[12夏] 信奈 01-03

[RinKokonoe (ここにゃえりん)]

恩......衝擊真的很大的喵

雖然之前只是略有聽聞，且看了松平信康的人設後，一個不中意就丟入遙遠的宇宙蟲洞

但在最近動畫畫後，真的是讓人家耳目一新喵

就，稍為簡單的說一下自己的看法吧喵





第一回　正德寺很奇怪（正德寺が変）

什麼介紹都沒有就被塞進來的少年
什麼都不問就允許加入織田的鋪陳
什麼準備都沒有就開始跑特殊事件的正德寺會面

因為有看過書的一點點，對於少年這樣急急忙忙就混入狀況著實讓人家也覺得很倉促的喵

但最大的奇妙，還是正德寺的蝮蛇VS信奈的喵


什麼奪國什麼繼承的，正德寺不是拿來讓信長結婚的嗎（無誤


因為是信奈所以被調整了吧，但感覺就像要硬塞猴子一樣，道三跟猴子有了第一眼的認識
（實際上猴子跟道三應該不可能認識與見面，猴子出現在歷史檯面時，道三已經去世了）


這個正德寺一定很奇怪的喵～


還有猴子對寧寧、小六是有什麼不滿的嗎，難道還要補上一個豐滿的秀長才肯罷休事吧喵
不過豐臣的背後人真的累目，小一郎明明很值得做出來的喵


第二章　我的弟弟才沒有那麼(略

織田信勝，被受母親寵愛而被眾多家臣認為才是後繼者當然的人才喵
但也許就如後世所論，遵規循理的信勝當不了最高領導人，只是個小頭目而已喵

猴子的賺錢術略，但是搞錯主命真的是......30分

於是世界線就朝信勝謀反過來了，但是在猴子神威下，信勝無流血投降了喵
且著名的寢室殺人案件(驚)，也被猴子檔下來，信勝成了自己的兒子津田信澄
可喜可賀的喵

但最累目的還有林秀貞跟佐久間盛政，成本不足不能少女化，且這兩個人其實得救了喵
(史實的信長在安土城定居的時代清算了上面這兩個人，原因不明)


第三章　長良川之戰‧變化後（暫定


頑固的道三與不成材的義龍，搭配傳說而在齋藤家的光秀，終於在歷史下面臨了危機喵

然後就是，從來沒看過那麼欠打的長政，一直以來因援救弱小朝倉而成為信義使者的長政
這回完全變成欠打花花公子，直言不諱的威脅信奈，雖然又被猴子神威檔下了
但是這樣阿市的前景堪憂阿喵

猴子威能再現，衝入長良川準備救出岳父(誤)
但是完全是依賴小六與她的夥伴們阿，猴子你說說看你做了什麼阿喵
就打動頑固的岳丈(!?)是很有功勞沒錯啦，最後是信奈本隊到來，義龍只有夾尾巴逃跑
歷史上該死去的人，又用沒有流血的方式在歷史的舞台下來了喵

接下來就是最注目的桶狹間了



--休息一下的記錄點--



熟悉歷史發展的喵，應該都會知道
以上的劇情都是猴子還沒有出現在檯面上時，發生在信長周圍的故事
猴子就算已經加入織田家，此時的他也真的只是一介提鞋，沒有什麼特別的能力

