作者nolander (Dent)
看板C_Chat
標題Re: [問題] 有關魔法少女小圓
時間Fri Jan 6 20:22:49 2012
總之 大約看到第一頁推文之後我就決定看下去
而看完了的現在 似乎更應該對自己的看法做負責任的討論
順便來看看我當初的質疑有否得到解答
所以是很純粹的心得文歐
※ 引述《nolander (Dent)》之銘言：
: 接著QB出現 開始勸誘圓香成為魔法少女
: 他得到更多魔法少女有什麼好處?
: 到第六集 不惜對少女們隱瞞靈魂其實是被拔出來這件事
: 得到了新的悲歎之種對他又有什麼好處?
: 開心的站在旁邊看魔法少女為了莫名其妙的理由對殺
: 想要更多魔法少女的想法不是會因此而受到阻礙嗎?
: 這設定我完全看不懂阿
: 妳說有私慾? 沒有 為正義? 沒有
: 他的中心思想只有一個 我要潛力最強的圓香成為魔法少女
: 可是為什麼要 得到最強魔法少女之後能幹嘛?
: 又不是為了拯救世界 也不是為了重要的人
: 更沒有為了找到最強的魔法少女然後跟她結婚(之類的?)
: 這些莫名其妙的狀態 之後能"合理的"給我一個正確說法嗎?
針對QB的部分我覺得還算可以接受 基本上是一種私慾吧
為了種族(異星系文明?)生存 來收割莊稼(指女性情感能源)
雖然有點詭異的點是他的能力很強 要引誘圓香上鉤應該有很多方法才對
還有 上幾個輪迴中的爆走圓香實力可以十秒毀滅星球
我不太懂QB要怎麼回收那個能源....
應該會被打爆吧 甚至圓香毀滅宇宙也是很合理的
QB(的種族)要怎麼擊敗魔女化的圓香啊?
: 接著有關簽訂契約可以實現一個願望
: 這種設定其實很常見 可是如果妳什麼願望都能達成
: 那幹嘛要找人來幫你打架? QB想要什麼直接找一個少女許願就好了阿
: 願望的等級沒有上下之分的話 那像他們開玩笑說的一個趴替換一個魔法少女
: 這才是絕對很奇怪吧
就QB(ian)的解釋 如果因緣不夠大 能實現的願望也受到限制
可是這個說法有演出來嗎? 還是我哪裡看漏了?
QB這個種族的能力設定上是不是有點太強?
不過換個角度想 對一般的動植物而言 人類的能力也算是太強
我們可以大量複製任何想要的生物了(基本上可以)
要是他們知道了 也會覺得我們是有bug的存在吧
: 麻美的願望是啥我沒有看很懂(還是他根本沒演?)
: 好像是在一個廢墟裡救活自己跟旁邊的人?
: 這個還算勉強可以理解 性命交關嘛
: 那沙也加治好少爺的左手...
: 人家都已經告訴妳了 妳想要的是什麼先想清楚
: 是要他恢復 然後愛上(感激)妳 還是真的希望他恢復並得到幸福?
: 這種事情你說沒想到就下決定也就算了
: 都已經有人告訴妳 還就這樣簽下去
: 簽的導火線只是被罵了而已
麻美這個本來就只有一幕 總之是為了性命 可以理解
沙也加不愧熱血笨蛋設定
想的沒有很仔細就簽下去了...跟她認真就輸了 唉
: 最後第六集又來後悔
: 要是珍視少爺 那麼不是更應該簽下去之後離開他嗎? (避免自己想要回報的想法)
: 既然要回去找他 不是就應該若無其事 想找就找嗎?
: 在門口聽到對方拉琴就不敢按門鈴
: 是怎樣 你們本來其實是路人關係嗎?
: 這兩人關係到底是怎樣? 好朋友? 親梅竹馬?
: 純粹的音樂上粉絲?
: 這種設定也不講清楚 是以後還要賣設定集或前傳之類的嗎?
: 天天去探病的對象出院了也不告訴妳
: 這算哪門子的禮貌? 日本人ㄟ幹!!
: 哪有人對天天來探病的人這麼冷淡的?
: 還是其實早就沒機會了 是前男友之類的? 那妳簽個屁啊?
這邊後面並沒有特別提及
不過聽大小姐朋友的說法 應該是親梅竹馬的可能性最高吧
每天來探視自己的親梅竹馬很不值錢嗎?
(一般)都會買禮物送給護士阿 之類的
對少爺來說 一路陪著的是她 發飆是對她 上屋頂第一次重拾琴與弓的唯一推手也是她
連最基本的感激之情都沒有表達 不覺得怪嗎?
後面沙也加入魔還算一般可以理解的走向
雖然覺得少爺忽然跟大小姐好上有點怪 但以愛情無敵為基礎 也沒什麼可以抱怨的
: 圓香勒? 妳有一個幸福家庭 沒什麼可以抱怨的地方
: 到底有什麼理由簽下去?
: 要說為了保護麻美也就算了 事情也不問清楚
: 就在那裏自己困擾結一臉屎面還問媽媽....
: 妳她媽黛玉阿 傷春啊!!!
恩 所以除了前幾次輪迴中誤中詐騙而簽以外
那麼這些問題就應該問前幾個輪迴的圓香了...
後幾次似乎都沒有很想簽 合理
就是有點好奇前幾個輪迴他是用什麼願望簽下去的而已
: 麻美是為了拉妳入會而帶著你們也就算了
: 妳自己專程跟著沙也加搞笑又是為了哪招?
: 主角ㄟ 第六集還沒成為魔法少女 一直跟著人家也只會拖累而已阿!!
: 每一集都哭 面對困難的策略就是把搶到的東西丟飛
: 妳是動物園裡的猴子阿!!! 拿大便砸人啊!!!
: 把人家的靈魂結晶搶走丟掉 雖然不知道這樣他會死
: 但若是被魔女撿走或是杏子接走之類的
: 妳是不是要切腹謝罪阿幹!!
