Re: [閒聊] 過大的大義 (有廢怯9雷)

[godivan (白河家的螢天下無雙)]

※ 引述《kid725 (基德)》之銘言：
: ※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言：
: : 以實務上來講我沒有欺騙你,只是我沒說這句話也可能在法理上站不住腳
: : 甚至,詐欺師往往在卸責的時候就在講這種話
: : (白鷲:怪我喔,是你自己笨)
: : 這在詐欺獵人裡面白鷲常常會洋洋得意這樣子的講
: : (當然最後還是被黑鷲吃得一乾二淨)
: 你這話前後矛盾就是了 因為你雖說法理上站不住腳
: 但是那些被害人可沒有一個是拿因為法理理由去把契約推翻掉的

因為他們選擇的是黑吃黑而不是跟他們鬧上法院

但是不能因為這樣子來論證說"我沒有欺騙你,只是我沒說這句"在法理上站得住腳


: 被黑鷺吃掉更是跟法理扯不上關係

括號中的我也沒講是不是法理上站得住腳 請勿放在一起看

: : 粉圓講的也沒錯,QB在跟她們講的時候只講"打魔女"而不是在講"當電池"
: : 這種講的跟事實上差得十萬八千里在凹說是"你沒問我當然不講".......
: 打魔女是真的 就這件事情上來說 QB當然可以說"我沒騙妳們"
: 只單論"當魔法少女可以實現願望"這句話的話 就是真金不換 童叟無欺沒錯
: 我想就是從這種角度下去看 QB才會覺得他沒有騙人 只是隱瞞了事情而已
: 如果粉紅不是罵"你欺騙了我們" 而是說"你隱瞞我們!"
: 那麼想必QB會很乾脆的承認說"對 我隱瞞了妳們"                "因為妳們沒問"

前面也有演過,他有:承認隱瞞:嘛?

沒有

反而是講"你沒講,我當然不回答"

: 對QB來說 當魔法少女 想必就像一張飯店招待券一樣
: 上面只說了招待飯店住房 但是沒說進去裡面可以享受什麼服務

這兩個差很多

這樣子講好了

今天我跟你打的契約是"演被強X"結果實際上是"真的被強X"

這在任何人的眼中就是一種詐欺了......


抱歉,這例子很極端

: 今天進去可以是有人鞠躬行禮 招待你進房 今天進去也有可能是電鋸殺人魔在裡面等著
: 就像你今天收到了一張招待券 跑去一個孤島上住宿 結果遇到殺人事件
: 當一堆人都被幹掉
: 最後兇手出現在你面前時 你會大罵"你騙了我們"嗎?
: 我想不會吧? 就是這個意思了 講到這邊你還不懂的話 那我想我也差不多該放棄解釋了

最後飯店老板會被究責

這在金田一裡面也演過了.....

: 我知道你無法認同的是什麼 但是你用錯了批評方式了
: 你應該說的是"他做的是錯的" 而不是"他是騙人的"
: 因為對錯這種東西是主觀的 只要你有意都可以做出認知
: 但是騙人這種東西 只要從一個地方來看可以鑽漏洞 就可以說他不算騙人
: 今天他很明顯是鑽漏洞了 你還在那邊說是他騙人 是沒有什麼意義的

所以詐欺師才大行期道就是這樣

明明是在幹騙人的舉動還洋洋得意的講"是他們自己笨,關我屁事"

照你這樣講 其實"轉帳詐欺"甚至是"假綁架"這回事不是在騙人?

--
下列哪位是你最討厭的?不要問我她們是誰,因為我也不知道耶~(挖鼻孔)
1.嘴巴講一天只要想我的時間只要1/3結果看到男友的前女友留下蝴蝶結立刻搬家
2.得知哥哥和哥哥女友分手,把寵物給弄傷意圖要讓哥哥注意的妹妹
3.穿著和服,拿著薙刀的馬尾傲嬌大小姐
4.遭受父親虐待,過了幾年後拿了自己好友遺物來應徵女主角
5.把自己最好的朋友的男友給搶過來的學生演員

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.22.36
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (03/07 20:06)
推 s123999015:詐騙集團：我只喊「媽媽救我」，我可沒說我是它兒子
→ sunny1991225:其實說穿了就是在玩文字遊戲
→ s123999015:以不主動提供完整資訊來獲利，這本質就是詐欺了
→ superpai:師父，救我啊！
推 deepmilk:就白馬非馬啊....明明隱瞞就算欺騙的一種
→ kudo0930:我覺得你們討論的好像不是同一個東西
推 letibe:直接用法律的定義就好了，吵定義問題只是原地踏步
推 belmontc:隱瞞算是詐欺前 要看有無保證人地位...不同於主動的欺騙
→ belmontc:不是每個人隱瞞都會被冠上詐欺之名
→ godivan:詐騙集團:我只是說我會幫你保管,我可沒說我會還你阿
→ belmontc:你要幫他保管的時候就加上保證人地位了...這不同於原案了
→ godivan:(然後又要回到上周的結論嘛.....)
推 crisis7287:跟QB打的契約就是 賣命給願望 而不是單純你幫我做事
→ crisis7287:就給你願望
→ godivan:但是QB對人講的是"跟魔女戰鬥".....
→ belmontc:不管是QB或是麻美都說過魔法少女是有生命危險的
風險有兩個

