推 azq1346795:之前沒跟大女兒有跟聖劍跟破邪之衣融合啊 06/29 22:32
→ azq1346795:後來大女兒吞聖劍才變成與聖劍一體，估計二女兒也一樣 06/29 22:33
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (06/29 22:33)
→ godivan:我是聽不太懂你這個推文是什麼意思.... 06/29 22:34
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (06/29 22:35)
→ azq1346795:16歲(與進化天銀融合)->17歲(大女兒吞聖劍融合) 06/29 22:35
→ azq1346795:這時間點有看懂嗎 06/29 22:35
→ godivan:破邪之衣有說過已經跟聖劍融合了嗎? 06/29 22:35
→ chris1281:破邪之衣只是聖法氣的產物吧，跟碎片沒關係 06/29 22:36
→ godivan:目前我看得並沒有提到破邪之衣和聖劍融合吧 06/29 22:36
→ godivan:破邪之衣目前加百列的推測是碎片的產物 06/29 22:36
→ azq1346795:有阿，不然沙利葉也不用狂射光線還拿不出來了... 06/29 22:36
→ azq1346795:加百列也說不知道勇者怎麼跟聖劍融合，暫時無法動勇者 06/29 22:37
→ azq1346795:怕不知道殺了勇者碎片會不會跟著出意外 06/29 22:38
→ godivan:我講的是破邪之衣和聖劍.... 06/29 22:38
→ azq1346795:我講的就是聖劍啊...破邪之衣也跟著聖劍融合了 06/29 22:40
→ chris1281:問題不在於兩者融不融合，而是沙利葉用的方法怎樣都拿不 06/29 22:40
→ chris1281:不出來 06/29 22:40
→ azq1346795:教會哪有理由讓勇者只跟聖劍不跟破邪之衣的碎片融合 06/29 22:41
→ godivan:我是說在大女兒還沒登場前並沒有完全提到這兩個融合了 06/29 22:41
→ godivan:你前面的文章寫過教會不知道"碎片".... 06/29 22:42
→ godivan:目前破邪之衣核心也是碎片好像也只有加百列推測的 06/29 22:43
破邪之衣的描述
第一本
「艾米莉亞.尤斯緹娜」的『天銀』構成的劍的名字叫做「進化聖劍.片翼」。這光芒和威
力吸收著持有者的聖法氣而誕生了。
披在身上那金黃色的光芒是用熾天使的翅膀織成的繼承了天之血的只有勇者能穿的破邪之
衣。這也是被擁有者的聖法氣，這股強大的力量左右著。
第三本
省略
加百列的推測是破邪之衣的核心也碎片
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (06/29 22:46)
→ azq1346795:首先沙利葉跟加百利都有說勇者和聖劍融合了 06/29 22:46
→ azq1346795:再來加百列對破邪之衣是肯定不是推測 06/29 22:46
→ azq1346795:他有說他忘了教會給勇者的碎片有兩個 06/29 22:47
不過我的重點好像是說
"破邪之衣跟聖劍在大女兒登場前沒融合過"?
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (06/29 22:49)
→ azq1346795:別再逼我回去翻原作了，光聖劍一次就好累= = 06/29 22:48
→ godivan:我現在也一般查原作對於破邪之衣的描述.... 06/29 22:49
推 jack0204:就當回味一下，重看一遍吧 06/29 22:49
→ jack0204:看越多次，對細節越清楚歐～ 06/29 22:50
→ godivan:你沒發現我一直是針對你的1F的推文吧? 06/29 22:50
推 azq1346795:就說有，第二集沙利葉跟第三集加百列不就有講了...... 06/29 22:51
→ azq1346795:然後破邪之衣我幫你查好了，原篇p319p320那兩句就是 06/29 22:52
先一個一個慢慢來
現在的主題是
"azq1346795:之前沒跟大女兒有跟聖劍跟破邪之衣融合啊"
所以第三本加百列的話基本上已經是在大女兒出現以後了
但是我講針對你這個推文
破邪之衣的描述第一本已經講過了所以不提
我要講的是第二本
------------------------------------------------------
好像那傢伙的目的是惠美擁有的「進化聖劍·片翼」，但是只有與聖法氣呼應而產生聖劍
的天銀，不管淋上多少紫光都停留在惠美的體內。
