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我認為在討論QB是否詐欺之前 得先想一想"我們拿人類的法律或知識來判斷他"是不是合理的 如同我之前寫的#1DSWmWDQ 我覺得QB會簽約給予願望的目的應該只是要魔法少女幫他取回種子 另一個理由可能是他們知道獲得願望的少女從希望變成絕望時產生的能量會更大 所以如果我們站在QB的角度來看 並不會認為自己有在用詐欺,跟人訂契約只是為了便利而已 不說靈魂被會被抽出來只是因為覺得沒有必要講,因為對QB來說不重要 同時也覺得魔法少女最後會變成魔女是理所當然的事 (● ω ●):為什麼人類要為了"變成殭屍""變成魔女"這種事情而大驚小怪呢? 就好像我們把螃蟹給煮熟後 殼會變成紅色一樣的理所當然 如此理所當然的事情當然就不會一開始直接跟對方說了 因此我認為QB對人類的確是有些事情沒講明,但是我不認為那樣就算是詐欺 QB只是覺得這些事情很正常沒有必要說,而是"人類"覺得QB有必要說 因為人類覺得"變成殭屍""變成魔女"很嚴重,但是QB並不這樣認為 所以在基本認知上就存在差異的情況下,你能說對方就是詐欺嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.181.173
flysonics:這樣釣人胃口實在太殘忍了 我超期待接下來這幾週啊 03/07 23:50
Yanrei:從我們的角度,當然可以說對方是詐欺啊XDDDDDD 03/07 23:52
belmontc:同意 明明就簽約一方自己認知錯誤又賤賣所有權 何關詐欺 03/07 23:55
sunny1991225:你不能說他詐欺也不能說他不詐欺,所以我不想判斷了 03/07 23:55
sunny1991225:因為沒有任何實際證據能支持任意一方 03/07 23:56
我回一下你剛剛的那篇文: 那你是如何得知QB跟人類的認知是相同的? 就像你雖然知道螞蟻跟我們人類一樣是群居生物,但是你能夠了解螞蟻的想法嗎? 所以就算我們都知道契約是做什麼的,但不代表我們的認知想法會一樣
blockcat:法律上契約書或買的東西沒寫上是可以告的?(美國常告啊) 03/07 23:56
godivan:美國可以 03/07 23:56
godivan:所以常常有一些八卦例如說貓放進微波爐裡死掉 03/07 23:57
godivan:要求求償是勝訴的 03/07 23:57
godivan:因為微波爐使用說明沒有說不能把貓放進微波爐裡 03/07 23:58
deepmilk:阿就QB不是地球人所以地球定義不適用於它,不過契約的定義 03/07 23:58
siro0207:不不 會認為QB詐欺的是因為你把QB當人看了 03/07 23:58
deepmilk:就只能照它的規定走....都給QB定義了....真便宜它了 03/07 23:59
deepmilk:這根本是另一種形式的掠奪而已.... 03/08 00:00
siro0207:說掠奪我也同意 所以QB是人類的公敵 03/08 00:01
tosdimlos:人當然是以人的觀點去看QB,再怎麼樣都不可能跳脫出去 03/08 00:01
mune:QB詐欺行為地在地球,應在地球法院審判 03/08 00:02
Yanrei:會討論到詐欺與否,基本前提就已經是拿人類的視角(法律)來 03/08 00:02
DDMO:其實法律在戰爭面前也是一點意義也沒有,法律只能制約人跟人 03/08 00:02
Yanrei:看這個案子了,所以不應該又跳回去說他不是人之類的…… 03/08 00:02
DDMO:的行為,如果你把Qb就想成一個國家,你就知道跟他談法律沒意義 03/08 00:02
DeDanann:所謂契約是站在雙方立場對等的情況下簽訂的。 03/08 00:02
DeDanann:不然都給你玩好了 (茶) 03/08 00:03
deepmilk:QB一族到時候開黑船來要求治外法權勒?XD 03/08 00:03
tosdimlos:你認為的理所當然在對方來看根本就是超出認知範圍,怎麼 03/08 00:05
tosdimlos:會沒有必要講清楚 03/08 00:05
ffdagger:相對主義論 03/08 00:06
siro0207:我不認為契約一定是站在雙方立場對等的情況下簽訂的 03/08 00:06
godivan:永祺:婆婆,我要什麼你打什麼叫喂,我丟什麼你打什麼叫做殺 03/08 00:06
siro0207:像是以前世界大戰時 日本被丟原子彈 不就被迫簽約了 03/08 00:06
ffdagger:我站在人的立場認為QB是詐欺 03/08 00:06
s123999015:婆婆:不對,你要什麼我打什麼才叫釘,你會不會打牌啊 03/08 00:07
godivan:婆:不對,你丟什麼我打什麼叫做喂 你要什麼我丟什麼叫殺 03/08 00:07
tosdimlos:日本被迫簽約,但日本是知道自己簽了什麼約 03/08 00:07
deepmilk:不平等條約本來就是變相侵略啊 03/08 00:07
tosdimlos:而不像粉圓他們根本不知道自己簽的到底是什麼鬼約 03/08 00:08
belmontc:契約沒有要雙方立場對等...不然定型化契約你怎說? 03/08 00:08
belmontc:根本沒啥議價空間 條款都寫好好在上面 你能做的只有簽字 03/08 00:09