一個是有"生命危險"的風險

一個是有"當魔女"的風險<---但這個是從來沒講過

→ godivan:這句話是說過,但是另外一個是從來沒講過
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (03/07 20:14)
→ belmontc:沒錯 生命被轉成另一種形式(但是沒死)  但生命危險依舊有
推 letibe:"有風險"和"幾乎等於喪命"完全不能相提並論
→ crisis7287:麻美的死也凸顯危險性 藍簽了 只能說笨到無藥醫
藍知道這件事情簽了也不算啥阿

反正這年頭願意犧牲生命的也不少 但是她中的是另外一個...(默)

→ letibe:魔女畫等同死亡了
推 kudo0930:隱瞞頂多只能算是準詐欺 有什麼都不說騙人的方法嗎?
→ crisis7287:也沒有人問說 啥時可以不幹魔法少女的阿 那就是幹到死
推 belmontc:其實比照你這樣說很多醫生都該當詐欺罪犯了呢...
所以才會有很多醫療糾紛阿XD
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (03/07 20:17)
→ crisis7287:而事實上還有紅毛的作法 QB本身也沒說什麼
→ belmontc:很多病人不是死於原本就醫的病而是死於併發症 那醫生不就
→ belmontc:因為沒告知併發症而被起訴嘛? 很明顯這是兩回事...
這年頭常常上演這個戲碼阿XD
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (03/07 20:18)
→ belmontc:在實務上的作法根本不可能把風險說到清清楚楚 QB是行家更

QB:這個國家把正在成長的稱之為少女,那麼終究會變成魔女的你們便稱之為魔法少女吧

你講的反而是無法預知有併發症 但QB從一開始就知道了


推 letibe:併發症有100%發作嗎? 我只知道簽下去就等同遲早魔女化
→ belmontc:不可能把這種事情跟你講完
→ godivan:但是QB知道"當魔法少女會變成魔女"喔....
→ godivan:這不是"併發症","魔法少女變成魔女"QB是完全知情的
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (03/07 20:21)
→ belmontc:有定期淨化至少可以像麻美一樣戰到最後 沒淨化怪誰呢?
推 crisis7287:遲早魔女化嗎 紅毛做法就確保了阿 而太菜戰死機率更高
推 tsukirit:他說終將變魔女，不死的話總有一天會變
→ probsk:變成魔女也不是百分之百的，而且它有告訴你必須淨化SG
但是他從來沒講過淨化的GS的目的是什麼 一直只講"很危險"
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (03/07 20:21)
→ tsukirit:搞不好過個幾年就會自動變，不需要寶石汙濁
→ belmontc:QB可沒說過一定會變魔女..如果一定的話他就不需四處簽了
但是至少他可預期的 你舉的反而是"可能不能預期"

→ crisis7287:QB一開始也告知要淨化了
但是沒講不淨化有什麼後果喔
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (03/07 20:23)
→ tsukirit:終將不就是一定????
→ probsk:理論上壽命是可以無限延長的，而且又有戰死和SG破壞的狀況
推 letibe:就算告知淨化，沒透漏魔女化這個100趴的症狀
→ letibe:可以拿來和一般併發症後死亡(可能不到5趴)來比較?????
→ letibe:兩件事情的差異性太高，比喻失當了吧Y
推 belmontc:地球資源終將會耗盡 可不代表地球資源一定耗盡 中間有可
→ belmontc:預防的手段與否的差距 你不能畫上等號...
你講的是"無法預期"但QB的狀況又跟你天差地遠

對阿"變魔女"不是一定

同樣的道理"戰死"也是不一定的阿
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (03/07 20:26)
→ probsk:就像老闆會跟你講要愛惜肝臟，但不會說愛肝就不要來我這裡
→ probsk:工作
→ belmontc:都說很危險了還要跟你說沒淨化有啥後果XD 馬路很危險可從


推 tsukirit:不就一定耗盡，最多延遲，哪有不一定?
→ belmontc:來沒有人跟我說過闖紅燈有啥後果啊XD
有阿,至少有人會告訴你你會被罰款或者是被另外一方的車輛撞上

交通宣導一直再告訴你

推 letibe:好 不提比喻失當，就算QB給了少女一朝可以預防的手段
→ letibe:你有沒有想過成本問題? 負責淨化的也是少女自己弄
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (03/07 20:27)
→ letibe:還要面對魔女打鬥+找不到魔女的風險，這中間的貼水多大?
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (03/07 20:28)
推 belmontc:不 警方只有在我該被罰款的時候才出現 他們不會預先告知
法律或規定要公告後才能實施.....
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (03/07 20:29)
→ belmontc:成本問題?要談成本問題之前怎不先考慮是你願意簽約承擔的
推 letibe:又來個比喻失當，紅燈問題有沒有買賣關係??
→ letibe:沒有買賣關係來比喻到簽約幹什麼?
→ belmontc:契約只有幫你完成一個願望(QB也說過不論多大都行 第一集
這樣子一來又可以在證明QB有說謊了....
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (03/07 20:31)
→ letibe:少女的確是願意簽約，問題是風險後果都被隱瞞住了
→ belmontc:你自己為了一輛救護車簽約事後再來靠北成本也不合理吧
→ letibe:要是有人在車禍現場對受傷的人說，簽下這張5000萬本票我才
→ letibe:打110，你問你的老師這能不能契約成立。然後我想你會被當
推 belmontc:1.這人有無保證人地位2.有無違反善良風俗(問題這些都跟詐
→ belmontc:欺無關)違反善良風俗頂多契約不成立請求不當得利而已
→ belmontc:民法上的問題你要跟刑法作結合之前請先搞清楚要件