「雖然我沒有特別想要抵抗，不過可以的話重新開始吧？」
作為討伐魔王的勇者，惠美的力量得到了承認，雖然教會用祖傳的聖法術漫不經心地讓天
銀寄宿在這個身體中，但是至今都沒有考慮過天銀是以怎樣的形態被保存在她體內的。
「進化聖劍·片翼」本來就是像被鍛造的武器一樣伴有金屬質感的實體的，但是破邪之衣
只是纏繞著光，不帶有實體。
所以湧出了破邪之衣的組成是不是天銀的疑問。
-------------------------------------------------------
至於破邪之衣的成分在第一本中已經敘述過了
好吧
就當第三本的講法
------------------------------------------------------
握著聖劍的右手上是不能算作是劍柄的護拳套，只是簡簡單單露出手指的護手。空著的左
手上粘著塊流線型的盾牌，以及和厚重的護手同樣設計的白銀的綁腿。
它們之前都沒有具體的形狀，之前單單作為光而出現的破邪之衣的一部分如今具現化了。
除了兩臂的護手和綁腳以外的幾個地方和剛才一樣是充滿光亮的衣服。不過，用護手握著
的被迪蘭達爾砍斷的「進化聖劍·片翼」前端也帶著白銀的光輝復活了。
「怎麼會這……對了，教會給你的『進化的天銀』不止一個——忘了呢——」
加百列表情認真地重新架好迪蘭達爾。
「看上去破邪之衣上作為核心的碎片已經看不見了，但這也是被這個孩子吸引的。糟了呢
，以這種方式進化完全是意料之外……接下來認真地……！」
--------------------------------------------------------
然後結尾的莎莉葉部分是
「那個孩子和艾米莉亞的聖劍融合了！？」
「是的、就是那樣——！真的是最壞的情況了！」
「這就糟了啊。不過比起這個，我想差不多可以邀請一下我的女神了，你覺得如何？」
「啊——原以為能從你身上聽到些有用的話的我真是個傻瓜！」
「別那麼生氣嘛。但是如果我的墮天的邪眼光也不行的話就束手無策了，所以沒有什麼可
以幫上忙哦。」
「真的很沒用啊你！」
「不過，耶索德「阿拉絲·拉姆斯」和聖劍融合了不是很糟糕嗎？」
「所以很頭痛！？所以很煩惱啊！？所以來找你商量啊！？對了，你也稍微有點危機感啊
！現在不是說人類女子的場合！啊啊夠了！我並不是因為那時的那個女孩子而鬆懈的！」
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (06/29 23:02)
推 azq1346795:簡單啊，首先大女兒很明顯不是金屬物品吧www 06/29 23:00
→ azq1346795:所以型態什麼的根本不是很重要 06/29 23:01
→ azq1346795:再來加百列看到破邪之衣直接說忘了天銀不只一個 06/29 23:01
第一本對於破邪之衣的描述再貼一次好了
披在身上那金黃色的光芒是用熾天使的翅膀織成的繼承了天之血的只有勇者能穿的破邪之
衣。這也是被擁有者的聖法氣，這股強大的力量左右著。
至少在這邊的描述破邪之衣跟天銀是無關的
→ azq1346795:進而說出破邪之衣也有碎片，加百列沒必要唬人吧 06/29 23:02
不過已經偏離話題了
我記得我一開始針對的是你1F的推文吧?
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (06/29 23:05)
→ azq1346795:然後你想大女兒跟聖劍融合後就在勇者腦海裡，很明白吧 06/29 23:04
→ azq1346795:好吧，那你講講加百列看到會講那種話 06/29 23:05
→ azq1346795:你自己問破邪之衣是不是天銀的......算了 06/29 23:06
→ azq1346795:如果破邪並非天銀，加百列幹嘛驚訝到冒出這些話 06/29 23:07
→ godivan:除非第一本這段有錯 要不然怎麼看都跟天銀無關吧? 06/29 23:08
→ azq1346795:如果你要說是加百列在唬人那我也只能信你啦 06/29 23:08
→ godivan:所以我才講關於破邪之衣的部分應該是加百列推測的 06/29 23:08
→ azq1346795:你要相信人類的說法還是高階天使的說法 06/29 23:09
→ godivan:但是事實也擺在眼前了除非你要說"熾天使的翅膀=天銀" 06/29 23:09
→ godivan:至少我在小說沒有看到這兩者的相關描述 06/29 23:09
→ azq1346795:對阿，一開頭也說聖劍是對魔王專用武器啊，超猛的 06/29 23:09
→ godivan:等下 我貼的這段是p.249旁白的描述吧? 06/29 23:10
→ godivan:聖劍的講法已經被推翻我沒意見 06/29 23:11