所以，以上的猴子威能，人家確實能說是突出歷史之外，因為他真的沒有出現阿喵

然而在桶狹間與之後的美濃攻略(一夜城/三人眾調略)，都將是猴子嶄露頭角的要點
究竟猴子要怎樣完成歷史任務呢，就讓我們好好期待吧

最後講一下人家對角色的私人看法喵

信奈→唯一換過名字的少女（其他人是懶著換了吧）
　　　但是紅衣黃髮害人家都想到某個鍊金術士（噴汗
　　　跟某華琳氏的霸王之風相較稚嫩很多，但還是猴子威能所至（笑

勝家→上圍大勝的大姊姊，但是對猴子有厭惡的設定似乎被模糊了
　　　其他就是跟原捏他一樣的死腦袋，但是賤岳的時候怎麼辦呢

長秀→原姓幽幽子（誤），織田家最冷靜的能吏，少女們的智謀擔當

利家→家犬設定，還有因為與秀吉交好故成為很黏猴子的少女之一

寧寧→內助之功Lv9的喵，治癒系少女二

小六→忍者全職角色，猴子的最佳右手，側近少女三

信勝→其實是個很喜歡姊姊的傲嬌弱小弟弟

道三→能與信奈分享遠大目標的老頭之一，足有遠見但恐怕會進入後來的賢者職

光秀→最忠心的少女，關於本能寺之變的事情其實會是本作最大的重點之一
　　　猴子似乎第一眼喜歡的人是他（？
　　　然後就是被欺負的禿額頭（笑

恆興→第一回出現過，略

成政→第三回出現過，也被略，但他以跟猴子不合出名，這樣Pass好嗎喵？

義元→就是個大小姐但當，被設定得很笨蛋的樣子

元康→地味的少女（私人認為），但在某卡普空都將小屁孩轉成熱血拳士的前例下
　　　將來的天下人德川家康搞不好也是期待的大姊姊喵

政宗、信玄→演得到嗎喵？

--準備結束的記錄點--

單從角色的話，人家也覺得很有特色的喵
且未來信長、猴子相關的角色也會慢慢出現

目前人家最期待的，就是今孔明半兵衛、黑田長政這兩位支持秀吉最大的少女(?
還有猴子中期能得手的三笨蛋戰將：三成、清正、正則
如此信長猴子時代常見的大將都湊齊了，接下來就是時間的推進了


但還是私心上對小一郎秀長很可惜阿，為什麼沒出現來當個妹妹之類的呢......

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貴方がいつも　妄想の中で私にやってることじゃない
その妄想　現実てしでみる勇気はあるかしら？

私も楽みましょ......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.105.2
推 alan99:原PO從本貓寺來的對吧XD
→ RinKokonoe:什麼本喵寺喵
推 blaze520:長秀姊姊我洗番你阿
推 shamanlin:嗯，我只能說根本上信奈看到猴子就一見鍾情了，所以...
所以才說是猴子威能(略)

