Re: [12夏] 織田信奈的野望 07

[LABOYS (洛城浪子)]

※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言：
: 解釋一下"上洛"這個詞
: 日本在建設平安京的時候,把平安京從中軸線分為左右兩京(從北往南看,左手跟右手)
: 右京(西)叫長安,左京(東)叫洛陽
: 可是右京是沼澤地,根本沒人要去住
: 到了戰國時代,京都人口減少,左京都住不滿了,右京更幾乎完全沒人
: 因此"洛陽"就變成京都的代名詞,去京都就叫"上洛"
: ====
: 剛剛看到有人在某篇推文裡面問,特地解釋一下

所以簡言之，上洛 = 進京（京都）。

那麼大名們上洛有什麼用呢，
像今川義元這樣沒事吃飽了撐著不待在駿國府蹴鞠(？)，
上洛結果出師未捷身先死，他們幹嘛要冒這麼大的風險幹這事？

因為在大名頭上，還有所謂的天皇和將軍在，

而所謂的上洛，表面目的常常就是參拜天皇和將軍“勤王”，
通常呢，也要有大義名分，信長就是打著扶持落難將軍義昭的大旗開進京的。


實際呢，是提高自己的威信和名聲。
比如在京城檢閱自己的軍士啦，藉以展現自己無於匹敵的軍力和錙重，裝備。

等於向全日本宣告：拎北有能力上洛，這是我的時代。

而勢力夠大的大名上洛目的則是控制國家首都、
簡單來說就是挾天子以令諸侯，利用天皇來威脅各大名，打起仗來非常順手。

另外京城地區經濟也發達，拿下來口袋就匡啷匡啷，
有錢有權，離實現稱霸天下的野心就更為接近。


如果有人不服，你就出師有名有號召力、有口實，和自己做對就是和將軍，和天皇作對，
說的好，我華山派怎麼放任這種卑鄙的小人繼續作亂，出兵！（其實只是想要人家的城

秀吉打北條家的時候，就是以北條家"私鬥"作為口實，
以朝廷的名義號召其它大名開到天下堅城小田原城吃掉心腹大患北條家的。

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書中信奈要上洛大家也根本看衰她囉，才美濃尾張兩國，也不踮踮斤兩，
京都不但勢力割據複雜，可謂龍潭虎穴，怎麼可能讓一個笨蛋公主成功，

結果織田家劈哩啪啦的就打到京都了。

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七歲寧寧俏如水 半兵衛醬體輕柔 大舌頭小六 有多萌           笑傲
噓寒問暖插旗快 自我犧牲不退縮 蘿莉專精不醬油      ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾉヽﾉ＼/  ＼
由來只有女主笑 有誰聽到女配哭 專情兩個字 好迂腐      猴子               戰國
是要來一發痛快 還是要裝作糊塗 抱多抱少眾難服
看似個ペロペロ 不應該的年代  可是誰又能擺脫蘿莉陣的糾纏           相良良晴
信奈太野 金桔太黑  在戰國已是巔 何苦只搞雙飛 不如後宮成全       新ペロペロ夢

