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=============================================================================== CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CA =============================================================================== 本文含有魔法少女 MADOKA★MAGIKA劇透 =============================================================================== 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 CAUTION 雷 =============================================================================== 剛剛把翻譯的版本看完了,果然劇情跟對話有懂沒懂差很多阿,基本上對這作品算是很滿意 不像昨天跟實況的時候一整個囧.雖然沒到很神作的程度,但也是近期很突出的好作品了. 現在也大概能理解為什麼作出這種結局的安排,話說我不擅長打感情的文章阿,就略提一下 11集不用說還是接著之前10集的步調,劇情張力上仍然是神演出.其實從11集開頭就能夠 理解12集小圓許下願望的原因了,基本上這部作品最後的收尾個人感覺很強調以下兩項 1. 所謂超出常理範圍的奇蹟必定得付出相對應的代價,世界上有其平衡的必要性 2. 懷抱著希望不是一件錯誤的事情,努力與祈願所伴隨著的不會是絕望這種東西 基於這兩個觀點才成就了小圓許願的動機,對虛淵來說算是難得正向的收尾方式了 以往他的作品裡面就是缺了個"希望",不是我在說,完結篇壞掉的人原來是劇本家阿!!! 是說劇本到底有沒有被改過阿......不過還是有一點很遵守他的風格 所謂的救贖這種事情,從一開始就不存在,請背負著自己所選道路上的一切並且去面對它 算是對"大人的世界/真實世界"很不錯的描述吧,以下就隨意的提一下一些場景的感想吧 11集的幾個談話橋段比較有感覺的都是小焰主場吧,不管是在家裡抱了小圓(?)還有最後 在魔女之夜前表現整個張力十足,說起來小焰跟小圓這對聲優的哭腔感染力真的是超強的 是說去除12集有人覺得超展開不說,11集的收尾上還是神演出(這部的演出整合功力也是 天圓突破了,真是一群有病的人~).很明顯的小焰的作為不管是loop幾次都不會有結果的 ,之前大概也猜的到只有小圓簽下去才能找到無限跟無限之間的突破口,如果不用這種破 格程度的願望還真是收不了尾,只能直接跑無限輪迴的地獄結局(說不定這是虛淵的本意) 小圓突然從廢怯轉型也是稍微轉得硬了一點,不過作出這種等級的覺悟也差不多要成仙了 動畫史上第一個最後一集才變身的魔法少女,不但有一擊開天闢地的能力還成為了神話 想一想小圓的個性上一開始就是相當的單純,雖然是有點不能理解要怎麼樣的性格才能成 就出拯救全宇宙這種願望,不過所謂的神也就是如此吧 (圓跟焰差不多就是上帝跟耶穌) 老媽的部分,應該說不是很能理解出場的意味在哪,對於一個少數ACG作品中真的能夠阻止 子女去送死的父母來說,這樣未必放手放太快,以我自己的家庭狀況來說,父母跟子女的關 係良好的情況下不可能沒把危險的事情問清楚,不過另一個層面上,如果彼此真的是有信任 的默契,像我如果對我家人說出小圓對她媽說的那種話,我家人也有一半機率可能會放手吧 只是如果孩子真的有死的覺悟的話不知道父母立場往哪擺,好像扯遠了. 另外來看一下小圓許願那裡,先說看到 (o一-一)=○# ( ●#)3 ●) 的感覺超爽的阿!!!! 我說你這該死的東西是以為小女孩都很單純到不會陰人嗎(雖然小圓的確很單純沒錯) 某種層面上算是自作自受啦,因為這條世界線(這樣稱呼應該沒差)上的小圓跟之前世界有 一個非常大不同的決定因素: 她在簽下去之前就知道了一切 (● ω ●)還秀了更多的資訊給她,就說你在筆記本還沒發動前不要笑出來阿,果然老馬~ 一臉屎相超爽的阿(是說要是這傢伙到結束都沒有被打臉的話觀眾放不下這口氣吧) 在天國退場組的茶會那裡配上BGM算是令我的一個相當感動的點吧,尤其是杏子所說的 那不挺好的嗎,能做的話就去做吧 找到戰鬥的理由了吧?