這邊大家的共識是她做得過頭了
好像也沒有什麼跟我的抱怨矛盾之處
: 最怪的就是每個人簽之前都不會把事情問清楚
: 沙也加那沒辦法 設定上是無腦笨蛋 有一致性
: 魯夫要是先問清楚one-piece是不是肉也很怪
: 但是所有人都是無腦笨蛋嗎?
: 自以為聰明的百吉棒杏子連自己的靈魂已經不是自己的這種事也不知道...
: 還在那裏想要只吃魔女撿悲嘆之種升級 升級的意義在哪裡?
: 不惜為此讓使魔殺人? 魔法是為了自己?
: 最強魔法少女能幹嘛? 到底想要得到什麼?
: 最強就可以實現自己的願望嗎? 目前看來只能把無腦笨蛋打飛而已阿
: 連燄都打不贏 吃到完全體也沒有比較強吧
: 而且既然有自己的區域
: 看起來魔女阿 使魔阿 大概有六萬多個(神知?) 來搶地盤的意義在哪?
那麼就針對杏子說一下吧
她已經當了很久的魔法少女 實力跟天份都比沙也加好
所以手上有足夠的悲歎之種也是很合理的
不過我當時看的理解有點問題
並不是很多悲嘆之種能升級 而是能用以維持心靈寶石的純淨而已
可是仍然沒有提到一直維持純淨能幹嘛阿
至少可以確定的是她不知道心靈寶石全黑之後會墮落成魔女這件事
她的理解大致應該是全黑就會死的程度吧?
杏子的食物鏈說:人被魔女吃 而魔法少女吃魔女 完全是自然定理一樣的事阿
仔細想想這很不合理喔 因為依照她的情況完全不用魔法也能在世上生存
而且QB也絕對沒有給他什麼變強之後能達成的願望之類的 因為他的願望已經用掉啦
那為什麼要跟魔女對戰? 既然不惜讓人類被吃
那打敗吃人的魔女又是為了什麼? 自己爽而已嗎?
焰的實力在本作裡是破格的強 而強的理由是時間魔法跟無限練功 沒什麼抱怨的
另外有關自己的區域這件事
很仔細回想 還是不太清楚第四集末杏子認為這是絕好的地盤的來源在哪
對她來說 根本沒有戰鬥的理由 而且她根本不該知道有關魔女之夜的情報
那搶地盤就是沒有道理阿
還是我哪裡看漏了? QB有招募手下的少女對付魔女之夜的理由嗎?
: 然後燄 不希望他們成為魔法少女 妳跟麻美打架幹嘛?
: 認為沙也加簽下去是一種錯誤 一定會死
: 那幹嘛不把她收為跟班強化自己戰力 都已經簽了你講這些屁話幹嘛?
: 只是想看他死而已吧 說是自己的失誤 但又不願意幫他 這真的很沒道理
: 真的這樣想 妳一直跑去救他幹嘛? 死了就算了阿
: 已經很清楚知道沙也加簽的目的不是為了搶妳要的東西
: 那跟他好好說 收為手下 不是能達到保護他的目的嗎?
: 不想讓他們涉入太深之類的 留在身邊然後篩選給他的訊息不是最快的方式嗎?
: 第六集說要把她打爆然後離開這城市是哪招
: 打爆了之後就可以回到日常嗎? 明擺著就是不行阿!!
這裡也不太懂 焰沒有主動跟麻美打架 大概是我之前看錯了
可是焰對沙也加的部分做法仍然看來詭異
要避免圓香簽下去最好的辦法就是讓她覺得一切沒問題 這不是很明顯的嗎?
那麼帶著沙也加一起打絕對是比較好的方法阿
都已經拿了悲嘆之種要幫沙也加淨化了
為了一點小事就嗆聲起來 最後還害沙也加入魔
大概是腦筋有點死吧 看不出來怎樣是比較好的阻止方法...
說起來 腦袋不好跟溝通能力障礙在這部作品裡似乎太常見了一點...
焰本來說要對付沙也加的方法到底是什麼? 看不出來耶...
: 真的想要阻止新少女簽約 把QB打爆不就好了? 最怪的就是這裡
: 要是燄真的那麼強 為什麼一開始追殺QB還會被麻美輕鬆擋下來?
: 那要是麻美那麼強 為什麼被一個莫名的魔女秒殺?
: 要是這魔女那麼強 為什麼接著又被燄秒殺?
: 戰鬥畫面很酷是沒錯 可是他們怎麼變強的? 怎樣的類型是最有潛力?
: 通通沒有講阿 沙也加簽下去就可以活用萬劍訣?
: 圓香頭腦有問題所以戰力最強?
: 這種鳥設定真的之後能圓回來嗎?
QB是不死的 這我當初也大概有猜到
而焰也的確是很認真的想阻止QB 殺了他一次又一次
戰鬥能力上我看不出來那隻魔女的特質剋制麻美
不過QB(ian)說了剋制關係 應該有我沒看到的地方吧
這邊能力的上下關係設定上可以接受
因緣量跟天份都可以理解
: 還有一開始給圓香看的戰鬥畫面明明就是燄的
: 為什麼後來QB表達的像是跟燄不熟 還被燄追殺?
: 以一體感來說 這邊不是應該放麻美的畫面嗎?
: 至少麻美是聽妳的話保護妳的人阿 而且一樣跟使魔/魔女戰鬥不是嗎?
: 如果可以隨便選喜歡的短片播放 為什麼選一個要砍死自己的魔法少女當模型呢?
: 是怎樣 沒學過廣告學是吧?
: 直銷都知道賣東西起碼要大家喊Yes之類才能騙到人
: 妳找來的模特兒本身就看妳不爽 算哪門子的廣告啦!!!
