Re: [情報] MAPPA疑似把佐賀外包作畫團隊的名字刪除

[a02010 (在夢中追逐)]

※ 引述《Starlight001 (Hanona)》之銘言：
: 原文43
: 動畫業界黑心真的不是一天兩天的事情了...
: 看動畫的時候，記得背後是有著一群廣大血汗的原畫師以及動畫撐著QQ
: 接著說回到這件事情上，
: 從目前發展整理一下這位原畫師的懶人包:
: 由台灣的動畫工作室介紹或是自己認識了美國的外包團隊
: ↓
: 美國那邊接到佐賀的案子
: ↓
: 美國外包團隊發包給她，最多畫到一卡56張
: ↓
: 從第9集開始發現自己沒有像第4集一樣被列在表記上
: ↓
: 向在MAPPA的台灣人製作進行詢問後得到會在DVD修正的回覆
: ↓
: 拜託了一定要在11集列出自己的名字，而且應該要是作監，但還是沒有(現在在這
: ------------------------------
: 整理完後只有一句話，沒那個屁股就不要吃那個瀉藥
: 當原畫師接到的是外包的外包，那列在表記上90%以上只會有外包工作室的名字，至於會不會列在表記上那更是不一定，
: 日本TV一集動畫平均300卡
: 一卡算個平均值15張原畫，那就是4500張
: 加上中割之後張數更是嚇死人的多
: 只有表記上列的那些原畫師與外包團隊有可能畫完這些嗎?
: 笑死，怎麼可能
: 這種情況下會被列在表記上的只有真的由本社直接接觸溝通的人，也就是他們社內員工，直接洽談的自由原畫師、外包工作室
: 所以名字沒出現在表記上真的不用太意外，因為就只是外包的外包而已
: 看Aku的解釋也可以知道這真的不是MAPPA的問題
: https://imgur.com/pUK0NUZ.jpg
: 外包的外包被列在表記是MAPPA好心，不列是正常
: 中國的那些外包的外包全列出來的話，動畫ED播完4分鐘都還不見得能列完
: 光是連她反映都是跟美國那邊反映，就知道她大概連如何用日文詢問都不太會
: 這種情況下請台灣製作進行去跟MAPPA那邊反映?講直接一點人家連妳是誰都不知道，
: 再來回到這篇抱怨實質炎上的文最匪夷所思的地方，
: 這位原畫師說她應該要被放在作監?
: ......
: 她真的知道她在講什麼嗎?
: 作監一卡比二原還低，大概1000~2000不等，
: 但知道作監的工作量有多大嗎?對作畫能力的要求有多高嗎?
: 不多說別的，看一下這位原畫師自己貼出來的原畫，
: 一原:
: https://imgur.com/c5RoqQZ.jpg
: 二原:
: https://imgur.com/FD9uT5W.jpg
: ...這樣的程度當作監?
: 更別提日本動畫公司如果要妳當作監，不可能會透過外包
: 絕對都是直接寄信詢問有沒有當作監的意願
: 沒有直接委託妳就是沒有，不管妳覺得自己在二原修正再多也是一樣
: 這位原畫師做的是「二原」，把二原修正到好是本來就該做的事
: 真正的作監要面對的不是二原，而是一堆不三不四的一原，醜到連人物骨架都歪掉的那種
: 之後還有的部分要上訴到總作監那邊再修改一次，
: 之前那位從MAPPA離職的原畫師說過什麼?
: 本社的員工每天不是在畫自己的原畫，而是不斷修正從海外外包回來的爛原畫，
: 雖然不排除誇大成分，但事實上真的就是這個業界的作畫水準上下限太大，絕大多數正社員最後都是畫到懷疑人生
: 絕大多數情況修正妳的原畫都來不及了，還請妳當作監?
: 這就真的很匪夷所思了...
: 再看了一下，這位原畫師跟電繪狂事件的當事人是同一人，
: 電繪狂那種直銷模式真的是欠人幹譙，
: 但看到這位原畫師的抱怨後，也不是不能理解他們為何說她有著典型的繪圈心態，
: 人貴自知，有多少能力就做多少事，
: 搶著去坐連自己都不太清楚的位置只會帶來自我毀滅，
: 多少日本的作監是連接都不敢接，深怕身敗名裂...
: 如果真的想要讓別人看見自己，那請學學伍柏諭、姚杰善等默默努力了好幾年，現在好不容易才在日本發光發熱的人，
: 第一步先從學日文、學原畫和攝影指示，學律表，練好自己的畫工開始，
: 人不中二枉少年，但社會化也是必要的，
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: 忘記補充最重要的結論
: MAPPA就是下一個JC
: JC在1998~2013可以說是他們的全盛期，
: 但根據後來出走的原畫師訪談就可以知道內部壓榨多嚴重，
: 就是因為那種高壓的環境，從JC出來的要不是混的風生水起不然就是轉換跑道，
: JC農場現在已經不行了，但動畫業終究需要一個農場
: 在2015年以前我以為A1-P會來承擔這個角色，
: 但人家幫Aniplex拚到SONY旗下營收第三名，
: 現在是Aniplex被當作親兒子了，A1-P和Clover works才跟著稍微好轉起來
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從你的留言，看起來你似乎完全搞不清楚狀況，首先原PO是問過外包方且外包方確實同意，
然後在你眼裡卻是這不算甚麼，各種潛規則代表規則的理論，
如果所有事情都這樣無視，連價格都搞不清楚你真有看清楚他原文嗎?
現在人家是外包，還在談日本敢不敢接，你把外包團隊當成日本?
看的出來你很想黑原PO，都是講規則外的東西，
所以你搞不搞清楚外包也有作監，也一樣有一或二原畫，也有不少作品可以讓外包留名?
看來是一個喜歡當前規則下的遵守者，希望你這輩子都別為反潛規則，別怪別人不守承諾。