自己決定不會逃避了吧 那就沒辦法了,之後就只剩下一口氣往前衝了阿 所謂的覺悟就是這樣,能夠沒有後悔去做一件事情就是值得的吧 之後作為形而上的救贖,雖然小圓並沒有改變世界運行的平衡,但就意義上來說也足夠了 (這裡如果單看劇本會感覺很鳥,可是配上演出真的是只有"漂亮"可言) 人類這種生物,具備有感情這種東西,有著希望也必定伴隨著反向的絕望來維持平衡 但是對於一件事的祇願以及努力,不管結果如何,是不能讓它註定邁向毀滅的結局的 許願的方式從最根本上改寫了系統的機制,雖然魔法少女與魔獸仍然存在,但是所有簽約的 人從一開始就能了解它的風險,對於自己願望所做的努力也不會伴隨著慘烈的結局,算是給 了世界一個較為善意的機制啦(當然同時某族被打臉打很大就是),小圓等於是把自己寫進 世界的程式中了. 最後日後談的部分我想只是要描述願望實現後的世界觀罷了,基本上所有的人都沒有被更動 是魔法少女的人還是一樣,只是小圓被消去了,同時機制被改變了這樣而已,焰的部分應該也 有把願望的方向修改過,變成了繼承了小圓的意志(焰本身的OS也有提到,就因為是人類,也 才會有如此醜陋的世界,但是這是"她"所要守護的世界,所以必須代替她守護下去).也不排 除其實這種狀況對焰是一種詛咒吧,雖然獲得了小圓的理解,可是必須背著這個不是自己的 意志賠上自己的一輩子,同時也必須背負著這種悲傷,這可以算把生存意義整個奉獻出去了 不要說她隨時可以不幹,這對她來說是做不到的一種強制力吧,能夠這樣活大概也夠格當神 或者救世主了(說不定對宗教比較了解才較好評估這種心理) 對於最後C part的部分,如果不考慮一些奇奇怪怪的世界觀的話,配上開頭的那段英文,所 要表達的意境不算太差: 請懷抱著希望走下去,因為你不是獨自一人,不管是否迎向了結局 另外比較黑一點的來想(實際上也是這樣演),焰的白翼變成了跟宇宙魔女一樣的黑翼,而且 "又一次"的聽到了小圓的聲音而露出了微笑,之後 全劇閉幕 魔法少女的故事結束. 很明顯的這是焰的最後一擊吧,不過不管怎麼說,這部作品整體來說雖然沒有人得到了救贖 但是在意向上導向了一個很正面的收尾 (所以才會收的不黑不白的,這樣說不定剛剛好咧) 個人也是相當滿意了就是,很高興有機會可以搭上這波熱潮,想必不管是不是對結尾的收法 有意見,應該很少有人後悔接觸了這款作品吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.230.227 ※ 編輯: shadowblade 來自: 114.32.230.227 (04/23 00:26)
amigo0721:愛與希望的戰士,虛淵玄是也(我覺得像魔法少女補完計畫) 04/23 00:28
LeeSEAL:反向思考一下很快知道為什麼推這麼晚才變身: "電視版"長度 04/23 00:28
m3jp6cl4:推虛淵壞掉了www 04/23 00:29
kylin936:虛淵原本是寫BAD END,不過世界被重置過後 結局被排毒了 04/23 00:31
melzard:我還是覺得要虛淵本人出來說話才算數 不然大家都有這種改 04/23 00:32
melzard:結局的論調在會有種現在的結局被否定的感覺.../_\ 04/23 00:32
LeeSEAL:話說這幾天沒看洽上, 不知道以前那些祭品文兌現了沒有 XD 04/23 00:32
blaze520:不能理解+1 04/23 00:33
LeeSEAL:認同melzard講法+1 04/23 00:33
melzard:因為現在的結局也很棒啊~但是卻變成大家都認為這個只是公 04/23 00:33
Dlareme:糟糕 我開始覺得虛淵是愛與希望的戰士了XDDDD 04/23 00:33
LeeSEAL:我比較想看吃光碟還是吃熱狗兌現 XDDD 04/23 00:33
shadowblade:不能理解啥阿? 04/23 00:33
melzard:開撥放的"煙霧彈" 實際上卻是都在等BD的"真結局"... 04/23 00:33
WindSignal:虛淵治癒了整個二次元阿... 04/23 00:34