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◆ From: 114.43.23.207
※ 編輯: LABOYS          來自: 114.43.23.207        (08/20 23:34)
推 realion:正史信長收領地的效率更誇張..
推 darkbrigher:正史信長也是攻下美濃後就上洛了吧...
推 Jackalxx:正史比較跨張……不是路線相同但信奈壓縮了至少十倍嗎0.0
推 realion:正史沒有良晴這本攻略阿w
推 rockyao:美濃尾張兩國石高可是很高的...
推 newgunden:有先打下六角家才上的　中間跟朝倉淺井打了兩次
推 dokutenshi:順便問一下 第七集17:22分那裡 朝倉義景嗆聲的
→ dokutenshi:越前七十五萬石有甚麼意義嗎? 古代的石如果沒記錯的話
→ darkbrigher:土地越多能養的兵就越多
→ dokutenshi:我記得是類似俸祿之類的單位 表示朝倉家的財力雄厚
推 realion:兵糧的單位，用來代表國力
→ dokutenshi:不能小看是嗎?
推 kororoDX:問一下 信奈這部有人領便當嗎
→ kororoDX:那後面劇情會跟歷史整個不一樣嗎
→ LABOYS:他只是來拿出來嗆三好長逸："不服，那來跟我朝倉家相輸阿"
→ realion:那個時候75萬石真的很屌阿..五大老的德川好像也才100出頭
→ watwmark:信長卡關最久的就是打齊藤義龍阿,卡了5年吧
→ LABOYS:而且750000真的滿肥的阿ww
→ RKain:基本上性轉的應該都沒事，劇情走向嚴格來說和史實九成九相同
推 godivan:石高到後面就是純參考用
推 hk129900:石數代表的是生產力 基本上跟良田的面積成正相關
→ watwmark:要不是義龍不明原因突然急死,恐怕還有得卡www
推 pegasusatlan:病死的算便當嗎?
→ RKain:齋藤還有長島那邊卡很久，過了這段之後就和飛的一樣了...
→ RKain:有攻略本可能還沒法做到織田信長史實的攻略....
→ kaj1983:一萬石應該有1億羊的樣子，印象看過日本綜藝節目找到德川
推 rockyao:要看五大老石高解說可以去看"葵 德川三代"
→ LABOYS:沒有九成九啦wwwwwwww 這又不是什麼考據嚴謹的歷史小說ww
推 aulaulrul4:記得75萬真的不少 信長上洛時好像不到20萬?
→ realion:奧洲津輕哪邊國力不強也不是沒原因，每次玩看到那邊的耕地
→ kaj1983:家康後代，雖然名義上是有幾萬石而已XDD
→ realion:就覺得中國附近的大名統一日本不是沒原因的w
→ kaj1983:還是看得到有家臣去拜訪他...
→ RKain:比較有名的事件基本上都會做到XD 當然用哪種方式是一回事...
→ hk129900:不過朝倉嗆三好還蠻怪的 三好領部分近畿+四國 朝倉僅越前
→ rockyao:德川當內府時石高絕對不只100萬出頭
推 fonlinian:騙金川簽約那裡沒做出來QQ
→ RKain:我是不知道史實是如何，不過動畫看朝倉這樣說感覺像嘴砲XD
推 godivan:不過後面來講也有石高低但是堺港很多來拼石高高的
→ realion:也是，全關東跟東海道幾乎都德川的
→ RKain:不過朝倉領地位置蠻好的，也是有可能七十五萬石
推 watwmark:伊達家一開始發達靠的主要是領帶內盛產砂金
→ darkbrigher:就跟三國時期說有幾州之地差不多吧...
→ godivan:虎面人可以上洛也是靠礦山
→ LABOYS:就跟劉表說："不服喔，那來跟我荊州六郡相輸" 感覺一樣。
→ darkbrigher:信奈動畫每次出現事件都有太閣圖...看到就想笑..
→ patrick5223:印象中狸貓是從東海道被轉封到關東吧 他經營老家那麼
→ patrick5223:久 猴子也會怕
推 realion:劉表除了有塊大肥地，還有劉大耳那群怪物幫守新野..
→ realion:猴子就是這點沒算到阿w關東比東海道更豐沃
推 jai166:犬千代就有百萬石了 才75萬而已XDDDDDD
推 Yanrei:後面德川不是快三百萬 XD
→ hk129900:如果沒記錯的話武藏國的石高大概是全日本最高的吧 90多萬
→ RKain:史實的猴子是沒想到那個狸貓內政力那麼強，不然關東那時超慘
→ realion:犬千代這時候搞不好連幾萬石都沒有..
→ LABOYS:朝倉義景這時候也就一塊越前而已吧w
推 flamer:他也只有越前國吧...
→ RKain:犬千代的百萬不只朝倉領地，還包含更多..所以我懷疑朝倉嘴砲
推 watwmark:他那75萬石應該是連海港的貿易營收一起算進去
推 rockyao:好像是在太閤檢地後 石高才比較準一點
→ realion:因為越後有條龍，所以他只會有越前
推 godivan:不 後來石高是參考用
→ rockyao:前田家還有越中半國
→ hk129900:可能還有部分越中 但是三好大本營四國應該不會輸
推 holysea:尾張跟美濃都有50萬石的實力，另外加上伊勢灣的貿易，信長
→ rockyao:所以當初一萬石出250兵也是參考用的就是Orz
→ holysea:其實很有錢。當時大概30~40石可以動員1個士兵吧
推 rockyao:講錯 是能出200兵Orz...
推 eternalzero:這集的今川讓我動搖了