Re: [閒聊] 感想-境界線上的地平線

[RbJ (Novel)]

※ 引述《distantstar (夜空  彼端的...)》之銘言：
: 覺得本作演出較為傑出的大概就是武打戲了吧
: (還有音樂)
音樂我覺得加成很多，少了那幾首BGM我覺得能看的武打大概沒剩幾場
本多忠勝VS立花宗茂敗在解說太多，整個節奏就慢了，剛好跟FZ的第四集一樣的問題

: 鹿角對武神那場大概是最好看的
: 用了一對術式的戰鬥都不太好看...太輕飄飄
與其說太輕飄飄不如說一氣呵成是關鍵
以小搏大，純粹的技巧比拼、連續的動作轉換
後面幾場都沒鹿角太太的那場來的好

: (即便演出很流暢精彩,ex雙魔女vs武神)
: 因為不解釋能力就沒辦法讓觀眾知道怎麼贏
: 但解釋下去又打壞節奏
文字與畫面的差別，我想這要請高手出來弄了吧


: : 怎麼都是本多一家人.....
: 因為其它都是嘴砲贏的....(攤手)
: 看看那教皇跟正純的"相對",自己放棄大罪武裝的優勢讓武藏得以獲勝
: 結果下一集主角在救水平線小姐時,教皇想要"相對"以爭取時間
: 主角說了甚麼?
: "先等這邊結束我再去找你喔大叔(揪咪)"
這邊有解釋，那邊有很多動畫中的小細節跟未演出的部分進行補充，建議參考一下

動畫境界線資料@wiki 第十一話Q&A翻譯 http://0rz.tw/quj9P

簡單來說，教皇這麼做跟他扮演的角色有關

身為聖連 TOP 的教皇，必須嚴守自己一直守護下來的規矩。
當中有「受到有權者的對決宣言必須進行應對（一騎討的歷史再現）」
在此期間不接受對於第三者的應對。

整場戲下來，狂出拗步的都是武藏方，教皇方只是講話跟做法機車了點
從大觀來看他才是比較站得住腳的一方
就我個人來說，當正純被教皇逼到說不出話來時，那時候已經輸了
要不是托利攪局拖時間，正純真的會無言以對
正純的大義名分、托利的單挑延遲，講白了是因為他們是主角方，所以看起來比較正當

: ...是怎樣,反派都不能用這招就對了
: 那當初教皇你到底為什麼要腦殘跑去阿,ending還賠了一艘戰艦...
榮光丸作為教皇的旗艦，戰鬥性能不差
艦首的流體砲便是為了能在被包圍的情況下突圍而設計的
當初大叔們要神風特攻時，也是抱著會回來的決心，是真的有勝算才會前去
只是最終Boss出場把這次的機會給抹滅掉了

: 伽利略...術式聽起來很厲害用起來好虛弱得角色...
: 但是同原po感想
: 不用術式單純體能互毆也一定是你贏阿XD
: 不懂到底在怕甚麼(?)
: 大概是時間快不夠了打太久會演不完=3=
怕那一擊必倒的第三拳啊

當然不給時間讓ノリキ儲到第三拳直接ko是最好的了
不過這也是建立在事先知道對方情報的情況下，等被揮到第二拳，那就掰掰了

: 這段之前看完也有po文小吐槽一下XD
: 靠著一台重裝機甲用母雞小雞的隊形就可以突圍...
: 我應該是在看國中小的運動會的綜合競賽吧
: (最後西班牙那些運動員出場還真的證明了這點=3=)

: 好啦雖然我知道那些運動員是為了規避作品中那什麼限制武裝的國際條款...
: 但你都知道要這樣說一套做一套了
西班牙是人比較正常，但做法不正常
後面出場的英國則是做法正常(直接拿刀拿劍了)，但常識人不曉得上哪去了...

: 最一開始那個"歷史重現"的設定不是根本就沒有用嗎?
: 還是只要有演到戲就可以叫做歷史?
關鍵點有演出來就算，所以各國都嘛在鑽漏洞
要如何從必敗的戰役中確保最低傷害，必勝的戰爭中剝奪最大利益
這才是他們在考慮的，而且教皇也說了『解釋』只要說得通就好了

: 這樣的歷史根本就只是眾人說說的歷史,哪來重現度可言...
劇中人物也在吐槽了，沒意外這個"歷史重現"一定會翻盤

: : 雜感:
: : *我想看到使魔被打爆，戰鬥中裝什麼可愛
: : *巨乳沒問題，但三不五時刻意去抖很討厭
: : *高衩制服請換成短裙過膝襪
: : *為什麼自動人形都內建毒舌
: : *偏偏設個怪牆讓男女主角跨過障礙，太過刻意
: : *男主角意外的不錯.可是帥不起來
: : *我一直以為立花太太比老公強
: : 感覺比起作為一部動畫，更適合作為一款遊戲?
: 超適合做galgame的...(一秒)
: 讓我補充幾點:

: *葵先生的"不能有快樂以外的情感"設定好像很沉重
: 但演出來看完全感覺不出這件事=3=
作者寫作風格問題，他寫東西就是喜歡嚴肅中穿插搞笑
不喜歡著重悲場的風格，但該發的便當還是會發，該燃的地方還是會燃
期待便當的話，動畫第三季應該可以演到小說第三集吧...

