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※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言: : (防雷頁) : : 還有那個奇妙的築城方法... : : 怎麼是行動後才開始作拼裝材料阿XD : : 我還以為他們會先作好各個部分直接拿過去拼耶 : 這個我簡單解釋一下好了? : 其實猴子他們是躲到了齋藤家平常伐木的森林裡, : 換言之,那個地方本來就是齋藤家用來做建材的材料供應地, : 所以從那邊直接伐伐伐伐木工,要比從織田家運材料過去省事, : 而且還可以順便把齋藤家的木材都拿光:) : 這點春日老師沒講,我用的是山崗老師的解釋。 不要相信這種話...畢竟山崗寫的東西有一大堆是他自己凹進去的 一般傳說中蜂須賀小六跟川並眾這幫人,就是在長良川跟木曾川之間的山上伐木的 (當年墨俁城的位置是在長良川與木曾川的會合處) 因此猴子是拉攏了一大幫伐木工人跟吃山老鼠飯的野武士去蓋一夜城 (也有傳說指川並眾是經營水運,問題是搞走私也要有利可圖,個人認為他們就是水運木材) 當然墨俁一夜城歷史上也只是傳說而已,並沒有充分的史料可以證明 畢竟當時木下藤吉郎還是個織田家的執事(台所奉行相當管家...)而已 就好像蔣公在上海炒股票,歷史上也不太會寫... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.236.48 ※ 編輯: ThomasJP 來自: 111.248.236.48 (08/15 10:30)
hdjj:這種說法第一次聽說..是由川並眾這個詞引伸的解釋嗎 08/15 10:32
LABOYS:你說的沒錯,兩者都就只是創作,只是都引用了傳說。 08/15 10:33
attacksoil:川並眾經營水運不是官方說法(?)嗎? 08/15 10:34
LABOYS:川並眾本來就有一大塊是川賊所組成, 08/15 10:34
LABOYS:他們控制河運,走私或打劫,組成也多是本家滅亡無處可去的 08/15 10:35
hdjj:經營水運是一般說法,山上伐木這點沒聽過 08/15 10:35
LABOYS:武士,就是文中提到的野武士。 08/15 10:35
一般說法都是川賊(走私&水運業),但這顯然存有疑點 美濃的主要商業市町是稻葉山城下的井之口町 而尾張的商業町則是靠近伊勢方向的津島町和靠三河方向的熱田町 (分別是津島神社與熱田神宮的門前町) 從井之口町順長良川而下進入木曾川,即可抵達津島町 然而川並眾(至少蜂須賀政勝個人)以前卻是活躍在木曾川上游一帶,遠離主要的貿易路線 (而且木曾川上游多山,野武士容易藏匿,下游都是平原...) 因此所謂的從事水運走私,顯然不是一般的商業活動(哪個商人會傻到跑去山上被水賊搶?) (擺渡的不是不能搶劫,但是這樣很難當到腦大...) 既然靠山吃山,又要扯上水運,那剩下的就只有盜伐林木、走私木材這一行 因此這也是個人傾向山老鼠說的原因 至於山崗說的什麼一夜城是蓋一面牆挖一條壕溝之類,全都是他自己腦補的而已 (墨俁是個三角洲,兩面臨水,一面是高地斷崖,怎麼可能只蓋一道牆挖條壕溝就能守住?)
diablo81321:山崗講得太過了 至少一定有一些櫓跟夠穩的牆支撐一下 08/15 11:09
※ 編輯: ThomasJP 來自: 111.248.236.48 (08/15 11:12)