這個就完全是沒看完的問題
前一個輪迴大家死光 只剩焰一個人 當然鏡頭只能照她啦...XD
: 裡面的人物 沒有一個行為有一致性
: 麻美跟沙也加還勉勉強強
: QB 圓香 燄 都是莫名其妙
焰的行為仍然有很多不合理 不過想成她想的很不周全就可以接受這樣
圓香則主要是一路軟弱的狀況最後卻忽然頓悟...
似乎太突然了點...
但她許的願是(所有動漫)類似契約中 簽約者裡最聰明的一個 算是很新鮮的做法
QB的能力都沒有說明...不過沒有情感倒是很不錯的設定
恩 最後的抱怨則是世界觀本身
QB的能力(即使是依靠圓香的破格因緣...)能讓整個宇宙的架構改變...
不覺得有點雞生蛋蛋生雞的問題嗎
QB能實現的不應該能超過自己的能力才對
圓香許的願:用我的手阻止所有魔女墮落 (我的理解是穿越時空淨化心靈寶石)
魔女不再存在 那麼QB 焰 跟這整個世界都不該存在
焰的能力是時間魔法 可以不受時空限制 QB為什麼可以在這期間內擔當解說役呢?
創作新宇宙這件事我可以接受 可是造物者不能影響自己 這不是最基本的假設嗎@@?
QB在這邊的角色我不太能理解
不知道有誰能幫忙解讀一下@@?
結果宇宙重組之後 沒有魔女這回事了 那麼QB便不會為了能源向外追求
那新宇宙中QB和小焰閒聊的理由是什麼?
魔法少女存在的理由應該完全消失了阿
孵化者將無法從人類少女身上得到能源 那QB怎麼會還出現在地球上呢?
不過這應該是要腦補才能說得過去吧
大團圓這種事只要看起來圓滿就不錯了
一一計較似乎太強人所難...
這麼龐大的故事架構 處理到這程度已經算是很漂亮的了...
整體來說 簽約不問清楚這件事我不太能接受
當時有急迫性的麻美有著個性成熟的設定
那麼接著她為何要幫著QB拉下線呢?
既已知道此事攸關性命 自己的學妹加入之前不把情況說清楚嗎?
有好多天可以問清楚 圓香跟沙也加從沒想過問清楚條件限制再下決定嗎?
另外 麻美被殺之後 圓香為何不幫焰解釋給沙也加聽
根本不是見死不救阿 幹嘛一定要讓焰被沙也加誤會呢?
最後這個輪迴裡圓香跟焰的想法跟做法都有不少問題
溝通障礙跟頭腦不好是無奈的解讀阿...
: → ariawind:不看後面你會.... 01/06 05:21
: → hipab:不看就詛咒你喔! 喔...搞錯了 不看就簽約你喔~ 01/06 05:22
: 推 wraith0000:看下去 幾乎都有解答 01/06 05:23
這就是這篇文章期待的解答 謝謝
: 推 kimi0402:標題都講廢怯少女了，小圓會那麼廢也是正常的。 01/06 05:28
: 推 pt56:這好像是漫吐板會出現的文 01/06 05:32
: → goldman0204:我還以為我進到慢吐版了...不想看就別看阿= =沒人逼你 01/06 05:33
不可否認的是 原文打到一個程度後 我也猶豫著是不是該留在漫吐板
可是我的問題很明確
而且除去不少的缺點 我對這部作品的評價沒有很差
原文對劇情 跟主角們想法以外的讚賞並不在少數
也就是說 我是很想看的 只是真的不希望一路到底都抱著那樣對內容不爽的煩躁感
才想知道這些詭異的部分到底能不能在作品後段得到適當的說明
另外本作在板面上可以說是一面倒的正評
當初求推薦的文章我也看得很仔細 本作的評價大略是今年之冠
所以我認為 也許轉折處在後段
只要有一些看過的板眾也有類似:1雖然劇情莫名但仍值得看完
或:2到了某集轉折後便柳暗花明
若我得到的大部分是說法1 便會斟酌著放棄這部作品
因為劇情線跟設定的合理性是我最關注的部分
但若得到的是說法2 我便毫不猶豫的繼續觀看
便能知道劇情轉折是否合理
若不合理 原文會轉化成更激烈的文字後出現在漫吐板
若合理 我便以此文得自身一睹名作的機會 值得阿
: 推 kopcy:1.QB需要的不是最強魔女 或是 做強魔法少女 這都跟他無關 01/06 05:44
: → kopcy:他比較類似 殺一人 救千萬人的做法 01/06 05:45
: → kopcy:麻美 快死了 所以許願活下來 01/06 05:45
: → kopcy:沙也加 都是太過年輕所犯的錯 任何人犧牲自己重要的東西 01/06 05:46
: → kopcy:總是希望能換取一些回報 但是她不行 她卻還是奢求 01/06 05:47
: → kopcy:杏子已經是絕望了 她唯一能做的就只剩下魔法少女這個角色 01/06 05:48
: → kopcy:轟姆啦 略 這絕對是雷 01/06 05:49
謝謝 雖然與我觀後解讀不同仍感謝你的回應~
: 推 MadokaKaname:原PO這樣說我會很難過的 T_T 01/06 05:50
不好意思 看完了還是不太喜歡妳歐...Orz
: 推 JPIGHEAD:樓上麻豆卡 他的意思是 他如果說出來就變雷到圓po了 01/06 05:52
: → JPIGHEAD:果然要睡了...看錯麻豆卡的意思 01/06 05:52
: 推 kopcy:反過來說 QB正因為沒有所謂的善惡 所以板上一堆人恨的牙癢癢 01/06 05:53
: → JPIGHEAD:更正 是該睡了 連表現的詞都表錯 01/06 05:53
: → JPIGHEAD: 想表達的詞都用錯... 01/06 05:53
辛苦了..XD
: 推 tairandodx:你所有的問題都是後面會清掉的梗 = = 01/06 06:36
: → darkbrigher:就12集 又不是50集... 01/06 06:37
這也是有道理
: 推 windycat:看到最後就會明白了! 近年來大作之一不要中途放棄阿~ 01/06 06:48
: → goldman0204:我是前面幾集幾乎是半夢半醒看完 後面看完結束 01/06 06:52
: 推 pt56:看下去就對了!! 你就明白我接下廢怯小板主的這份熱情了!! 01/06 06:52
其實沒有很明白...XD
: → goldman0204:在去看前面補完...如果看完又不合 那就不用強迫自己了 01/06 06:53
: 推 twn65w65:看不下去就不要看得好,這部適合一周只看一集 01/06 07:25
: 推 soulgem:想起當初衝 1-8 也是相當的痛... (默) 01/06 07:31
: → soulgem:除了簽下去就自然會用武器是個吐槽點以外很多後面都有解. 01/06 07:33
: → soulgem:btw, 以全知的觀眾來看沙也加這個角色的確笨到無可救藥... 01/06 07:35
: → soulgem:但是... 她事實上少人家很多資訊. (處處吃虧的設定+中二) 01/06 07:35
: → soulgem:看這一部, 不能只想一層... 要想很多層 orz 01/06 07:45
有關沙也加的部分 熱血笨蛋的設定可以說是相當符合她的狀態
那些資訊都可以問的啊!!!
