Re: [12夏] 織田信奈5心得

[godivan (白河家的螢天下無雙)]

※ 引述《flamer (大前田希千代後援會會長)》之銘言：
: 首先 松平現在是臣服於今川之下的家臣
: 而現在今川為了保留自己的實力而把家康推到第一線 仗都給他們打
: 義思就是不斷耗損實力的只有松平家 看起來今川這個主子不會給下屬好處的
: 服從作戰的理由只有苟活下去的目的 更別說妄想打贏了會封地加增
: 就算仗打完了 打贏了 他們也只是虧本
: 現在織田家有一個非常可能成功打敗今川的奇襲戰略
: 這個戰略能不能成功 在這個時間點掌握在半藏手裡

基本上這種戰法在戰國時代很常見

就是先把新歸附的國人眾在最前線

後頭才是大名的軍隊

一方面是測試其忠誠心 一方面是保留其實力

國人眾表現良好就是會到豐厚的獎賞


所以 我覺得這邊演出真的很.....



























只不過我想到的是羅森的六朝

平平都是穿越者 只不過一個人不是主角

實現穿越後六秒後喉嚨也被穿越了....悲劇
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下列哪位是你最討厭的?不要問我她們是誰,因為我也不知道耶~(挖鼻孔)
1.嘴巴講一天只要想我的時間只要1/3結果看到男友的前女友留下蝴蝶結立刻搬家
2.得知哥哥和哥哥女友分手,把寵物給弄傷意圖要讓哥哥注意的妹妹
3.穿著和服,拿著薙刀的馬尾傲嬌大小姐
4.遭受父親虐待,過了幾年後拿了自己好友遺物來應徵女主角
5.把自己最好的朋友的男友給搶過來的學生演員

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.84.22.36
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (08/07 18:13)
推 aulaulrul4:松平家不是國人眾吧....
推 kororoDX:不曉得PSP上會不會出遊戲
推 LABOYS:常不常見和三河能不能因此找到機會獨立有正相關嗎？
我只是說明這個是在戰國時代很基本的戰法

不管是今川,還是武田 上杉都是這樣用

至於是不是正相關不是我論述的範圍
→ darkbrigher:根據劇情 松平家連續打了好幾仗 損失頗大
→ kororoDX:松平在小說裡是腹黑嗎 我老是覺得她看起來很腹黑> <
推 dodosteve:松平清康原本是三河的英雄啊...現在被迫依附今川家已經
→ dodosteve:很嘔了,還被當成小國人眾...三河武士表示:
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (08/07 18:16)
推 kororoDX:嘟嘟斯提夫
→ godivan:國人眾不一定是小的喔...
→ AsamiImai:三河人打仗 遠江人種田 駿河人踢球(誤
→ godivan:不過話說今川氏真的戲份常常被鬼隱掉
→ godivan:無雙也是一樣 今川氏真的屬性掛在老爸那邊
推 aulaulrul4:主要是身分的差別 松平家跟國人眾基本上身分就不一樣..
推 dodosteve:一般來說松平氏不會被歸類成國人眾就是了...
→ godivan:我要表達的是 這種新附的不管是土豪/國人眾都一樣....
→ godivan:一定會被拉到前線去測試其忠誠心
→ godivan:所以在<<武田信玄>>這本書裡面有一段有講到武田信玄把
推 dodosteve:這點我瞭解,只是你應該要考慮到"松平氏之前是統一過整個
→ godivan:新附的拿來重用被當作是意義非凡的(這敘述在武田信玄後期)
→ dodosteve:三河國的大名,現在被迫依附在今川家之下已經很丟臉了,被
→ dodosteve:拿來當槍使對他們來說的確難以接受. 如果只是一般的土豪
→ dodosteve:或國人眾根本就不敢反抗,也不會覺得恥辱.
推 belmontc:沒辦法阿 誰叫清康也被暗殺 家康它爸也被暗殺...
→ dodosteve:這段劇情就歷史背景我不覺得有甚麼很大的問題.
→ belmontc:當家主都姬弱不振只好依靠今川 就算是恥辱也得吞阿...
推 aulaulrul4:就算恥辱得吞也不代表不會賭爛跟找到機會就反...
推 dodosteve:同上.
推 belmontc:都說是吞恥辱了 有機會翻身還不翻那才是真的羞恥阿= =
→ dodosteve:不懂你的重點. 跟原PO的主張沒有關係.
推 kororoDX:...感覺危險
推 belmontc:我的重點在於 當時三河武士就只是落水狗被拿來當砲灰合理
→ belmontc:至於三河家來說當然只能含淚吞,但是有機會反還是會反
→ dodosteve:(對今川家來說)
→ dodosteve:嗯嗯,這樣我懂了.
推 langeo:家康再歷史上算是今川一門吧 沒什麼恥辱問題才對
推 belmontc:家康算今川? 他明明就是松平家的阿= =
→ dodosteve:他娶了關口氏廣的女兒啊.關口是今川家的一門.
推 belmontc:....我娶了王永慶她女兒難道我就會變王家嗎?=A=
→ godivan:你要看你是入贅還是迎娶 這是不一樣的
→ dodosteve:嗯. 嫁了女兒就是一門眾喔.就像西方嫁公主一樣.
→ belmontc:再說築山後來因意圖結盟武田家謀反也被殺了 這樣家康還算
→ belmontc:今川家嗎 不是吧=A=
→ dodosteve:殺了大概就不算了wwwwww
→ dodosteve:可是那個時候還沒殺掉啊XD
→ belmontc:你說的入贅就是一門也合理(ex立花)但家康是"娶"鶴姬喔
推 dodosteve:不多說了 google一下 松平元康 今川家一門
推 langeo:的確是一門阿 娶了一門家的兒女都算是一門眾 遊戲裡也是阿
→ langeo:而且松平日後改德川也有繼承今川家的意思不是嗎
→ langeo:其實說來都是今川的繼承者氏真太廢要是跟老爸一樣強
→ langeo:松平應該就不會想獨立了吧
推 gunng:今川家對松平家有恩啊 守山崩的事件裡是今川幫助松平家拿回
→ gunng:主權 才讓今川家有機會參入松平家的政事 不過後來的暗殺事件
不過今川氏真也很微妙