→ azq1346795:我一直在問你要怎麼解釋加百列的話，寶傑你怎麼看 06/29 23:11
→ godivan:還是再重申一點 06/29 23:11
→ godivan:這篇文的1F推文你看一下自己怎麼寫的 06/29 23:11
→ azq1346795:然後聖劍不是對魔兵器也是加百列爆料的，你怎麼看 06/29 23:11
→ azq1346795:有問題嗎，不就是說勇者有跟進化天銀融合? 06/29 23:12
→ godivan:不只是加百列爆料 同本的後面也用實際的方式證明 06/29 23:12
→ azq1346795:不然你腦補成什麼......好累 06/29 23:13
→ godivan:你在看一下你推文講的是"之前沒跟大女兒有跟聖劍跟破邪之 06/29 23:13
→ godivan:衣融合啊" 06/29 23:13
→ godivan:但我回應是"破邪之衣有說過已經跟聖劍融合了嗎?" 06/29 23:14
→ azq1346795:啊對阿，就是字面上的意思，16歲勇者就是這樣啊... 06/29 23:14
→ godivan:但是現在第一本關於破邪之衣的描述卻跟天銀好像沒關係喔? 06/29 23:15
→ godivan:這就是你跟我的分歧 你認為破邪之衣是天銀做的 06/29 23:16
→ azq1346795:啊第一本的描述不就是人類觀點，後面就給你糾正了啊 06/29 23:16
→ godivan:所以要嘛就是作者推翻了破邪之衣的設定 06/29 23:17
→ godivan:要嘛就是加百列推測破邪之衣是天銀做的推論錯誤 06/29 23:17
→ azq1346795:好啦，我再問你p319p320加百列的反應怎麼解釋，別跳針 06/29 23:18
→ godivan:或者第三點:熾天使之翅就是進化天銀 06/29 23:18
→ godivan:我前面講過了 這邊可能是"加百列的推測" 06/29 23:18
→ godivan:在這段的一開頭他有提到"雖然從外頭看不到構成的碎片" 06/29 23:20
→ azq1346795:他的語氣可不是推測，是驚訝後想起來說出天銀不只一個 06/29 23:20
→ azq1346795:然後說出裡面有碎片，雖然不知道長怎樣， 06/29 23:20
→ godivan:不過這邊其實也跟1F無關 因為這邊是大女兒登場以後的事情 06/29 23:20
→ azq1346795:除非你要說他老年癡呆記錯了那我也只能認了 06/29 23:21
→ godivan:在大女兒登場以前可沒有敘述過破邪之衣跟聖劍融合的描述 06/29 23:21
→ godivan:我要講是在大女兒登場以前的事情 06/29 23:21
→ godivan:如果在前兩本有這樣敘述 是否可以提出來? 06/29 23:22
→ azq1346795:那你怎麼解釋第二集沙利葉的情況跟之後加百列的說詞 06/29 23:23
→ azq1346795:然後注意大女兒只是吞聖劍就連同聖劍跟勇者融合了 06/29 23:23
→ godivan:上面有貼過了...第二段那邊的文字了 06/29 23:23
→ azq1346795:二女兒還要跟魔王碰額頭才能融合進去 06/29 23:24
→ godivan:而且第二本沙利葉那邊是在講天銀的事情吧? 06/29 23:24
→ godivan:所以現在問題在於第一本描述關於破邪之衣的描述裡面提到 06/29 23:25
→ godivan:熾天使翅膀等不等於進化天銀 不等於就可以看做無關 06/29 23:25
推 azq1346795:你沒看天銀就是碎片啊...天銀的事不就是碎片的事 06/29 23:26
→ godivan:如果按照原作的敘述來看進化天銀是質點衍伸出來的 06/29 23:27
→ godivan:所以這邊就可以證明了熾天使翅膀跟天銀無關了不是嗎? 06/29 23:27
→ godivan:所以我就說要嘛就是加百列推測錯誤,要嘛就是作者推翻這個 06/29 23:28
→ godivan:設定 如此而已 06/29 23:28
→ azq1346795:那描述也是說破邪是翅膀做的，可是真的是這樣嗎 06/29 23:28
→ godivan:我是說加百列對於破邪之衣的推測錯誤 06/29 23:29
→ godivan:所以這邊並沒有出現第二種聲音了阿 06/29 23:29
→ godivan:而且我跟你對於加百列的講法似乎是分岐 06/29 23:29
→ godivan:你認為加百列講的是肯定 06/29 23:30
→ azq1346795:加百列已經是最接近真相的人了，你在那邊推測錯誤 06/29 23:30
→ godivan:但我認為是推測(因為他沒親眼看到核心結構故用推測論) 06/29 23:30