某華琳氏到是沒那麼猛到貼，對於自己是王這點她很清楚喵(意圖比較

只是這也跟兩個人的原捏他時所作的事情有關吧，曹操跟信長之類的......
推 kerry0496x:不曉得仙石秀久在這小說有沒有登場?
→ kerry0496x:(宮下英樹漫畫以他為主角)
→ shamanlin:一個傲嬌把愛人放在身邊讓他有機會立功也是很正常的吧
很通常沒錯啦，只是威能之類的(ry
※ 編輯: RinKokonoe      來自: 118.167.105.2        (07/25 15:03)
推 h90257:可以從CCR理論來分析信奈啊 XD
推 LABOYS:動畫組稍微趕了戲，長政是在第二冊才登場的，
→ RinKokonoe:信奈：我喜歡不一樣的東西，所以這個神祕的少年（略
→ LABOYS:但是製作組把她搬到桶峽間之前，所以好感度就莫名的高了w
推 deepseas:歸蝶表示：
→ RinKokonoe:原來是這樣的喵，人家真是太大意了（‵△′）
→ LABOYS:所以小說原作他去救道三被信奈救回來，信奈根本很鎮定w
→ LABOYS:不過製作組也很故意啦，兩個人根本超像偶像劇wwww
推 ZMTL:其實我一開始看到信奈也有看到某煉金術士的既視感...
→ LABOYS:效果真的拔群就是了w
→ RinKokonoe:確實在歷史角度上，淺井織田有交流已經是桶狹間之後
→ RinKokonoe:要進軍美濃的事情了，果然是來占戲＋演偶像劇嗎？
推 Skyblade:長政雖然在做法上頗有微詞，但我認為他某些理念比猴子還
→ Skyblade:正確
→ RinKokonoe:以大名的角度上，長政是很正確的，但普遍是正義魔人設
→ RinKokonoe:定的長政說出這種不仁不義的話真得很意外（‵△′＋）
推 LABOYS:對阿長政，說好的信義仁呢？
→ RinKokonoe:猴子自然是個來不及交代背景的中二
→ LABOYS:在這部的設定中，姬大名嫁出去視同被併吞，而不是平等建交
→ RinKokonoe:其實那不是長政，是他爸偽裝的對吧（？
→ LABOYS:所以如果長政娶了信奈，尾張就等同於淺井家國土。
→ LABOYS:這樣一看就更小人了w，抓住空隙威脅利誘。
→ RinKokonoe:原來有這樣的設定......這樣就得生的阿市出來了喵
推 Skyblade:政治婚姻長政也沒有想欺瞞阿，反而很光明磊落的直接講明
→ Skyblade:了不是？
→ LABOYS:講明就說白了信奈無法反抗不是w？
→ LABOYS:你當然可以支持這樣一心一意為了淺井家打算的長政啊。
→ RinKokonoe:這點上長政是很磊落的吃織田無誤，但還人家中二長政阿!
推 kerry0496x:這部要考據起來很煩啦  看信奈、寧寧賣萌吧~~
→ kerry0496x:(不曉得有沒有茶茶)
→ Skyblade:他就是把為什麼做、想怎麼做、該怎麼做通通挑明了講
→ RinKokonoe:其實私人上還是想要個秀長，但人家看大概被寧寧吃了(?
→ LABOYS:只是主線是織田家故事，主軸是猴子拼命幫信奈魚與熊掌兼得
→ Skyblade:我也不是說支持他，而是在第三集長政與猴子的行為裡面
→ RinKokonoe:寧寧：一個家不需要兩個妹妹(略
→ LABOYS:長政被視為黑臉並不是沒有道理。
→ Skyblade:猴子希望長政用謊言對信奈說喜歡妳進而取得婚姻
→ LABOYS:猴子是希望長政真的去喜歡上信奈，而不是希望他去騙信奈。
推 attacksoil:元康 我猜眼鏡是束縛器
→ LABOYS:你搞錯猴子的行為準則了，他怎麼可能叫人去騙信奈？
→ Skyblade:但猴子說，「即使是說謊，也該說我喜歡妳吧」
→ RinKokonoe:猴子會希望信奈有幸福就好，長政之類的其實他不想管吧
→ LABOYS:只是猴子忌妒罷了，這要牽涉到這個作品一直鋪陳的一個高牆
→ RinKokonoe:且中二的主角總是看自己沒錢沒車的，就會把女孩子丟給
→ RinKokonoe:旁邊的王子(?)，其實是中二主角的傲嬌阿喵
→ RinKokonoe:猴子：我只要你幸福就好......
→ LABOYS:小說中其實他壓根沒有想讓過w，說穿了這也是改編的問題。
→ RinKokonoe:原來如此喵，媒體不同果然觀點有不同阿，跟龍虎一樣
→ LABOYS:猴子事實上是對長政那種把女孩子當成工具的態度很是火光
推 Skyblade:我是不知道小說是怎麼描述猴子與長政這一段
→ LABOYS:所以他說「即使是說謊，也該說我喜歡妳吧」，並不是真的叫
