,老實說QB就算把電池說白了 03/07 19:19
→ letibe:也依定會有客戶上門,想想看都有人賣命求錢了 03/07 19:19
→ tonyxfg:被批慘不代表不對,只是大家很難接受而已。 03/07 19:19
→ letibe:這種願望許得好遠超過今年的價值,QB還省了騙來騙去 03/07 19:20
推 godivan:"誰有權利決定一個人的生死"這句話也是在批判這篇文章... 03/07 19:20
→ tonyxfg:不過貨物也是有分好壞的,就像大家如果可以都要雇用高手一 03/07 19:21
→ tonyxfg:樣,如果高手不想,那就會用其他方法引誘了 03/07 19:21
→ uka123ily:批慘的原因是 他們討論識是江國慶這種問題 03/07 19:22
→ uka123ily:結果主張者被用功利主義邏輯反批回去 算是自爆吧XD 03/07 19:23
→ uka123ily:因為個體理性跟集體理性是不同的 會衝突 會產生悲劇 03/07 19:24
推 shihpoyen:道德本來就沒有對錯了吧XD 03/07 19:24
推 godivan:銀英也有在講這種問題,但是最後結局是小萊崩潰了.... 03/07 19:25
→ uka123ily:問題不是道德與否 而是推論本身就無法自我證成 03/07 19:25
→ uka123ily:因為為啥是我犧牲不是你 到最後就是大家一起死 03/07 19:26
→ uka123ily:社會會因為這種犧牲的方式而崩潰 03/07 19:27
推 letibe:除了有意願犧牲的人以外,大家出錢買下他,世界就和平了(誤 03/07 19:28
→ tsunamimk2:這就是社會主義不可行的根本原因... 03/07 19:28
推 uka123ily:問題是誰決定誰被買下呢? 這是可以替代的 03/07 19:29
→ uka123ily:這個問題也跟社會主義不同 社會主義沒搞犧牲這套 03/07 19:31
推 letibe:類似公共財的方式,大家不斷把金錢往上加,一定會有人願意 03/07 19:31
推 shihpoyen:被買的人的意願吧 03/07 19:31
→ uka123ily:不過個人理性跟集體理性的衝突這方面倒是相似 03/07 19:31
→ letibe:沒有"誰決定"這種管制性的作法,一切讓利益說話 03/07 19:32
推 uka123ily:誰決定也是個問題 如過沒人自願總是要選的阿 03/07 19:34
推 shihpoyen:那就大家一起掛吧 那也沒什麼 03/07 19:35
→ uka123ily:而且利益就在說個人與集體的問題 03/07 19:35
→ uka123ily:有人願意皆大歡喜 但是總是有人打死不願意的 03/07 19:35
推 letibe:沒人願意就繼續累加囉,條件夠好的話總會有少女願意 03/07 19:36
→ letibe:打開電視你一定看得到一堆少女過得生不如死的生活 03/07 19:37
→ letibe:條件好到讓她覺得:可以短暫的爽一下然後為世界犧牲博美名>> 03/07 19:38
→ letibe:>>繼續生不如死的生活,就會有人上了 03/07 19:38
推 probsk:這樣的人無法產生絕望的動力,能源應該很少 03/07 19:45
→ probsk:魔法少女的潛力就像位能,一開始就在深淵的人是摔不死的 03/07 19:49
→ letibe:也對,能量需要希望->絕望的動能,這條限制給得真嚴格啊... 03/07 19:49
→ probsk:像粉圓這種很幸福或是青毛這種很天真的才有推進火坑的價值 03/07 19:52