m3jp6cl4:(● ω ●)其實虛淵許了讓大家都感到溫暖的幸福的願望 04/23 00:34
WindSignal:我真的是認為有真結局...虛淵版的....... 04/23 00:34
HELLDIVER:新世界魔法少女不一次耗盡力氣的話 污染是會解離出來的 04/23 00:34
WindSignal:現在這個版本肯定是新房搶走修改過的版本XD 04/23 00:34
melzard:這樣子真的好嗎? 那就不是雙結局而是單結局,而我們期待看 04/23 00:35
cotesaicou:我的看法跟原po一樣 結局應該是白皮黑骨= = 04/23 00:35
melzard:的,等了好久的電視版卻被認為是像"偽史"般的東西... 04/23 00:36
WindSignal:結局最多只能說是灰色結局 04/23 00:36
melzard:總覺得這樣感覺很難過/_\ 04/23 00:36
amigo0721:可能真的因為地震才改的 對吧 虛淵 口恩? 04/23 00:36
blaze520:非常之灰色XD 04/23 00:36
WindSignal:天災+1個月時間 我相信改編劇本修改不是難事 04/23 00:36
shadowblade:我是感覺演出也很漂亮了 04/23 00:37
shadowblade:不過希望要是真的有改過請誠實一點然後附在BD裡(拖走 04/23 00:37
melzard:而且其實現在這個結局已經不能和其他路線的結局用平行世界 04/23 00:38
melzard:的說法共存了呢...大家仔細想想 如果要說有不同結局的話 04/23 00:38
amigo0721:結果大家心裡都是期待壞掉的結局ˋ(′_‵||)ˊ 04/23 00:39
melzard:以必須優先被粉圓的願望"所有宇宙、過去未來"包含在內... 04/23 00:39
mune:我是認為動畫本身沒因為日本災害而改過啦...... 04/23 00:39
eva05s:沒改過+1... 04/23 00:40
melzard:所以現有的這個結局的條件:粉圓的願望在其他世界也必然實 04/23 00:40
melzard:現...所以等於是封鎖了其他路線最後的可能性 04/23 00:40
WindSignal:粉圓是在12集的時候簽的 如果出個12.5集呢~(哼哼 04/23 00:41
mune:要說改,應該只是這結局腳本無法完全照著虛淵的心願走 04/23 00:41
mune:但結局應該就是只有這一個了 04/23 00:41
WindSignal:虛淵有說過阿 這個劇本最終不是照他的想法走的 04/23 00:42
eva05s:救贖結局大家都不愛的樣子啊(笑) 04/23 00:42
blaze520:該怎麼說 就是覺得這結局力道不夠阿 04/23 00:43
WindSignal:一言以蔽之:不夠黑(攤手 04/23 00:43
melzard:真期待虛淵本人的推特...怎麼好像都沒有消息呢~ 04/23 00:43
melzard:虛淵:我拜託其他人阻止我黑到底的呀... 04/23 00:43
blaze520:如果說最後是偏黑或偏白都能比較有衝擊敢 偏偏她在中間w 04/23 00:44
eva05s:可是問題在於.要走救贖法就只剩這個選擇 04/23 00:44
shadowblade:這個哪有救贖阿 04/23 00:44
eva05s:不然就都是慘烈收場了吧 04/23 00:44
w3dB:這樣結局很有趣呀 像板上就分為好幾派的理解法 有人認為是 04/23 00:44
eva05s:救贖了所有魔女啊(聳肩) 04/23 00:44
w3dB:白結局 有人認為是白皮黑骨 也有人覺得是BE 04/23 00:45
WindSignal:光結局解法我認為今年完全不缺題目了... 04/23 00:45
shadowblade:其實並沒有,所有人該背負的一樣沒有少,只是在形上的層 04/23 00:45
shadowblade:面來看友善了一些罷了 04/23 00:45
blaze520:我覺得真的就是灰色結局 有就贖 但悲傷絕望無法消除 04/23 00:45