今川氏真雖然是軍事昏庸，但他是個好讀書之人，其和歌與藝術造詣卻頗為時人與史家所
肯定，踢蹴鞠的技術更是一流。值得一提的是今川氏真以「五條定書」首創樂市鼓勵貿易
，加速經濟發展，促進領內的富裕，氏真當家時期領地內未曾發生過民眾暴動，而這一方
式後來也被織田信長等大名採用。武藝方面，曾向名劍豪塚原卜傳學習新當流劍術，之後
自身開創了今川流劍法。
※ 編輯: godivan         來自: 219.84.22.36         (08/07 19:04)
→ gunng:是不是今川在搞鬼就難說了 桶狹間戰役裡家康在今川軍裡立有
→ gunng:戰功則是有所記載的
→ sayuki:氏真應該是待錯位置了...
→ iwinlottery:就都點政治和武勇,沒點知略統率
推 langeo:劍豪大名沒一個有好下場的
→ godivan:今川氏真是三國同盟中唯一壽終的...
推 sayuki:柳生?
推 shadowacer:足利義昭還是將軍哩
→ gunng:足立大將軍
→ gunng:雪齋之後 今川家就沒有一個足以輔佐接任的 嗯...壽桂尼算嗎?
推 sayuki:足立遠元表示
推 belmontc:室町幕府就是足利氏阿= =
→ godivan:不過德川秀忠軍事能力不怎樣 但政治權謀很高
推 shadowacer:我記錯了嗎.... 好像是義輝? 囧
推 dodosteve:今川氏真也喜歡踢球球XD
推 langeo:推一下 桶狹間戰記 裡面的今川好帥 當戰國入門應該還不錯
→ godivan:不過信奈和無雙都把這能力給了今川義元
推 enfis:宮下英樹的淺井也是燃翻了...
推 gunng:足立義輝 劍聖將軍 義昭是被信長趕出去的弟弟
→ godivan:桶狹間戰記我只覺得最後今川很瞎而已
推 rockyao:"戰國"裡面的角色幾乎都很燃啊 連佐久間信盛在三方原都燃
→ rockyao:到翻了
→ godivan:那部作品織田方一堆都捧得很高阿www
推 rockyao:主角在織田家啊www
→ enfis:武田家才捧的高吧XD
→ shadowacer:賣肉賣太大了
→ godivan:應該說 那部作品扯上織田除了朝倉義景都捧很高
推 rockyao:武田家每個都鬼神……
→ godivan:連阿市在那作品也是被形容是野心家 齋藤義龍的智力也點很
→ godivan:高
推 belmontc:義輝是"劍豪將軍" 沒有劍聖將軍這個封號吧
→ godivan:說錯 是齋藤龍興
推 langeo:"戰國"就很像火鳳那樣 沒有人是弱者 可是故事又比火鳳合理
推 rockyao:龍興裡面也超威 一堆女人X免錢
→ langeo:不會說突然掰不下去來個黑頁留幾個字就帶過去了
→ godivan:有啦 朝倉義景在那個作品簡直是廢物
→ godivan:然後淺井長政在那作品初期是又M又軟弱 後期也變成鬼神
→ rockyao:作者作的考證太多了 比較沒有bug
推 enfis:幾乎所有人物都有平反，但朝倉還是......
→ godivan:不過作者捧豐臣捧得很明顯就是...
→ godivan:淺井在初期還是寫得很廢就是
推 kaseno:宮下英樹的作品看看就好 大方向沒錯 但是有火鳳風格
推 holysea:朝倉在宗滴死後就沒英雄了
推 LUDWIN:別說別的，咱門國民革命軍當初也是拿投靠的雜牌當砲灰