godivan:定型化契約可以考慮三十天.... 03/08 00:09
Yanrei:那是不平等條約,不過基本上消費者與廠商本來就有地位上的 03/08 00:10
Yanrei:不平等,所以才會有消保法等等的保護 03/08 00:10
tosdimlos:QB的問題就在於他拿出的契約一堆東西都沒講 03/08 00:10
belmontc:對 問題是30天之後你只能主張甚麼?要求對等?賣鬧啊啦 03/08 00:10
Yanrei:ex:定型化契約條款如有疑義時,應為有利消費者之解釋 03/08 00:11
tosdimlos:當然你也可以說粉圓他們自己蠢不問清楚,但不代表這樣就 03/08 00:11
ffdagger:隨便啦~~像精神不正常的連續殺人犯也不覺得殺人有什麼錯 03/08 00:11
ffdagger:因為立場不同認知不同 相對主義論推下去就是這種結論 03/08 00:11
tosdimlos:能說QB沒有詐欺行為 03/08 00:11
belmontc:每一間公司都跟你來個契約對等大家都別做生意了 03/08 00:11
belmontc:所以又回到原點啦 QB的契約不適用消保法等"人類法律" 03/08 00:12
godivan:租賃契約 還有定型化契約這兩者是利於乙方的解釋喔... 03/08 00:12
belmontc:你根本別想說啥契約有效無效跟他是否詐欺 自己要跟這種 03/08 00:12
godivan:放大絕:QB不適用人類法律(甜笑) 03/08 00:12
belmontc:不貓不兔的鬼東西簽約你要怪誰? 還自己賤賣呢 03/08 00:13
tosdimlos:啊這不就是在說被騙的人自己蠢,怪我囉,揪咪^.<~* 03/08 00:13
deepmilk:唉....真是便宜了這個畜生..... 03/08 00:14
godivan:我也這麼想呢(盾誤) 03/08 00:14
Yanrei:這就看觀眾要從哪邊的角度出發了.... 03/08 00:15
ffdagger:說實在的~觀眾用自己高興的角度看就好了嘛~ 03/08 00:16
ffdagger:不同角度看硬是要吵出個結論本來就不太可能 03/08 00:17
Yanrei:一邊在討論有沒有構成詐欺,基本上就是已經決定從人類的角 03/08 00:21
Yanrei:度/法律當出發點來討論。 結果另一方直接跳出來放大絕 03/08 00:21
Yanrei:「QB又不是人。」 03/08 00:22
※ 編輯: siro0207 來自: 220.134.181.173 (03/08 00:27)
sunny1991225:最後又要討論到QB的文化對契約認知到底是啥的問題 03/08 00:22
sunny1991225:而故事根本沒告訴你,所以拉倒...... 03/08 00:23
deepmilk:還不是有人覺得他做的是大義,問題大義也是人類角度去定義 03/08 00:23
Yanrei:這樣兩邊會不斷鬼打牆也是很正常的事…… 03/08 00:23
sunny1991225:去GOOGLE皮羅主義然後好好睡一覺實在(拇指 03/08 00:23
deepmilk:宇宙本身搞不好覺得你們怎麼搞都沒意義啊.... 03/08 00:24
mune:樓上所言甚是阿 03/08 00:28
mark4664:快制定外星生物宇宙法就沒事啦 否則QB現階段根本無法可辦 03/08 00:30
orze04:QB能算生物嗎? 03/08 00:37
mark4664:好吧 其實人類對它根本一點辦法都沒有 更遑論用法律規範 03/08 00:38
mark4664:關它 它來去自如 殺它 又殺不死 所以就算它詐欺三審定讞 03/08 00:39
mark4664:也毫無任何意義 03/08 00:39
orze04:YRR 瓦鳩拉 ELS ........這些要怎麼算 03/08 00:40
mark4664:上面有人提到國家的譬喻 其實只要有一拳轟爆地球外加刀槍 03/08 00:40
siro0207:我覺得虛淵真的把QB這個角色設計的很好、很有話題 03/08 00:41
mark4664:不入的威能 法律實際上根本沒屁用 03/08 00:41
siro0207:而且也就跟虛淵之前說過的:不能用人類的常識來判斷他 03/08 00:41
godivan:(想到鴉片戰爭的時候 雙方對鴉片的定義....) 03/08 00:42
mark4664:法律說穿了也就只能規範人類 就算QB犯法也得引渡回QB星 03/08 00:43
godivan:要看法律是屬地還是屬人... 03/08 00:44
godivan:以台灣來講 就算是外國人犯罪只要在台灣還是可以判刑 03/08 00:45
mark4664:問題是發監對它來說沒有任何意義 判完它繼續找少女簽約 03/08 00:46
DDMO:所有Qb只有一個意志的話,這一群東西根本不用定什麼法律 03/08 00:47
mark4664:人犯罪還會多少有道德良心上的譴責 它根本不在乎 03/08 00:48
Yanrei:又跳針回來了…… 03/08 00:52
DDMO:其實討論只要到"Qb在價值觀上跟人類有很大不同"就可以打住了 03/08 00:54
KAIITO:推推 就是立場問題 03/08 01:14