→ azq1346795:如果真的只是翅膀做的，加百列怎麼可能看不出來 06/29 23:30
→ godivan:可是加百列也講過他沒看到"核心",不是嗎? 06/29 23:31
→ azq1346795:如果連自家天銀跟翅膀都分不出來，這管理者也太慘了www 06/29 23:32
→ godivan:所以我才這邊會說破邪之衣是天銀做的是加百列推論的 06/29 23:32
→ azq1346795:核心在體內啊，他也明說天銀不只一個，不就很明顯 06/29 23:33
→ godivan:沙利葉也看過基礎碎片 但是他也沒發現阿拉斯.拉馬斯是基礎 06/29 23:33
→ azq1346795:好啦那剩下的天銀用來幹嘛，當勇者的PAD嗎(被砍) 06/29 23:34
→ godivan:"他知道天銀不只一個"可以跳到"他肯定破邪之衣是天銀做的" 06/29 23:34
→ godivan:? 06/29 23:34
→ azq1346795:沙利葉跟加百列差遠了，你去想想他們的身分 06/29 23:34
→ godivan:當然後面如果有明確的敘述我也沒話講 06/29 23:34
→ godivan:所以我在這邊只是保守的說他是推測出來的 06/29 23:35
→ godivan:推測的根據是"天銀不只一個"來推得"破邪之衣是天銀做的" 06/29 23:36
→ azq1346795:他可是肯定構成衣服的是碎片，然後說難怪她會被妳吸引 06/29 23:37
→ azq1346795:如果管理者自己都分不出自己的碎片力量，這也太悲哀了 06/29 23:38
→ godivan:所以這邊就是你與我的分歧點 06/29 23:38
→ azq1346795:間單來說，分辨碎片的專業除了碎片本身就屬加百列最強 06/29 23:39
→ godivan:他是管理者,但是他也沒發現另外一把聖劍 06/29 23:39
→ godivan:要不是沙利葉有點醒 他根本不知道這件事情 06/29 23:39
→ azq1346795:妳有什麼理由會覺得加百列會把碎片跟翅膀分錯？ 06/29 23:40
→ godivan:這樣要不要順便說他很無能 06/29 23:40
→ godivan:那時候艾米莉亞身上"不只一片碎片" 06/29 23:40
→ azq1346795:尋找跟辨識是兩回事，珠寶專家也找不到失竊的珠寶 06/29 23:41
→ azq1346795:那你要懷疑這個珠寶專家的專業能力? 06/29 23:41
→ godivan:別忘了他也曾經因為魔王跟勇者的激鬥沒有發現魔王城的碎片 06/29 23:42
→ godivan:過 06/29 23:42
→ azq1346795:再說目前加百列說的話都是事實，你有什麼理由不能信 06/29 23:42
→ godivan:也就是說也可能因為艾米莉亞體內的因素導致他判斷成破邪 06/29 23:42
→ godivan:之衣是天銀做的 06/29 23:43
→ azq1346795:目前來說加百列不知道會說不知道，不會隨便亂講 06/29 23:43
→ godivan:至少跟第一本的描述有矛盾 就這樣 06/29 23:43
→ godivan:聖劍部分是後來不僅僅是加百列講的 06/29 23:43
→ godivan:而且實際證明對天使也是有效 06/29 23:43
→ godivan:所以我才保守用"推測"的講法 你是直接"肯定"了 06/29 23:44
→ azq1346795:他都親眼看到破邪之衣的力量了，會分別不出來？ 06/29 23:44
→ godivan:但是破邪之衣到現在也只有加百列的單方面說法 06/29 23:44
→ godivan:破邪之衣是天銀做的在後面也沒有實際描述 06/29 23:45
→ godivan:所以我才語帶保留 06/29 23:45
→ azq1346795:一個天界地位甚高的大天使會看不出眼前自家力量是啥? 06/29 23:45
→ azq1346795:因為破邪之衣早就跟聖劍併在一起講了，所以不會特別提 06/29 23:46
→ godivan:所以這方面目前我是傾向於第一本的旁白描述 06/29 23:46
→ godivan:如果後面有另外提當然是破棄之前的設定 我沒話講 06/29 23:46
→ godivan:至少旁白描述是神(作者)講的 06/29 23:47
→ azq1346795:再來跟大女兒融合後破邪之衣的力量也提升了 06/29 23:47
→ azq1346795:那不是神，而是人類的觀點去看魔王軍跟勇者 06/29 23:48
→ azq1346795:所以字面有非常多身為人類的偏見 06/29 23:48