如果說好不遵守就是說好那方的錯，可能未必是日本那方，
但至少回復的那方是該確定好的，你可以說無法列入名單，但不可以說我會幫你列入然後沒列，
對吧?

日本動畫界是很血汗，所以做動畫的人，能夠有機會留名都挺開心，
對於外人來說，你看動畫的人永遠不知道有多少人在努力，
所以才會有協力者希望留名安慰自己。

順便提一下另一個事件好了，也是很愛潛規則的團隊呵呵。
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60143&snA=45448&page=2&gothis=162865#162865

遵守承諾是應該的，不遵守不管你搞啥潛規則都是不對的，如果同意了，
那代表所有幹壞事的人都可以說，大家都是這樣做的，所以他沒錯。

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→ dragon803: 外包也會有作畫監督沒錯，本田小狼很多作畫監督就都是
→ dragon803: 找中國的
推 UzInSec: 人家都直接問了還在潛規則 看到不知該說啥 有夠狀況外
推 smileabel: 就事論事吧 那篇還扯到事主的畫技  看不太懂==
→ yuniko98k: 這件事我目前是看不太懂 他既然是外包的外包 那這件事
→ yuniko98k: 算是美國外包商跟日本雇主之間的事吧 我不太了解為什麼
→ yuniko98k: 他的文章看起來好像跳過美國公司
推 palapalanhu: 唉
→ googlexxxx: 臨演裡面的管理者還是臨演…
→ Arminius: 一句話「莫忘督割」。有問題去告法院，法院會找雙方講
推 dragon803: 啊算了，回一下，其實這件事情很簡單啦
→ dragon803: 看了下那個人的畫他的實力大概很可能真的不到作畫監督
→ dragon803: ，但問題是那個製作進行今天擅自承諾要掛他是作畫監督
→ dragon803: ，如果今天打從一開始那個製作進行就說只幫你表記而不
→ dragon803: 是作畫監督，那這件事情原本的當事人出來吵就不合理了
→ dragon803: 沒錯，但今天是人家那個”製作進行自己答應了”
推 dragon803: 所以沒搞好被當事人幹是正常的，這跟當事人畫畫技能好
→ dragon803: 不好沒有關係，是製作進行本身就沒有喬好，所以我不會
→ dragon803: 在講這件事情的時候特別去講當事人的畫技好不好，要是
→ dragon803: 當初一開始條件沒有講明是讓他當作畫監督今天很多事情
→ dragon803: 都不會發生，製作進行本身給這個承諾就要負責了
推 dragon803: 這件事情最多，就真的這樣，我不知道到底為什麼會回那
→ dragon803: 麼多篇然後每個人聚焦的重點都跳過製作進行，最後還跑
→ dragon803: 出來幹當事人，你可以覺得當事人不值得作畫監督，但干
→ dragon803: 你就叫製作進行不要自己承諾不就好了,他自己給的沒做
→ dragon803: 到事後被罵就沒辦法啊
推 dragon803: 這真的就是一個....他X的可能溝通上的問題，你可以說
→ dragon803: 當事人的能力不到作畫監督，那他X的誰叫製作進行要擅
→ dragon803: 自給這個名分喔，沒搞好事後當然出問題
推 Solid4: 直接把責任歸到Mappa真的很奇怪，要對他負責的是美方中間
→ Solid4: 人，說穿了原po跟Mappa沒有直接商業關係也沒有契約
→ dragon803: 重點就不是MAPPA或是本身原Po錯，而是從事情上的敘述
→ dragon803: 來看最大的問題就是承諾要給他名分的製作進行自己沒喬
→ dragon803: 好，要說討打也是那個製作進行欠嘴，就這樣
推 RINPE: 雙方說法都出來了嗎？ 還是只有單方面而已
推 siyaoran: 上一篇可能是某個公審社團的人出生吧
推 gm79227922: Mappa都道歉就不用扯那麼多了
→ EQUP: 後來更新好像說mappa有回信致歉？所以是製作進行私人道歉還
→ EQUP: 是mappa官方正式的道歉？
推 cyjerk: 好複雜喔 我只在乎有沒有動畫可看 誰被壓榨關我啥事 你以
→ cyjerk: 後不想做 mappa還是會找人取代的