所以劇中沙也加跟圓香什麼都不問我其實是覺得很不爽
這都沒有道理嘛 QB的原則就是你問了我就要答 不能強迫只能敲邊鼓遊說
之前不問就算了 不覺得麻美都死了還不問就簽很怪嗎
所以對她我也沒什麼同情心可言 唉
: 推 tsunamimk2:看不下去就放棄啊 01/06 07:54
: 推 sdfsonic:建議看完 不過如果看不下去也不要勉強 01/06 07:56
: → soulgem:太多人給建議了, 所以只想解釋 (喂喂) 01/06 07:59
: 推 lycantrope:口嫌體正直 還不是看到了第六集 01/06 08:00
因為我相信大家的推薦阿 可是撐到第六集真的已經極限了
看的途中煩躁的感覺已經超越對板友推薦的信任了...
: → soulgem:不過這部真的不適合一次把 1-12 衝完. 01/06 08:00
: → nolander:驚 已經被收進精華區了.... 01/06 08:07
: 推 yankeefat:第10話不看你會後悔 01/06 08:07
: → yankeefat:先從1看到10 再從1開始看到9 跳過10看11跟12 01/06 08:08
: → yankeefat:這是小圓的正確觀賞法XD 01/06 08:08
: → soulgem:但是, 第一次還是請從 1-12, 樓上是二三次以後的公式看法 01/06 08:10
: 推 sdfsonic:跳過10 教授會把你當掉(認真) 01/06 08:10
: → soulgem:公式看法絕對有爆雷 (個人想法) 01/06 08:10
: 推 yankeefat:哪有? 01/06 08:10
只看集數怎麼可能知道雷...我又沒有天眼通XD
不過也許吧 有一天重看會考慮照這樣看的
雖然短期應該不會想再看一次了
: → sdfsonic:只複習一次 教授表示明年再來修 01/06 08:11
: 推 Xavy:看不下去就不要勉強了吧，看的這麼痛苦幹嘛 01/06 08:11
: → soulgem:對於才看到 6 的原 po, 提前講公式看法... (炸) 01/06 08:12
: 推 yankeefat:給原PO一個目標讓他能繼續往坑裡跳 01/06 08:12
: → Xavy:不然就是先找個人把劇情把你捏爆，然後你在慢慢欣賞演出 01/06 08:13
: → yankeefat:不然看到6就收手真的太可惜了 01/06 08:13
像這樣的說法我就會再燃起對板友的信任續看歐
: 推 sdfsonic:今天是小圓一周年呢 晚上要來慶祝慶祝:) 01/06 08:13
: → soulgem:最近忙到快爆炸, 只能有點時間才來幫忙推推文了 orz 01/06 08:14
: → soulgem:其實那時候根本不老實... 下去追以前板上電波收到滿出來 01/06 08:15
: 推 VIP:看不下去就別看吧 01/06 08:25
: 推 swallowcc:不要看了 (認真) 01/06 08:28
: 推 bostafu:沒看完就吐這麼大聲實在不太恰當... 01/06 08:32
: → Xavy:他又不是來吐槽的.. 01/06 08:33
謝謝歐! 綜觀整篇推文約略破百
大約有二十左右認為這是純粹吐槽 不爽不要看...
雖然發文之初不是沒預料到有人會這樣回
看了還是有點悶悶不樂阿
都已經認真看認真解析才發問還...
: 推 sawg:你第一天來這裡嗎 反正此版不可質疑你的神作 01/06 08:34
: → sawg:說那啥那啥跟那啥不好看就等著被酸吧^_< 01/06 08:34
: → darkbrigher:去吐嘈板啊 板規還說沒看完也能吐嘈唷^.< 01/06 08:38
: 推 veloci85:這是電波問題（認真）也是有人覺得這部每個人想法都幼稚 01/06 08:38
: → veloci85:的要命所以棄追的啊￣▽￣ 01/06 08:38
看完了覺得這部的其他部分可以掩蓋想法很智障的缺點
雖然角色行動的合理性於我很重要...但還算過得去啦
: 推 newtypeL9:假發問真吐槽，吐的又都是看完就有解答的，好想雷死你 01/06 08:38
假發問真吐槽就不會放在這板了
我的文章像是專程來酸文的嗎...
我是真發問也真吐槽阿
本來期待不是普通的高 看到中段真的是一肚子火...