→ godivan:你認為第一本的描述不是天之音講得我也沒辦法 06/29 23:49
→ azq1346795:光是那句不下魔王的四元帥，你覺得是正確的？ 06/29 23:49
→ godivan:至少我認為除了加百列的講法之外就沒有實際的證明 06/29 23:49
→ azq1346795:那是因為在人類眼中，魔王跟四元帥一樣絕望強才這麼講 06/29 23:50
→ godivan:所以你拿加百列對於"聖劍的描述"來說破邪之衣也是這樣 06/29 23:50
→ godivan:我是語帶保留 06/29 23:50
→ godivan:至少露西菲爾的強度是強過魔王這點後來也有說到 06/29 23:51
→ godivan:不只加百列講的 在旁白中也是提到露西菲爾是最接近神的天 06/29 23:51
→ godivan:使 06/29 23:52
→ azq1346795:加百列已經是目前最為可信的人，他講的目前都是事實 06/29 23:52
→ godivan:講白一點就是,如果後面有天之音或者實際證明到 06/29 23:53
→ azq1346795:老實說以故事來講破邪之衣是不是碎片其實不是很重要 06/29 23:53
→ godivan:破邪之衣是天銀做的我就肯定你的講法 06/29 23:53
→ godivan:但是現在就是天之音跟加百列的講法衝突到,所以我相信天之 06/29 23:54
→ godivan:音的講法 06/29 23:54
→ azq1346795:最可能就是像這次隨口一題而已，沒必要提供錯誤訊息 06/29 23:54
→ azq1346795:第一集的天音錯誤百出你還信，聖劍就是對魔兵器啦 06/29 23:55
我一直覺得很奇怪的是
後面是有以實際行動推翻掉一開始聖劍是對魔兵器
所以並不僅僅只是加百列的說法而已
但是破邪之衣的描述到目前為止並沒有第三者或者實際行動來證明加百列講的是對的
這兩個可以相提並論?
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (06/29 23:57)
→ azq1346795:魔族也是罪無可赦的爛東西，殺光光才是正解對吧 06/29 23:55
→ azq1346795:第一集天音明顯就是用人類觀幫讀者進入故事 06/29 23:56
→ azq1346795:然後在後面逐漸解謎讓觀眾跟著勇者玲乃等人理解世界 06/29 23:57
好吧
你解釋一下第一本p.203的敘述
他全部都還記得,無論是當時殘暴的自己
還是企圖驅逐全人類的決心,就連那樣的意志也依然殘留在自己的心裡
段何解?
還是說這段也是人類觀點去看魔王撒旦?
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (06/30 00:00)
→ azq1346795:目前天音錯誤百出，你為什麼選擇錯誤百出的天音? 06/29 23:58
→ azq1346795:加百列目前說的話都一一證實，你反而不信他？ 06/29 23:59
我講得很明白了
沒有第三者或者實際行為來支持破邪之衣是天銀做的
但是聖劍卻有實際行為證明加百列的講法
如此而已
如果你打定A已經證明是錯的,那麼B也是錯的這種方式我也沒辦法
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (06/30 00:03)
推 azq1346795:這部分是講魔王的心，跟代表人類的天之音差很多好嗎 06/30 00:02
→ azq1346795:而且天之音說魔王軍大殺特殺，實際上也只說對一半而已 06/30 00:03
→ godivan:魔王的心是回應你那句推文 06/30 00:03
→ azq1346795:當兩個情報擺一起，優先選可信度高的不是常識嗎 06/30 00:04
→ godivan:我是認為每件事情要獨立看待 不因為A已經被證明是錯的 06/30 00:05
→ godivan:來說明B一定是錯的 06/30 00:05
→ azq1346795:再來作者幹嘛故意讓加百列認錯破邪之衣，有意義嗎 06/30 00:05
→ godivan:當然這篇文如果在後面有第三者或實際證明來推翻天之音 06/30 00:05
→ godivan:講法 這篇文就當作不存在 06/30 00:06
→ azq1346795:破邪之衣已經不重要到跟聖劍合併一起講了，何必呢 06/30 00:06
→ godivan:好像已經平行線了..... 06/30 00:07
→ azq1346795:再說大女兒合體破邪之衣有跟者聖劍強化，你說不是碎片? 06/30 00:07
等下
在小說的敘述是大女兒跟聖劍合體
什麼時候變成了大女兒跟破邪之衣合體?
