Re: [討論] 魔法少女小圓裡面的entropy

[gulie (亂世中的小雜物)]

※ 引述《NOKIAgood (NOKIA)》之銘言：
: 我真覺得虛淵使用熵這個詞很高明

我只覺得這個名詞只是被作者用來唬人的
和其他集中QB要小圓簽名的劇情是一樣的
小圓已經發現變成魔法少女會有變魔女的一天
跟本不可能想簽
所以才跟她說簽了可以拯救整個宇宙.......


: 熵是一種測量在動力學方面不能做功的能量總數

熵  這東西只是用'理論'來計算是否會這個系統
[不管是冷氣機也好 發電廠也好]
是否會自動發生
如果可以自發的話
可以在近一步去看這個效益是否值得開發


至於能量轉換會不會損失
就是熱力學第二定律的另一個說明了
熱能不可以100%轉換成功
剩下沒轉換的也不叫廢熱
只是變成溫度下降或能量下降繼續向下一單元流動而已
但功轉換為熱的時候就可以100%轉換

而這個第二定律也只是科學家
觀察物理現象歸納得來的結果
還沒有人可以真正解釋為什麼

而功和熱都只是能量的一種表現形式
也都是科學家發現然後定義的


: 也可以定義為混亂程度的度量
: 總之是個在熱力學方面的名詞
: 那麼虛淵在做整個架構的時候
: 理論基礎是宇宙能量會逐漸散失
: 於是必須要增加熵 來維持整個宇宙正常運作

估且不論宇宙是怎麼毀滅的好了
熵[J/K]絶對不能算是能量 [J] 單位就不對了
請不要把他想成可以量化的能量
請想成單純算熱力學的符號即可
而最一開始有意義的也只有 dS>0 dS=0 dS<0 時系統會怎樣的描述而已
dS>0 自發 dS=0 可逆自發 dS<0不可能
就我的理解為
dS>0 真實 dS=0 理想 dS<0 幻想鄉

[個人腦中的想法]
幻想比理想更不存在
但比起醜陋的真實和達不到的理想
更可以帶給人夢想和快樂
[個人腦中的想法]

: 其實簡單的說應該就是增加熱能就可以補充能量

QB在劇中也是講說魔法少女是''替代能量energy''
代替一直損失的宇宙能量
而不是增加熵 也不是增加熱能
而最後裡面也有說結論
就是要魔法少女去死  來拯救宇宙


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學術或科學的東西
因為發展出來後
各學科有各學科的用途
而作的不同解釋
但很像是各種不同的瞎子在摸著同一個大象

而因為有的瞎子摸的出神入化
但不表示這個瞎子摸的就是對的  其他人摸的是錯的
就只是單純看誰說的道理是否比較合理而已

: 但是如果虛淵講熱能 一定會被一堆人砲的要死
: 因為熱能的常識是如此的簡單容易學習
: 但是熵這東西就是很抽象 甚至連工學院的學生修過熱力學也不一定完全弄懂

熵相對來說還算具體的  [至少對我來說]
只要用公式轉一次  就可以轉換成熱量然後溫度計量出來
有一些1950年代可怕的東西  更噁心到想吐
但不管怎麼說
基本上物理學家就是希望用  V P T 這三個基本物理性質
來解釋世界上所有的東西
所以不用太害怕這類說法
有興趣在學就好

: 於是他採用了這詞 讓大家感覺相當深奧
: 就像小說只要扯到光明會、共濟會就可以無限延伸他們的能力
: 或是講到相對論也可以延伸出相當多討論
: 找出這個看似熟悉但是不是很理解的詞
: 讓大家感覺  喔！！！！虛淵這設定真是深奧阿
: 虛淵果然不簡單～

熵我記得沒錯的話  阿貝野魔法商店就有了 [有點忘記他是說熵還是焓]
而虛淵在劇中解釋的也符合邏輯
反正神奇的東西就推給魔法少女神奇的力量就好了
但  要說這個設定有多深奧的話  有點難度
對我來說  最深奧的地方就是第十集播完12個小時內
就發生百年一見的大地震...
然後作者嚇的想趕快收拾硬碟避難


: 其實相對來說碎形理論也是個值得探討研究的東西
: 只可惜遇上魔法少女這魔王 所以山本寬應該要乖乖回去種田吧




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.245.104
→ windwater77:他的重點應該只在最後一句
→ gulie:我的重點也只是在看到有人把火商當成熱在想  看不下去而已
推 Keelungman:專業推
※ 編輯: gulie           來自: 114.38.245.104       (03/23 03:37)
→ gooddogleg:何必認真呢...
→ blc:這個社會就在「何必認真呢」中把正確知識給丟了。
推 agra:blc說得好。