不過感謝妳沒有雷我歐
雖然我看完之前還沒看到這段推文就是了
: → hydra6716:裡面只有qb比較成熟 01/06 08:38
: 推 bostafu:好吧我言重了...但是還是建議看完吧.不然真得受不了就去 01/06 08:39
: → bostafu:看劇透囉... 01/06 08:39
我非常討厭被劇透雷 所以只要有足夠多人說這部值得看完就會看完
不管怎樣也不會先看雷的....XD
: 推 sawg:(● ω ●)僕と契約して、魔法少女になってよ！ 01/06 08:39
: → Xavy:這部的劇本次之，最強的還是演出。看得出來你對演出還算滿意 01/06 08:40
: → soulgem:(茶) # 所以才下手解釋為啥會有看起來每個都幼稚的感覺... 01/06 08:41
: → Xavy:就找個人幫你把劇情捏爆吧 01/06 08:41
: 推 sawg:嘛 真要戰個性幼稚的話 隔壁棚GC主角壓力非常大 01/06 08:41
: → sawg:上週末一次看完1-11差點沒吐血 雖然いのり很棒 01/06 08:42
: 推 veloci85:另外以這篇來看，我支持先找劇透再考慮要不要慢慢欣賞XD 01/06 08:42
: → Xavy:哈哈哈 看GC對劇情認真你就輸了阿! 01/06 08:42
: → sawg:可是看了12預告我又認真了啊 神回的預感orz いのり超棒 01/06 08:43
: → hydra6716:吐槽根不玩Ever17的也給我去把劇透看完再說啊！！ 01/06 08:43
: → veloci85:咦GC不是AMV嗎XD 01/06 08:44
: → illusionmoon:第六集雲霄飛車的上升才結束，看完能解答大部分問題 01/06 08:47
: 推 Valter:評價好的作品真的不好吐的樣子(看向最近漫吐的食靈零) 01/06 08:53
: → Xavy:看作品吧.. 01/06 08:53
ㄜ...不知道有沒有人注意到那篇護航是我發的...?
如果有的話應該不會懷疑我這篇是假發問真吐槽吧冏
: 推 YutaAsaba:原PO提到的問題好像後面大部分都有解答XD 01/06 09:07
: → YutaAsaba:不過原PO不想繼續看下去也不能勉強啦XD 01/06 09:08
: → Xavy:後面有解答是一定的阿..除非是骨頭社(?) 01/06 09:09
: 推 agra:同樓上XD 一條條看下來，差不多後面都會解答，不過別勉強看 01/06 09:10
: 推 newtypeL9:漫吐那篇根本吐點超薄弱，已經不是作品的問題了 01/06 09:14
恩 總覺得我還可以再多說一點
其實是想趁護航之便推廣食靈的說
: 推 rainsilver:這部是神演出 你的問題都會有答案 注意更多細節 01/06 09:16
: 推 rainsilver:更多思考 會有更多感受 畫面呈現非常多 01/06 09:17
: → Xavy:注意細節思考什麼的..那也是第二輪之後的事啦 01/06 09:19
: 推 rainsilver:全部看完會對各角色有更多感觸 建議看完後可以找大家的 01/06 09:20
: 推 rainsilver:心得參考一下 不過 如果抱著怨恨硬食那倒不必了XD 01/06 09:21
: → GriefSeed:看完吧...反正也不用花多久時間 01/06 09:23
: 推 rainsilver:細節思考是當初追番才容易有的不同感受了 01/06 09:24
說實在的 我看的時候都看得非常細
尤其是情節跟角色心態的揣摩
漫吐食靈那篇...我看食靈也只看一次就寫了阿
雖然化物語我看了三次+副音軌啦
不過化物語是超神作 不能拿來比的XD
: 推 QBian:看啦看啦看啦看啦看啦看啦看啦看啦看啦看啦看啦看啦看啦看啦 01/06 09:39
ξξξξ
: 推 Gemani:科科 前幾個推文馬上就有人放大絕了 01/06 09:44
: 推 Howard00:看不下去就不要看了啊.沒有一致性這種話沒看完最好別講 01/06 09:50
: 推 updowntheof:看完一切就有答案 01/06 10:04
: → JCSTAFF:不爽不要看，不然你來畫，你沒認真看，這部賣很好 01/06 10:07
我笑了XD
: 推 kullan:JC連放四個大絕 都不用CD的喔 01/06 10:08
: → zendic:看不下去不要看+1 01/06 10:09
: → attacksoil:QWER放完可以閃了 01/06 10:09
: 推 a40397577:這部就劇情架構最漂亮，人物性格什麼的倒是其次 01/06 10:11
: → a40397577:又要別人不雷你，又要別人告訴你可看之處 01/06 10:11
不用告訴我可看之處啦 至少我原文不是那個意思...
: 推 fff417:JC 4大絕XDDD 01/06 10:11
: 推 GriefSeed:JC一次放四個大決是哪招 XD 01/06 10:11
: → a40397577:那還是省下彼此的時間，不看的好 01/06 10:12
: → a40397577:誰有義務在重重限制下花時間說服你作品可不可看啊 01/06 10:12
: → GriefSeed:<-沒有這部作品 就沒有我的ID 01/06 10:13
像這個也是很好的說服XD
: 推 blueiceclub:看完再回來看這篇文，你會覺得自己很中二 01/06 10:17
不會耶 請不吝指教歐
: 推 Tomizu:看下去吧！另外看你之前的文 我覺得你對黑物可能不太適應 01/06 10:24
歐 看我的舊文!! 是好人啊!!
: 推 hollynight:JC這大絕還真是...好像有點中肯? 01/06 10:31
: 推 oTQTo:不管是哪方面的作品 很討厭看一半就再那裡大放厥詞... 01/06 10:33
: → oTQTo:看不下去別看就好 只看一半也在學大師批判作品就很無言 01/06 10:34
學大師批判作品? 好像沒有吧
不爽的部分都是很明確的動機>行為聯結的不合理
我有自以為很懂導演嗎?