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (06/30 00:09)
→ azq1346795:合體之後馬上有實體化了，時空一直在前進好嗎 06/30 00:08
→ azq1346795:別死守誤導讀者的第一集開頭了 06/30 00:09
問題是
你一開始講的是
"大女兒還沒登場的時候 聖劍和破邪之衣已經融合"
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (06/30 00:10)
→ azq1346795:兩個天銀都在裡面，大女兒透過聖劍融合很奇怪嗎 06/30 00:10
→ godivan:等下 破邪之衣的強化也是加百列的認定 06/30 00:11
→ azq1346795:這部是用聖劍來包含所有勇者體內的天銀的，別在意 06/30 00:11
→ godivan:在敘述中也只有說是"實體化" 06/30 00:12
→ azq1346795:實際上就有旁白描述了，可不是加百列視點 06/30 00:12
→ azq1346795:這時候你要說天之音是錯的? 06/30 00:12
→ godivan:旁白的描述是"至今尚未實體化的破邪之衣全都實體化" 06/30 00:14
推 azq1346795:所以第一集沒實體化的衣服實體化了啊，有問題嗎 06/30 00:15
→ godivan:但是你用這段來反推破邪之衣是天銀做的 我沒理解錯吧? 06/30 00:16
→ azq1346795:配合加百列的話加上聖劍的例子不就是這樣，沒那麼複雜 06/30 00:17
→ azq1346795:你相信充滿疑問的天之音指說這衣服沒實體化不是天銀 06/30 00:19
→ godivan:破邪之衣實體化跟破邪之衣氏天銀座的有啥關聯? 06/30 00:19
→ godivan:天知音也沒否定破邪之衣不能實體化吧? 06/30 00:20
→ azq1346795:然後有力人士出來說話加上實體化給你看了，你還要什麼 06/30 00:20
→ azq1346795:矛盾，沒像聖劍實體化懷疑不是天銀的不是別人就是你啊 06/30 00:22
→ godivan:我還是堅持著那一點 除非有實際證明破邪之衣是天銀做 06/30 00:22
→ azq1346795:這部劇情不複雜不用想那麼多，別那麼多疑會比較快樂喔 06/30 00:23
→ godivan:"沒像聖劍實體化懷疑不是天銀"???????? 06/30 00:23
→ azq1346795:那你說說看有誰比加百列更有資格說話的 06/30 00:24
→ godivan:我只問你"破邪之衣實體化跟破邪之衣是天銀做的關聯在?" 06/30 00:24
→ godivan:我講過了"天之音" 還有你要認為天之音對聖劍描述是錯的 06/30 00:25
→ azq1346795:大女兒還實體化給你看了 06/30 00:25
→ godivan:所以天之音必然也對破邪之衣描述是錯的 我也沒辦法 06/30 00:26
→ godivan:所以我才問題這兩著的關聯性在哪? 06/30 00:26
→ azq1346795:簡單來說呢，聖劍透過女兒進化了 06/30 00:26
→ azq1346795:破邪之衣也是碎片的情況進化也是理所當然的 06/30 00:26
→ godivan:第一本也實體化一次了(鎧甲和頭部) 06/30 00:27
→ godivan:第三本的實體化是手,盾,護腿 06/30 00:27
→ azq1346795:然後加上加百列「證實」勇者體內天銀不只一個 06/30 00:27
→ azq1346795:如果衣服並非天銀，作者怎麼無聊到寫成這樣 06/30 00:28
→ godivan:破邪之衣第一本的描述也有提到跟聖劍一樣隨著聖法氣多寡 06/30 00:28
→ godivan:來決定強度(即使是熾天使翅膀編織成的也一樣) 06/30 00:29
→ azq1346795:作者都透漏那麼多了，你還信可信度低的我也沒辦法 06/30 00:29
→ azq1346795:然後呢，跟聖劍一樣所以衣服不是天銀嗎 06/30 00:30
→ azq1346795:勇者聖法氣並沒有增加，增加的是碎片的力量 06/30 00:30
→ godivan:而且阿拉斯.拉馬斯本身的力量可以激活不是天銀做的破邪之 06/30 00:31
→ godivan:衣很奇怪嗎 06/30 00:31
→ azq1346795:在相同聖法氣下，越完整的碎片越強理所當然 06/30 00:31
→ godivan:雖然說碎片的力量不屬於聖法氣 06/30 00:31
→ godivan:魔力跟聖法氣都可以互轉了 更何況是高於聖法氣得質點之力 06/30 00:33
→ azq1346795:這樣就矛盾啦，誰說過碎片力量能強化非碎片的武器 06/30 00:34
→ azq1346795:你不是不喜歡沒證實過的東西嗎，你這次又相信了 06/30 00:34
→ azq1346795:既非聖法氣也非魔力，哪裡又有說可以轉換了？ 06/30 00:35
→ godivan:好吧 這邊是我的疏失 抱歉 06/30 00:36
