作者Shift2 (小老鼠)
看板C_Chat
標題[討論] QB(虛淵)幹嘛講Entropy
時間Mon Mar 7 21:55:33 2011
本文不討論熱力學也不討論QB是否有騙人。
只討論虛淵幹嘛說熵,而不用其他效果更好的理由。
→ Shift2:其實我覺得他是真是假 其實對小圓來說不太重要... 03/07 20:34
→ Shift2:對小圓來說重點只有朋友會死、會變魔女、還有魔女之夜會來 03/07 20:35
→ sunny1991225:因為目前無論哪種都是沒有證據(我也不覺得虛淵會給 03/07 20:35
→ sunny1991225:但這樣就產生一個問題,那就是QB所有的話真的都是廢 03/07 20:35
→ sunny1991225:話,那到底為什麼還要安排QB說那番話... 03/07 20:36
→ Shift2:不管QB要拯救宇宙還是召喚古神,對小圓來說都一樣殘酷 03/07 20:35
→ Shift2:我認為,虛淵把他製造物語的方法論放進去了 03/07 20:36
→ Shift2:所以才特地選熵這個詞,使用這套說法...不然真的啥理由都好 03/07 20:37
上星期的『虛淵熱物物語論』一文讓我嘗盡了苦頭。
大概是我的文章本身寫得不好,後續討論浩浩蕩蕩地展開了十數篇,
沒人在討論文中的重點,讓我很是挫折,所以我砍文了。
大家都很努力地在討論熱力學,但其實我想說的是虛淵構築本作劇情的方法論。
友人說,我文寫的不好重點太散會誤導討論方向,所以我認栽了。
不過既然Sunny板友問了,那就讓我再挑戰一次吧...
這次為了不離題,我就不解說熱寂或熵之類的名詞了。
友人對這件事的評論讓我覺得很中肯;
「只有懂熵的人才會看你在寫啥,看不懂的人早就跳過end了」
以下正文:
虛淵在F/Z寫的後記翻譯:
『基本上,世間之事只要順其自然,大多都會自動滾向惡化一途。無論
如何都沒辦法制止宇宙不斷冷卻下去。單純堆積起“符合事理的劇情展
開”而構築出的世界,絕對無法自熵(Entropy)的支配之下逃脫。
因此,為故事帶來Happy Ending這種行為,就需要發揮出足以扭曲條理
、指黑為白、甚至能逆宇宙天理而行的巨大力量。只有承受如此千辛萬
苦,仍願意高歌人間禮讚的潔白靈魂,才有辦法真正救贖一個故事。
虛淵玄失去了這份力量,至今尚未取回。』
在這裡,虛淵把自己寫作『盡量符合事理』的風格譬喻為『熵的支配(
熵必然增大)』。並且說他寫故事就是會Bad Ending,對他來說就是『
無可避免的結局』,就好像是宇宙如果遵照熱力學第二定律,就會走向
冷卻一樣。這是一個譬喻。
而為什麼虛淵在本作提出了『熵』呢?
我認為這是因為虛淵把本作中『劇情展開的理論』提示在這裡了。
告訴觀眾,這個世界被熵支配,宇宙的可用能量會枯竭
那相對來說,劇情自然就會朝向『一路惡化的方向去』
事情一定會越來越失去秩序,亂度越來越大,而且不可逆。
像是人類→魔法少女→魔女就是一個越來越失去『秩序』的過程。
所以亂度越來越大,是個不可逆的反應,光憑魔法少女的魔力自然不能讓魔女變回來。
(這個是我的妄想)
為了怕人誤會,我得說『並非因為熵的存在,劇情狀況才會惡化』
這是一個譬喻,譬喻而已。只是個對照。(曾有人誤會很大)
『這個譬喻句存在虛淵的腦袋裡面,而為了提示觀眾這個理論,他特地用了熵。』
這是我的假說。
各位可以回想一下,本作的劇情風格是什麼?
『登場角色越想做自己心中正確的事、
越強調正義、越追求幸福,越想愛人,就算啥都不作,也會越來越慘!』
(事情一定會越來越失去秩序,亂度越來越大,而且不可逆)
小圓始終深信:『沙也加是為了成為正義的伙伴才成為魔法少女的啊』
這難道不也是逼死沙也加的一環?