: 推 veloci85:唔，發洩一下沒什麼不好啊XD 若真是雷作還能避免浪費時間 01/06 10:37
: 推 scotttomlee:因為看了一半沒預期的好看當然會宣洩阿... 01/06 10:39
: → scotttomlee:更何況這部還是撥完後還幾乎好評不斷的作品咧~ 01/06 10:40
: → Xavy:..這邊真的是不能說負評耶 XD 覺得好看就不會上來問了阿 01/06 10:41
: 推 scotttomlee:感覺像是想看下去卻又撐不下去而宣洩的感覺 01/06 10:42
: 推 oTQTo:根不能說負評沒關吧 根本沒看完也再發表長篇大論本來就很怪 01/06 10:42
: 推 hollynight:與其說沒預期好看 不如說中間這段讓人感到沉痛看不下去 01/06 10:42
說實在不是沉痛 是覺得火大...@@
: → oTQTo:就像看金庸小說 一開始翻到一堆雜魚的故事 就不看了 01/06 10:42
: → oTQTo:然後說整部作品有夠爛一樣 01/06 10:43
: → scotttomlee:如果照o大這樣說，每週新得的人根本就是很奇怪了嘛(? 01/06 10:44
宣洩是我本來想用的標題 可是預設文章類別沒有這個...
我就是覺得納悶 這種開局卻好評不斷 是我之前看錯了還怎樣?
: 推 songsi:虛淵沒你想像的那麼無趣，看不下去真的可以不用看 01/06 10:45
: → darkbrigher:如果去跟老師說 請在不雷自己的情況下說說唸書哪裡好 01/06 10:46
我有做過這種事歐 雖然不值得自豪 但這類比也沒什麼相似的地方吧...
: 推 h5566:QB:你又沒問我 怪我囉 01/06 10:46
這真的很賤!
: → scotttomlee:不過原PO感覺比起說這部爛，比較像單純宣洩而已? 01/06 10:46
: 推 TenLong:要不要看你自己啊 都幾歲了還要別人幫你決定嗎 XD 01/06 10:48
: 推 kanchan:不爽不要__ 01/06 11:01
: 推 papertim: 簽約 01/06 11:03
: 推 coldcolour:原PO只是一個被虛淵玩弄在鼓掌之上的犧牲者~~~~ 01/06 11:39
: → kilio:如果你討厭笨蛋，那小圓的結局你也不會喜歡的，就別看了 01/06 11:41
: 推 june0204:你要的答案根本都在後面麻...如果都在前面就告訴你,那這 01/06 11:56
: → june0204:部再追番時也就不會有那麼大的迴響 01/06 11:57
中肯
: 推 veloci85:啊，不然先看漫畫好了〆(ﾟ▽ﾟ) （快速爆雷法） 01/06 11:58
: 推 louis1004:衝到第10 然後放置一段時間再來衝最後2集ww 01/06 12:07
: → june0204:驚!!一周年了阿,去年放送期間C洽熱鬧的情形,不曉得今年還 01/06 12:09
: → june0204:會不會在現 01/06 12:10
: 推 QBian:一週年...去年的這時也在考期末考... 01/06 12:12
: 推 derek7621:把QB打爆不就好了? <= 看玩再說這句吧~~~ 01/06 12:13
: 推 QBian:樓上不行啊 她說不能雷她 01/06 12:14
: 推 newtypeL9:偏要雷：QB跟魔人普烏一樣打成碎肉也可以再生 01/06 12:15
這倒是還好 算有猜到的點
只是寫原文的時候一次抱怨完而已
: 推 june0204:去年PTT點歌還打敗救援王( ￣ c￣)y▂ξ 01/06 12:15
: → june0204:不是再生吧... 01/06 12:16
: 推 coldcolour:QB點歌現在還是常常看到~~ 01/06 12:16
: → newtypeL9: 土城王 01/06 12:16
: 推 QBian:才不是 QB明明是因為體內有Saber的劍鞘才沒事的 01/06 12:17
: → QBian:不然焰焰用八極拳打他胸腔時QB早就掛了 01/06 12:17
: → june0204:是不要讓廢食物,直接嗑掉... 01/06 12:18
: 推 newtypeL9:雷：吼姆吼姆是千年吸血鬼，會三千多種拳法 01/06 12:19
: → PsycoZero:看下去，不會少塊肉 01/06 12:34
: → eternalzero:看不下去就不要看啊= = 01/06 13:24
: → abellea85209:看不下去就不要看 我說真的 只會浪費你的時間 01/06 13:45
: 推 waddler:不如把時間省下來 去唸熱力學(?), 相對論, 跟量子力學(?!) 01/06 14:31
還好不是物理系
: → newtypeL9: 還有圓神學(!!??) 01/06 14:53
: 推 dreaming0107:建議你看完 12集看完大部分的問題都解決了... 01/06 15:15
: 推 kerorok66:不過看完的話 搞不好無法接受解釋 會再發一篇～ 01/06 15:26
恩 可是不發不是很遜嗎?
: 推 fm17:這齣我看到第十集才覺得不錯看 前面吃得很痛苦= = 01/06 15:32
深得我心阿
: 推 musicersho:你就在看2話到第8話再決定要不要看完吧 01/06 15:50
就是要這種推文XD
: 推 roea68roea68:我一次把1-12看完也沒不好的感覺啊.. 01/06 16:15
: → roea68roea68:是說已經完結只有12集的東西把他看完比打這麼長一篇 01/06 16:16
: → roea68roea68:快吧XD 打這麼長還要別人不雷你就是想看咩 01/06 16:16
綜合以上
我的確是想看又看得很火大才來發文的
不知道表達得清不清楚 之所以發一整篇宣洩是因為我看得很認真
而且也是真的覺得板上各位的想法一定有道理
差不多就只是要推薦的人說再看兩集有沒有覺得好看的可能
這種程度的想法
不過即使...每一篇我發過的文都同樣認真
這篇文章比起之前的 花得時間是差得遠了
上一篇以我只在學校上課一年的日文程度全部聽打+翻完 大概花了4小時
其他的心得部分加上去 6~7小時應該是跑不掉
說實在很期待板友對翻譯的回應 不過大概是有心而無力的關係吧
沒有什麼相關的回饋 (好像有一個推文說我翻得很好而已)
結果小圓那篇竟然差點推文破百...相較之下有點傷心...