→ azq1346795:而且聖法氣太多會魔力中毒，沒聽過魔力能轉成聖法氣啊 06/30 00:36
→ godivan:但是也不能說因為是阿拉斯.拉馬斯把還沒實體化的給實體化 06/30 00:36
→ godivan:就說是強化吧?(至少在同行的描述中還有未實體化的部分) 06/30 00:37
→ azq1346795:聖法氣引發魔力中毒的機制是否為「轉換」也沒有講 06/30 00:37
→ godivan:聖法氣太多會魔力中毒是因為超過容量負荷吧? 06/30 00:37
→ godivan:萊拉已經證明了聖法氣可以轉成魔力 06/30 00:38
→ godivan:只是目前沒有證明魔力可以轉成聖法氣 06/30 00:38
→ azq1346795:這種不重要的地方作者只會帶過不會拘泥與此 06/30 00:38
→ godivan:所以這部分終究最多只能講是"推測"不是嗎? 06/30 00:39
→ azq1346795:加百列的話跟實際現象就跟你說明了，在加下去只是贅字 06/30 00:40
→ azq1346795:好吧，你是作者會故意讓加百列說不重要的錯誤訊息嗎 06/30 00:41
→ azq1346795:然後明確的說天銀不只一個，那聖劍以外的天銀跑哪了? 06/30 00:41
→ godivan:不知道 我也只能這樣講 06/30 00:42
→ azq1346795:然後大女兒帶來的強化又要說它不是碎片製造更多問題 06/30 00:42
→ godivan:除非去問作者 要不然我也不知道 06/30 00:42
→ azq1346795:你是作者會在不重要的地方這樣搞自己作品嗎？ 06/30 00:43
→ godivan:還是老話一句 大女兒帶來得不是強化 06/30 00:43
→ godivan:進化也只是加百列講的 06/30 00:43
→ godivan:所以作者沒有明講我也只能"語帶保留" 06/30 00:44
→ godivan:如此而已 06/30 00:44
→ azq1346795:所以說就不用想那麼多就好了，過於多疑只會有更多錯誤 06/30 00:44
→ azq1346795:你又來了，沒大女兒破邪之衣怎麼莫名強化的？ 06/30 00:45
→ godivan:不過第五本那邊也不知道是不是魔力轉回聖法氣 06/30 00:46
→ godivan:..............我實在不想重申 連天之音都沒把實體化講成 06/30 00:46
→ azq1346795:都明明白白寫給你看了，你想看的是設定集而不是小說 06/30 00:46
→ godivan:強化了 你直接把旁白的實體化套成是強化哪招? 06/30 00:47
→ azq1346795:別跟我講第一集的事，你想想為什麼聖劍衣服會當場進化 06/30 00:47
→ godivan:再講下去也是無解 所以就打住了 06/30 00:47
→ azq1346795:然後你說大女兒有力量讓衣服強化 06/30 00:48
→ godivan:總而言之就是你信加百列的講法;我信第一本的講法 06/30 00:48
→ azq1346795:接著又說當場衣服的強化無關大女兒，怪哉 06/30 00:48
→ godivan:反正在作者沒明講前一切都有可能改變 06/30 00:48
→ godivan:....... 06/30 00:49
→ godivan:我前面已經收回"大女兒有力量讓衣服強化"這句話了耶 06/30 00:49
→ azq1346795:那我問一下為啥衣服會突然強化，加百列給聖法氣嗎？ 06/30 00:50
→ godivan:你一直強調"實體化=強化"我也沒辦法 06/30 00:51
→ azq1346795:結果你還是無法解釋相等聖法氣量下聖劍衣服強化的原因 06/30 00:51
→ godivan:....問題是你已經認定"實體化=強化"了耶? 06/30 00:53
→ azq1346795:實體化不是強化？句子都寫「至今從未」了，不是強化? 06/30 00:53
→ godivan:但是旁白只是敘述"以前沒有實體化部份現在實體化了,但是 06/30 00:53
→ godivan:其他部分還未實體化" 06/30 00:53
→ azq1346795:照你這樣講聖劍變大隻也不是強化，作品要重寫了 06/30 00:54
→ godivan:但是你有沒有注意到"除了那幾部分之外都還沒實體化"? 06/30 00:54
→ azq1346795:那你想想為什麼會實體化，實體化只是單純耍帥？ 06/30 00:54
→ godivan:你在說什麼...聖劍是講明了強化的字眼 06/30 00:54
→ godivan:就算沒有講明 從聖劍原本會被杜蘭朵之劍砍斷 06/30 00:55
→ azq1346795:聖法氣還不夠啊，沒聖法氣就能讓部位實體化不是強化? 06/30 00:55
→ godivan:變成杜蘭朵之劍反被聖劍砍斷這也能證明是強化 06/30 00:55
→ azq1346795:那你憑什麼認為衣服沒強化，加百列看到還嚇一跳呢 06/30 00:56