→ LABOYS:他去說謊，而是「起碼求婚的場合妳也該做個樣子吧」，
→ LABOYS:而不是真的叫他去說謊騙信奈。
→ Skyblade:但動畫的演出上，我是較為不認同要長政說謊這邊
→ Skyblade:但是猴子他後來也說信奈很純情，如果長政真用謊言攻勢
推 LABOYS:那長政就不需要特別選織田家滅亡危機的時候來求婚，他大可
→ LABOYS:大大方方的來，因為他只要說謊信奈就會入套啦。
→ LABOYS:事實上就是有良晴在，信奈根本不會想嫁給其他人。
推 Skyblade:是阿，只要長政說謊演戲，這樁婚姻成功率就會急速上升
→ LABOYS:所以他才只能趁著揖衩a火燒屋頂半哄半騙希望能拐到。
→ RinKokonoe:所以開場的推倒信奈呆了N秒果然是一見鍾情嗎喵(?
→ Skyblade:在不演戲的情勢下，信奈都會被迫於答應了，若是演戲下去
→ Skyblade:那八成是手到拈來，不過長政沒有這樣做
→ LABOYS:你想錯了，信奈根本沒有在考慮長政，長政對她來說只是路人w
→ LABOYS:只是剛好這個路人可以幫他救義父道三，他才會考慮他，
→ LABOYS:所以他從頭到尾只看上淺井的士兵 長政演不演戲一點差別都沒
→ Skyblade:情勢逼迫阿，所以我上面是說「被迫於答應」
→ LABOYS:所以長政罩子也很亮，她察覺到沒用，就連裝都不裝
→ LABOYS:事實上，小說後面長政還會去騙其他人。
→ RinKokonoe:但還有個前提是道三已經表明不要去拯救他，才會讓信奈
→ Skyblade:動畫看來並非是發現沒用才不裝
→ LABOYS:那個對象他研判甜言蜜語很有用，他就甜言蜜語開到最大。
→ RinKokonoe:如此的糾結吧，長政果然只是附帶的
→ Skyblade:因為提出結婚時，信奈還明顯處於慌亂時 長政就說出目的了
→ LABOYS:他本來就是個依照對應的對象喜好不同投其所好的花花公子。
→ Skyblade:這裡我看不出來是因為觀察到沒用才轉而講真心話
→ LABOYS:我看不懂你意思，什麼叫轉作真心話？
→ Skyblade:而且在會議後與猴子的對談，長政也說「說謊才是失禮吧」
→ RinKokonoe:這樣的長政不是長政阿，果然是久政吧(‵△′)
→ LABOYS:長政就是罩子很亮：甜言蜜語沒用，夢想、救道三很吸引信奈
→ LABOYS:所以就特別強調可以統一天下和可以救道三這兩點啊。
→ LABOYS:「說謊才是失禮吧」就是接續上面的那段對話不是嗎？
→ Skyblade:長政思慮清晰跟我說的長政光明行為，不衝突與排斥阿
推 ellisnieh:越來越好奇長政後來是怎麼被____了……存錢買小說 >"<
→ LABOYS:你說的長政光明和他挾道三之命來逼婚信奈，感覺根本接不上
→ Skyblade:長政這段提親勢必考慮周詳，他也沒有打算給信奈什麼空間
→ LABOYS:其實我已經看不懂你在強調什麼了，能否請妳再次論述主張？
→ shamanlin:講白點，因為今天長政不是主角，所以變成壞人(茶
→ RinKokonoe:喵～兩位稍微放下手吧～這種時候還是來擔心阿市的未來
→ shamanlin:不然長政做的是很正當的政治兼戰略手段
→ RinKokonoe:不是較重要嗎，跟長政最有關係的少女
→ Xavy:小說已經有作到阿市了，所以不用擔心(?)
→ shamanlin:因為會暴大雷所以不討論(?)
推 LABOYS:你說猴子思考欠缺考慮，長政比較合理，但事實上這就是猴子
→ RinKokonoe:原來如此，總之會生出個妹妹來嫁就對了(?
→ LABOYS:這個角色的賣點，因為正常人不會選擇這樣的道路。
→ Xavy:嗯 總之有阿市就對了
→ RinKokonoe:其實就是中二喵(ry
推 ellisnieh:我前面已經被雷完了，只是好奇詳細所以得存錢買小說 XD
→ LABOYS:正常人不會為了主君是否能保住少女之心而拼上性命 而他就會
推 Skyblade:是他的賣點不代表他的舉止行為就是對的阿
→ LABOYS:那就要看你從什麼角度去出發不是嗎？
推 bbbsmallt:應該說是主角威能，才能儘可能往理想主義發展，打臉現
→ Skyblade:也不能判定對錯啦，只是猴子會希望長政說謊，而長政認為
→ bbbsmallt:實派
→ shamanlin:那只是單純猴子愛上信奈才這樣，其他人都是同性啊(?
→ Skyblade:面對婚姻大事，是不該說謊的，我較為認同長政的理念而已
→ RinKokonoe:所以勝家果然該考慮改名勝子之類的嗎喵(?