====
最後 有關魔法少女小圓
雖然我對他的評價整體而言是正面的
但仍認為一部動畫作到第七集還有那麼多令人煩躁的伏線 以及人物行為的幼稚程度
兩樣加起來 實在不能讓我給他高分
這大概是劇組對這齣動畫的信心十足造成的吧
認為其他部份的實力能讓觀眾硬食到最後的大結局
這樣的信心當然不是單純的自我膨脹而已
畫面的精細度 戰鬥的華麗度(尤其是魔女設計)
音樂的意境 ED的獨特風格 可愛的角色外型
導演/劇本/畫面設計等等都是一時之選
光是衝著這個劇組的大名大概就能多撐兩三集吧
就結局而言 龐大的世界觀 跨越時空的設計
雖然不無缺陷但瑕不掩瑜
整體而言我認為治癒作的說法是可以接受的
雖然過程有相當的機歪之處
卻不失為一部完成度極佳的大作
恩 感謝各位板友的推薦與回應...~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 68.8.53.243
推 dt616717:心得文推薦 01/06 20:26
推 GriefSeed:加油 01/06 20:26
→ brli7848:會愛上大小姐就是因為乳量差異阿！！！！ 01/06 20:27
推 synparabola:推認真> < 01/06 20:28
推 x2159679:杏子應該也不知道SG的機制，也不像麻美有目的 01/06 20:28
→ x2159679:她的戰鬥目的究竟是......? 01/06 20:28
→ GriefSeed: 吃飯 01/06 20:30
推 QBian:圓PO願意看我的文QB非常感動 我那篇的推文完全就是......... 01/06 20:32
推 yehyin:推認真心得。 01/06 20:32
推 shihpoyen:杏子平常應該也會有魔力消耗吧 01/06 20:33
推 brli7848:杏子是因為經驗累積讓他知道汙濁會降低魔力輸出吧？ 01/06 20:34
推 kerorok66:人物幼稚主要是因為年齡都不大？還是那年齡應該不幼稚？ 01/06 20:34
→ brli7848:那年齡該中二XD 01/06 20:34
推 Tomizu:推～可惜Working畫風你不合 不然滿輕鬆又歡樂的 01/06 20:35
推 sdfsonic:老實說 我覺得很多大家很推的作品也不一定要逼自己去看吧 01/06 20:35
推 ingemisco:原PO燒QB也讓我覺得很溫馨~ 01/06 20:35
→ nolander:杏子的目的是吃飯好像還算合理 可因此對人見死不救... 01/06 20:35
→ sdfsonic:看到一半或是開頭不喜歡 那就不看又不會如何XD 01/06 20:35
推 soulgem:那年齡本來應該中二無誤... (默) 01/06 20:35
→ nolander:其實working我默默的看到了第六(還七)集了 01/06 20:36
→ sdfsonic:板上很多人推的龍虎或是Clanned 我也覺得電波不合沒看 01/06 20:36
推 brli7848:這也太默默了吧XDDD 01/06 20:36
推 x2159679:推原PO去看P4A 030 01/06 20:36
推 kerorok66:怎又有人說這部都是正評...完結心得大多數都是覺得可以 01/06 20:37
→ nolander:可除了參考板友推薦每年百餘作品怎麼篩選冏 01/06 20:37
→ kerorok66:更好的普通評價 還是這樣就算是正評？ 01/06 20:37
推 hoyunxian:我認為如果只有虛淵，小圓不會引起那麼多熱潮 01/06 20:37
→ nolander:不過龍虎我還是推的 校園戀愛劇的翹楚阿 01/06 20:38
→ x2159679:熱潮是因為學姊的便當開始的 01/06 20:38
→ sdfsonic:就看自己吧 我是這樣做的啦 喜歡的作品就看 不喜歡的就不 01/06 20:38
→ sdfsonic:看 01/06 20:38
→ hoyunxian:有很多觀眾是被新房、蒼樹和梶浦的名聲拉來的...... 01/06 20:38
→ brli7848:其實我是被音樂跟新房電波擊倒的.... 01/06 20:38
→ hoyunxian:學姊獻頭那個也是爆點啦，但是後來仔細回去想想又覺得 01/06 20:39
→ nolander:精華區有破千篇廢怯討論 這樣要說不是正評也說不過去吧 01/06 20:39
→ sdfsonic:我沒辦法忍受大河 所以看第一急我就放棄了:) 01/06 20:39
→ hoyunxian:簡直是故意要讓麻美死掉，營造出的情緒頓時減一半。 01/06 20:39
→ x2159679:我也覺得擺明了是故意要讓尊敬的前輩死掉...... 01/06 20:40
推 kennot:這部推的人多但別忘了棄番的也很多,我本來也看了一集就丟了 01/06 20:40
推 kerorok66:不是啊...討論文又跟正評沒關係.. 很多心得都覺得還好 01/06 20:40
→ kerorok66:討論數量很多只是人氣很高的意思吧？ 01/06 20:40
→ kennot:(誤) 上個月才翻出來看,卻看到哭 T_T 01/06 20:41
→ Tomizu:觀點不同啦！不用迎合其他人 只是吐出來就會有被糾正的可能 01/06 20:41
推 shihpoyen:不少評價都很高吧 01/06 20:41
→ nolander:我是覺得板友不會無聊到花一兩千篇文章討論普通作... 01/06 20:42
→ nolander:另外我選動畫的時候不看雷 只好用文章數判斷法摟 01/06 20:42
→ kennot:還有一個重點,QB不是同一隻,設定是類似全部的心靈是共通的 01/06 20:42
推 x2159679:我的本命文章數很少不就只能去死了嗎 01/06 20:43
推 kerorok66:嗯嗯 文章內容不是一致好評就是了 有高評價的不少 01/06 20:43