→ godivan:這就是我上面有提到"加百列認為已經強化"了 06/30 00:57
→ godivan:但是是否加百列的認定=旁白的敘述 坦白講我也不能肯定 06/30 00:57
→ azq1346795:你根本在無謂的吹毛求疵，這樣作者跟讀者都會很累 06/30 00:57
→ godivan:你一直沒注意到我講的都是語帶保留嗎? 06/30 00:58
→ azq1346795:原來力量有沒有強化你比加百列還清楚，厲害 06/30 00:58
→ godivan:你要認定我是吹毛求疵就是吹毛求疵 06/30 00:59
→ godivan:........... 06/30 00:59
→ azq1346795:老實說作者如果一直推翻設定根本沒討論價值 06/30 00:59
→ godivan:我也只能就旁白的敘述這樣講 你硬要講這是強化我也只能尊 06/30 01:00
→ godivan:重 06/30 01:00
→ azq1346795:這部到第八集沒有太嚴重的吃書我才會回文 06/30 01:00
→ azq1346795:到第八集之後才講衣服不是碎片不覺得很怪嗎 06/30 01:01
→ godivan:作者推翻設定很奇怪嗎?第一本的講法你都認為幾乎推翻 06/30 01:01
→ godivan:到這邊你卻認為已經固定下來不會更改了 06/30 01:01
→ azq1346795:你要知道加百列的話一直沒有出錯，還有其他從旁描寫 06/30 01:02
→ azq1346795:只是你只拿第一集故意誤導讀者的天音來否定，不奇怪嗎? 06/30 01:03
→ azq1346795:這可信度跟訊息量差太多了，根本不能比 06/30 01:04
→ godivan:算了 又回到之前的認定了 06/30 01:04
→ azq1346795:況且你只拿天音來講，沒其他證據來證實你否定我 06/30 01:05
→ azq1346795:結果你只拿一些不甚詳細的細節來強辯，這樣沒有意義 06/30 01:06
→ godivan:聖劍就算了 破邪之衣你也一直拿加百列的講法來推天之音的 06/30 01:06
→ godivan:意思 然後在大談"加百列的講法等於作者的意思" 06/30 01:07
→ godivan:我還能說什麼? 06/30 01:07
→ azq1346795:你既然要否定我，就要拿更有力的證明來說服我 06/30 01:07
→ azq1346795:天之音很多地方已經被證實是有誤差的 06/30 01:08
→ azq1346795:加百列的話目前沒有出錯，再加上有其他從旁事實 06/30 01:09
→ azq1346795:這些從旁事實你也沒提出更合理的解釋 06/30 01:09
→ azq1346795:加百列也是作者筆下產物，除非故意誤導何嘗非本人意思 06/30 01:11
→ azq1346795:至少我還沒看到之後有故意誤導的跡象跟理由 06/30 01:11
→ azq1346795:如果有的話你可以提出來討論一下 06/30 01:12
→ godivan:1.破邪之衣部分你認定的強化是加百列講的;但天之音只講實 06/30 01:14
→ godivan:體化,意思就是說這兩者有差距在地 06/30 01:14
→ godivan:2.加百列講的很多沒有出錯是事實,但是否表示所有講的都是 06/30 01:15
→ godivan:事實? 我想這部分應該不能這樣認定吧 06/30 01:16
→ godivan:這不是二分全對或全錯 中間還有很多語帶保留的部分 06/30 01:17
→ godivan:3.如果你要這樣認定我是在吹毛求疵就當作是我在吹毛求疵 06/30 01:18
→ godivan:最後.如果你要說加百列的講法不可能會更動我也不反對 06/30 01:19
推 azq1346795:這樣講好了首先加百列說勇者天銀不只一個應該不會出錯 06/30 01:21
→ azq1346795:除非他老年癡呆記憶混淆，這樣問題就來了 06/30 01:21
→ azq1346795:那剩下的天銀跑哪去了，再來為啥聖劍衣服會一起強化 06/30 01:23
→ azq1346795:我們已經知道碎片融合會強化，在勇者聖法氣沒變強之下 06/30 01:23
→ azq1346795:聖劍衣服會強化最有能的理由到底是什麼？ 06/30 01:24
→ azq1346795:再來加百列的身分應該看過熾天使，如果只是翅膀力量 06/30 01:24
→ azq1346795:沒有碎片力量會讓他驚訝「而且想起天銀數量」的問題嗎 06/30 01:26
→ azq1346795:還有作者會什麼會寫這段，是正解還是誤導？ 06/30 01:27
→ azq1346795:誤導的話有沒有理由，此後有無跡象來推測誤導可能 06/30 01:27
→ azq1346795:從有限的資料與問題找出最有可能的答案也是醍醐味 06/30 01:29
→ azq1346795:就算真的錯了，如果作者合理就算他厲害更讓人想支持他 06/30 01:30
→ azq1346795:這部作品並不是偵探小說，不用處處多疑想太多 06/30 01:31