eva05s:這大概會成為EVA後腦補最多的一部作品吧..... 04/23 00:46
blaze520:虛淵祇適用表面上的救贖把悲傷絕望轉化成另一種形式而已 04/23 00:46
etderain2002:這種白的但又不夠好的結局才令人難過呢 04/23 00:46
shadowblade:應該是說"抱持著希望"這件事情不會被否定掉 04/23 00:46
etderain2002:黑的徹底殺傷力反而沒這麼大 04/23 00:46
memory1024:因為人氣高,又是開放結局… 04/23 00:46
shadowblade:基本上就結果論來看沒改變任何事情 04/23 00:47
Fewer:結果還是死光了 不過過程不一樣 應該還是有好一點吧 04/23 00:47
eva05s:原本因為絕望而死的魔法少女還是會死這點是沒錯 04/23 00:47
eva05s:至少死前有大圓神給予希望與安慰 這就是救贖了啊 04/23 00:48
Fewer:至少不會變成魔女了 04/23 00:48
eva05s:所謂「還是死光了」這點我是覺得根本不構成黑要素.... 04/23 00:49
shadowblade:宗教上的救贖<== 這可以扯好多篇了 04/23 00:49
blaze520:但小焰也說了 只要人類存在絕望會一直存在 04/23 00:49
shadowblade:我也沒說它黑阿,但是不是白的(肯定) 04/23 00:49
eva05s:畢竟魔法少女是自行招致絕望 04/23 00:49
blaze520:世界還是一樣那麼濫 魔法少女的處境還是差不多 04/23 00:50
eva05s:但是絕望之後還要變成魔女造孽這點就真的毫無救贖感 04/23 00:50
w3dB:推blaze520說法 04/23 00:50
WindSignal:魔法少女本身就是絕望吧...用那唯一一個願望換的絕望 04/23 00:50
shadowblade:反正某人被打臉了就好~ 04/23 00:50
eva05s:說到底小圓許的願望就只有針對魔女無關世界的他人啊XD 04/23 00:51
Piceman:有無相生,在希望產生的時候就已經產生造成絕望的可能性了 04/23 00:53
Hououinkyoma:虛淵:聽說結局可以腦補都會紅? 我也來試試= 3 = 04/23 00:59
tdk4:Homura <==> Madoka 耶穌 <==> 神 這類比太精準 XD 04/23 01:03
※ 編輯: shadowblade 來自: 114.32.230.227 (04/23 01:08)
arcanite:就說你在筆記本還沒發動前不要笑出來阿! 04/23 01:17
Argos:只要是人都會死 更別說魔法少女了 其實簽了也不無壞處 能力 04/23 01:59
Argos:夠強不但會活得正常人更久 還能永保青春 04/23 01:59
arcanite:要是看過八百比丘尼的故事可能就會重新考慮了 04/23 02:12
praysakura:這樣就夠了 04/23 04:10
omegazero:小焰能夠與小圓在某種意義上永不分離,在我眼裡就算是 04/23 05:12
omegazero:小圓救贖了小焰無限輪迴的悲劇了,縱然只有白表面,總比 04/23 05:14
omegazero:1~10集營造出的完全絕望好多了,至少小焰還有點希望在 04/23 05:15
omegazero:魔法少女也不會變為魔女去傷害自己本欲守護的人類, 04/23 05:17
omegazero:前行之路依然不樂觀,依然要拼命戰鬥,但是不會純粹帶著 04/23 05:18
omegazero:遺憾隕落,可說有白到了 04/23 05:19
omegazero:至少我不想看到小圓又變魔女,小焰又要重過一次這個月 04/23 05:21
omegazero:最後一集如果又LOOP一次會讓人很不滿,現在至少不用LOOP 04/23 05:22
omegazero:一條單行道走到底就好,小圓成神也可說在這路上裝了路燈 04/23 05:24
omegazero:小焰Cpart還能聽到小圓幫她加油,雖不夠完美但已不錯了 04/23 05:25
dotZu:媽媽放手是聽了老師勸她的話。 04/23 22:10