推 abellea85209:那是熱門所拉起來的效應 不可能一兩千篇文都是正評 01/06 20:43
→ kerorok66:不過評價是可以更好的普通評價更多 01/06 20:44
→ PsycoZero:又讓我想起來最終回劇本跑出來一堆人在那邊說不像虛淵 01/06 20:44
→ PsycoZero:還說是爛結局 01/06 20:44
推 x2159679:我覺得這結局很棒了啊030 01/06 20:45
→ PsycoZero:爛不爛是不知道，很空虛 01/06 20:45
→ kerorok66:生肉心得文確實是一面倒的負評 01/06 20:45
推 sdfsonic:我很喜歡這結局 雖然覺得不滿足 01/06 20:45
推 shihpoyen:生肉那時等了好久啊XD 01/06 20:46
推 Tomizu:結局很棒+1 如果是黑到底的結局反而我會給負評XD 01/06 20:46
→ PsycoZero:劇本流出時負評的聲音大著，到真的播時大家都忘了 01/06 20:47
推 GriefSeed:最後一集 小圓和吼姆講到12集標題那段 我看到哭Q_Q 01/06 20:47
推 kerorok66:還好我點進去看劇本完全看不懂日文 01/06 20:48
推 sdfsonic:等人發一周年慶祝文中 01/06 20:50
→ soulgem:還記得連播 11-12 那個禮拜老闆很精準的出門去了(緣分...) 01/06 20:50
推 x2159679:不過學姐在領便當前還一堆人認為他是黑的啊wwww 01/06 20:51
推 a40397577:結論來說我是贊同你的 01/06 20:51
→ PsycoZero:不用"還"，是"就" 01/06 20:52
→ a40397577:本作是劇情勝過人物 01/06 20:52
推 IMGOODYES:人不中二枉少年(?) 01/06 20:52
→ PsycoZero:很多意見是"(怎麼還沒死人，)好無聊" 01/06 20:53
→ PsycoZero:因為太不虛淵了，可是很好玩的是，他一死了又一堆人出來 01/06 20:53
→ IMGOODYES:對啊，說好的369呢? 01/06 20:53
→ PsycoZero:崩潰...第一天看虛淵啊... 01/06 20:53
→ Tomizu:學姐便當後才看的 當時一堆人說粉圓哭哭很煩 播完後變圓神 01/06 20:55
推 shihpoyen:不是有人用一個時鐘預測說一集死一個XD 01/06 20:55
推 IMGOODYES:我有異議!悠木碧的哭聲最棒了! 01/06 20:55
→ Tomizu:還有分顏色wwwww 01/06 20:55
→ PsycoZero:以虛淵來說到最後角色沒死光是奇蹟 01/06 20:55
推 GriefSeed:推哭聲 我最喜歡第九集和第十集的哭聲 聽了真蘇胡 01/06 20:57
→ PsycoZero:弩S啊你們 01/06 20:58
推 blueiceclub:結局很好阿ww 01/06 20:58
→ soulgem:那種會聽了一起哭 (超不忍心貌...) 01/06 20:58
推 Tomizu:第十集是神回 尤其是悠木碧的演技超棒(〞︶〝*) 01/06 20:59
→ soulgem:結局很無奈啊... 結果最喜歡的投二卻是唯二(消音)... 01/06 20:59
→ PsycoZero:我只有想掐死人的衝動(不論是掐誰) 01/06 20:59
推 rainsilver:龍虎我個人就不怎麼喜歡 硬食看完 還比不上真實之淚 01/06 21:01
→ blueiceclub:真實之淚這麼棒喔 OAO!!! 目前在清單中...該往上移 01/06 21:02
→ blueiceclub:最近忙沒時間 下一部動畫本來就暫定是化物語 01/06 21:03
→ blueiceclub:看完化物語後補萬花筒之星 接下來來看真實之淚好了 01/06 21:03
→ rainsilver:純粹是對人設的喜好度啦XD 龍虎電波不合 劇情是較豐富 01/06 21:04
→ Tomizu:我是反過來龍虎看的很有感覺 板友大推的真實之淚卻無感 01/06 21:04
→ sdfsonic:板上龍虎推薦的人比較多吧? 01/06 21:05
→ rainsilver:幾年前被前兩集的大河炸到看不下去 去年才補完 01/06 21:06
→ rainsilver:他們幾個的價值觀和心態讓我不是很喜歡 01/06 21:08
→ nolander:blueiceclub快看化物語阿!! 01/06 21:09
→ jk19928172:原文有些用詞讓我不太苟同... 01/06 21:12
→ rainsilver:化物語很微妙 釘書機的反應很有趣 感想大概就這樣而已 01/06 21:14
→ nolander:jk請說~ 01/06 21:17
推 hoyunxian:嚴格說最後的結局也不算是Good Ending...... 01/06 21:24
→ hoyunxian:美其名說是許願要有代價，但再仔細想想就會覺得， 01/06 21:24
→ hoyunxian:這個結局並沒有把代價弄得比較平等...... 01/06 21:24
→ hoyunxian:唯一能算的上有改變的就是QB跟魔法少女們的關係...... 01/06 21:25
推 Mimith:我回想14歲接到詐騙電話的時候 好像也沒有多冷靜... 01/06 21:25
→ Mimith:中間沙也加那一段一開始是覺得這個女孩傻的， 01/06 21:26
→ Mimith:越看越覺得難過，有必要這麼想不開嗎... 01/06 21:29
推 june0204:QB明明會死,你認錯隻了,樓下Q扁你說是不是 01/06 21:46
推 QB5566: 你也認錯隻了 01/06 22:18