她越是『善良』地在沙也加面前解釋沙也加的正義,沙也加就越不能回頭。
(難怪8話沙也加抓狂了)
小圓媽媽說『正確的事不行的話,試著錯看看如何?』結果小圓就差點把朋友殺了。
杏子想要教導沙也加,魔法少女怎樣幹才會長命,結果反倒讓沙也加越來越死腦筋
麻美想要帶新人入行,告訴她們注意事項,
結果是先死了,為兩人留下這生不如死的地獄和治癒不完的心理創傷
焰想要在QB遇見小圓之前直接幹掉它,見一次殺一次,但偏偏在QB誘導下,欺
負小動物的現場被小圓和沙也加撞見,結果種下不信任心的種子
想幫麻美打夏洛特也被誤會是要搶怪,
後來趕去救快變成魔女大餐的粉圓和藍毛,反倒被藍毛誤會成是要收漁翁之利
這傢伙倒楣事蹟多到不勝每舉,簡直是老馬王,還得負責當最佳救援投手,
難怪她一副死魚眼。
沙也加更是最好的例子,她越想作自己心中的正義,就距離自己的真心越來越遠
到最後成了個悲劇的人魚姬,但卻又是自作自受怨不得人
加上這個綠毛,根據這個劇情理論我真的合理相信,她其實是要幫沙也加的忙
結果反倒成為壓死駱駝的一根超大水泥柱(下集應會揭曉,請期待。)
這世界簡直就像被詛咒一樣,要作啥全都老馬,
要幫就是倒忙,善意總是帶來更深的傷害。
一跑程式全都出BUG,跑出惡化的唯一解。
唯一沒遇到這rule的只有QB而已,他大概是虛淵的化身吧,負責維持這個rule。
這就是虛淵在本作的設下的Rule:
只要『遵照事理運行』,事態就會『惡化』
誰都逃不掉,就像熱力學中熵一定會膨脹一樣。
再度聲名這是一個『譬喻句』。
因為虛淵的物語世界從以前就一直被這個rule支配著
(所以他說本作也是他的『平常運轉』狀態),
所以最後導出『Bad Ending』也是理所當然。
而且虛淵顯然不相信一路杯具杯具杯具到最後會有機械神出來拯救世界。
結論:
對虛淵來說:
『他的故事會自動走向Bad Ending,就像是熵之於宇宙的冷卻。這是一種必然。』
為了告訴觀眾,這故事在搞這一套,所以特地讓QB開口說:
『我是為了Entropy如何如何~』
而不是為了某些更玄虛更怪或某些更讓觀眾能接受的理由。
這是一個解讀的『提示』。我認為是這樣。
不然無從解釋熵的天外飛來一筆。
而且我認為本作已經有足夠的證據可以佐證這個說法。
而虛淵在本作留下了小圓。這個一切災厄都出現在故事中之後,盒底唯一的希望。
我現在,就在期待最後一集小圓簽約之後,
會出現怎樣的『御都合主義』
會怎麼『扭曲宇宙的法則=必然BAD ending法則』...
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「だけど、私はこの世界が好きなんだ」
「そうだね」
「だから苦しい」
「片思いだ」
—— CARNIVAL
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◆ From: 119.14.173.77
推 x2159679:不管怎麼骰 檢定都沒辦法過(?) 03/07 21:57
推 sukeda:我本身念物理的 反而懶得看動畫裡頭討論科學 03/07 21:59
推 belmontc:不管怎麼努力出團 當你ROLL99時總是有人ROLL100 03/07 22:01
推 Leeng:光是F/Z後記那段 就比整串討論串有意義多了... 03/07 22:01
→ Leeng:我們都習慣動畫就是要有人開外掛逆轉勝 03/07 22:02
推 blasteg:Murphy's Law 03/07 22:04
推 godivan:不管怎麼努力出團 你一定會ROLL1..... 03/07 22:05
推 Yanrei:當你DKP存到最高的時候,結果怎樣都不掉裝…… 03/07 22:07
→ xtxml:我朋友就真的DKP一直封頂到改板,莫魯就是不噴飾品XD 03/07 22:18
推 sunny1991225:悲劇www 03/07 22:20
推 godivan:不要說了 當年死亡使者的意志死都不掉結果現再打兩周周周 03/07 22:20
→ godivan:掉orz 03/07 22:21
→ godivan:然後獵人也是死不出遠城 03/07 22:21
推 DDMO:雖然動畫裡的科學看看就好,不過有人討論的話就想加入了/_\ 03/07 22:22
推 blasteg:莫非規則: 當事情能出錯,就一定出錯 元po是指這個吧 03/07 22:23
→ PsycoZero:又不太一樣... 03/07 22:23
→ Shift2:不是,我是在說虛淵規則XD 虛淵覺得合理的故事會越來越慘 03/07 22:25
推 godivan:虛淵:我認為是愛與希望的結局,但是觀眾可能不這麼想 03/07 22:26
→ kisia:真正悲哀的是DKP高到破頂 裝備全都到手 還是帶著新人刷副本 03/07 22:37
→ kisia:還刷了整整一年... 03/07 22:38
→ Shift2:怎麼一說到事不順心,整面都是怨念XD 03/07 22:40
推 Hastati:解釋的很有意思,不過有種宿命論的感覺。 03/07 22:42
推 draw:很同意,但是一般情況下觀眾喜歡看逆轉勝 03/07 23:09
→ Shift2:每個人都想作對的事,可是卻越搞越糟,這種還滿典型的啦 03/07 23:37
※ 編輯: Shift2 來自: 119.14.173.77 (03/07 23:39)
※ 編輯: Shift2 來自: 119.14.173.77 (03/07 23:41)
推 lamune:同意2F 03/08 01:33
推 kerorok66:推推~ 03/08 01:45
推 sisn:你的推論十分精美。 03/08 03:22
推 Enrik:推推~ 03/08 03:45
推 fabulous7744:推 03/08 06:59
推 warren4145:吸引力法則 當你越往事情的某一處想時 它越容易發生 03/08 12:46
推 louis925:標題有雷 03/09 17:54