→ shamanlin:猴子一點都不希望長政說謊，不然就沒反對理由了
→ shamanlin:至於猴子的嘴砲部分其實看看便罷....
推 LABOYS:我也已經闡述了我的看法，那段話並不是你解釋的那個意思。
→ RinKokonoe:原來是指家臣團跟信奈的同性w(搞錯
→ bbbsmallt:作者都設定主角威能了，長政只有被打臉的份
→ LABOYS:並不是長政話說的比較漂亮，他的行徑就比較正確。
→ Skyblade:我能理解猴子為什麼會講那句話，因為直接講明太傷信奈
→ Skyblade:猴子就是心疼才會希望長政用謊言不是？
→ Skyblade:所以我沒說猴子錯了，我只是對於長政的回應，感到認同
→ LABOYS:他只是說你好歹也該裝一下，而這句話並不是真的要他裝。
→ RinKokonoe:抱歉差個畫題，這說起來信奈是預期一季還是兩季的(?
推 bbbsmallt:作者沒有講的東西，要反證長政可能是正確的，那是不可能
→ LABOYS:長政說的不欺騙當然是所謂的正論啊，當然不會有錯。
→ RinKokonoe:一季的話能演到本能寺嗎(雖然書好像也沒出到那
→ shamanlin:猴子完全不是因為心疼所以希望長政用謊言，這謊言只會傷
→ LABOYS:但同樣的話本心如何才會造成這句話出去有什麼樣的效果。
→ shamanlin:到真的對長政有興趣的人，顯然信奈不是
→ LABOYS:不然織田家家臣何必咬牙切齒，長政說的是對的啊？
→ shamanlin:不要因為猴子嘴砲一夏說至少裝裝樣子，就以為猴子真的希
→ RKain:基本上以長政的劇情被提前拉到這邊的評分我會給0分...
→ shamanlin:望長政假裝愛信奈
→ Skyblade:是心疼吧，因為動畫順序是「突然來一個沒有愛情的婚姻」
→ LABOYS:即使他實際上就是趁火打劫想奪尾張，他說的還是對的啊？
→ Skyblade:「這樣太傷人了吧」
→ RKain:小說在寫長政劇情的處理還有前因後果比動畫好太多
推 TKOSAYA:六不是勝家的小名嗎?
→ RKain:信勝謀反的處理也是小說比動畫好，這兩個點動畫這樣改很差
→ Skyblade:我以上言論全是出自動畫，因為我沒看小說，沒預設立場
→ RKain:不過劇情大走向這樣改是沒啥影響，只是濃縮的關係導致...
→ LABOYS:即使長政沒成功，或是信奈沒把他放在心上，長政此舉不是一
→ shamanlin:信奈打從開始就沒喜歡長政，根本上就不會有情傷....
→ RinKokonoe:蜂須賀小六←比較常說的小六
→ LABOYS:樣傷了信奈的心，他會有保護的言論不是很正常嗎？
→ shamanlin:從頭到尾抗拒的其實就只有利用情勢逼婚結盟的事情而已
→ RKain:我是先看動畫，不過我對那句的理解是說雖然是外交辭令，但是
→ Skyblade:那是讀者的視角吧，猴子怎麼會知道
→ shamanlin:所有人都知道信奈早就愛猴子愛的要死
→ LABOYS:信奈傷的是自尊心還有少女的純情之類的東西。
推 ZMTL:柴田勝家小名(權)六 ,蜂須賀政勝小名小六
→ Skyblade:很正常阿，我上面不是有說我能理解猴子為什麼會這樣講嗎
→ RKain:說些善意的謊言也無仿，不過如果真的說了善意的謊言...
→ RKain:猴子的反應應該也能猜的到...
→ Skyblade:你似乎搞錯了什麼，我沒有要分誰對誰錯
→ LABOYS:我知道阿，你只是覺得長政說的話是對的。
→ RinKokonoe:其實應該這樣講吧，「對」是對在哪裡？
→ LABOYS:而我只是說，他實際上是來趁火打劫，他說什麼漂亮話根本沒
→ LABOYS:有意義。
推 bbbsmallt:家臣沒有讀者視野，沒有人認為織田要救道三還打得贏今川
→ RinKokonoe:SKy先生(さん)的主要論點是，以政治角度的長政是"對"的
→ LABOYS:即使他持絕對正論，猴子甚至沒有立場反駁，這點也不會改變
推 Skyblade:趁火打劫是事實，認為不該說謊是他的理念，並不衝突
→ bbbsmallt:不管怎樣演都會被拒絕吧，只是想表示長政是這種個性吧
→ RinKokonoe:長政:我跟QB不同，做事都先說明清楚之類的(?
→ bbbsmallt:說不定作者只是想藉由長政提出現實面的看法，如此更能張
→ bbbsmallt:顯主角威能吧
推 Skyblade:我認為認同「婚姻大事不該說謊」這種想法是很正常的阿
→ NewPhenol:我絕得信奈應該要做個100集 這樣就可以演很多了