: *障壁牆完全是為了劇情演出存在的設定...
:  其實要讓男女主角開啟情感交流應該有滿多方法...
:  不該是設定個奇怪功能的牆然後像是，套路數一樣去做情感演出才對阿...
我是覺得這樣的設計，既符合"舊派"的思路，又可做為兩人的情感演出，不差啊

: *男女主角的"平行線"相對: 路上隨便抓一個參加過辯論比賽的人來應該都可以樂勝...
:  當男主角開始利用"論點對立"的先決條件開始很明顯的引導女主角回答的時候
:  我就覺得這辯論也太糟了...
自動人偶限定啊(不可否認是刻意設定好的)
教皇不就不鳥這招，還反將一軍
不過缺點是要先懂自動人偶的限制，動畫也沒詳細的解說這部分就是了

: *高科技背景設定,但是地面部隊完全以步行前進,沒有任何其它載具真是相當詭異
: *演出中努力的塞進otaku系的對話:
:  主角整天只想摸胸部捏屁股就不談了...
:  同班的某幾個男角色只要圍在一圈就是在討論galgame話題這實在是很莫名?
:  眼前都要開戰了阿你們到底有沒有想要認真打阿(暈)
作者風格，這無解XD

: ....好像有點過high了,其實這部也不是這麼不可取
: 至少整季的作畫維持的相當不錯
: 音樂部分表現也超水準
: 某些部分是個人喜好就不多談,像是那過分的胸部大小和反光
: 過度強調女性上圍的衣裝(三征西班牙)
: 這些老實說在下不喜歡,但是不否認的它有其一定的市場
乳量純粹是作者跟畫師兩個臭氣相投......
這兩個都是巨乳愛好者(默...)

所以看到那些設定過頭的乳量，我也是想跳過(暈

: 以商業作品考量這樣的設定是可以接受的
: 我想表達的其實應該是作品中很多"設定很龐大,演出很渺小"的脫離感
: 有幾點像是上面提過的:
: 高科技背景設定,結果地面部隊完全是步兵,再上去就直接是ms武神了
: 中間是不是跳太多步驟了?
等第二季吧，第一集主要是帶設定跟基礎人物介紹，後續的東西要看之後了

: 或者是戰艦一點威壓感都沒有...看看13集水平線小姐放對艦砲
: 她凌空降落在主角方的船艦上以後完全沒有做固定就發砲了耶?
: 然後就把教皇可憐的戰艦擊落了...
: 就算是能源砲也不能無視後座力吧?
這東西是不是能源砲也很難說....

: 當然我不是想拿空想科學教本來討論像是鹹蛋超人的飛行速度會把頭削掉之類的問題XD
: 只是即便是超能力大戰,你的演出也要讓觀眾覺得看起來要合理才對
: 單兵打掉一艘戰艦是很熱血沒錯,但這麼輕鬆還可以讓主角有機會捏屁股
: 只會讓戰艦看起來跟免洗的一樣...但相信本來並不是這樣才對吧(?)
: 只能說看起來又壯大又輕飄飄的感覺實在是有夠不協調!
: 以上是負評占大部分的小感...

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◆ From: 61.60.246.213
→ zybaster:不能因為'有'設定就合理阿.
→ zybaster:境界線的設定有點像國劇,拿兩根竹竿就能當轎子
→ eternalzero:看到有提F/Z第四集...算了= =
→ zybaster:疊幾張桌子就能當城堡,反正是演出的設定嘛.
→ distantstar:就是設定很龐大但是演出輕飄飄的違和感阿(荼)
推 Yanrei:鹿角那場全長一分鐘，結果評價超高XD
推 fakinsky:設定龐大我是視為作者寫作風格
→ fakinsky:應該是不至於說全劇都輕飄飄的
推 jade7601:結論:將原作優缺拿來綜合評量，動畫改編表現真是無懈可擊
→ fakinsky:F/Z的武打戲沒幾場完整打完的,不然就是寶具扣著沒放
推 Yanrei:作者特色就是這樣，有點像SRW大亂鬥那種感覺……
→ zybaster:掛世界大戰的設定演員卻在演校園偶像劇..不輕飄飄的是啥
→ Yanrei:角色間的技能都像是不同體系發展出來的，然後大亂鬥…
→ zybaster:就好像一群演員穿特攝服裝道具在演國劇一樣的感覺.
推 zybaster:然後以為是國劇結果細看才發現劇情竟然是偶像劇.
→ eternalzero:F/Z武打戲沒完整打完、寶具扣著不放 所以咧(．＿．?)
→ theyolf:那小孩子勇者拯救世界那種設定怎半
→ zybaster:問題人家沒花千多頁去解釋那亂七八糟的設定阿.
→ zybaster:像月世界也是超設定但基礎明確就是根源,神秘,魔術
→ Xavy:看來是綠豆糕的時間
推 realion:這部超好看的，BD都買不到了Q_Q，快給我第二季阿
推 Yanrei:FZ武打戲我個人覺得還ok啊……的確不是爽片就是了 XD
→ zybaster:而境界那邊各自零零散散,幾乎每個腳色都有足夠發展成
→ zybaster:一部作品,但湊起來又沒把各設定融合.
推 distantstar:只覺得教皇很可憐,武藏方很無賴...可以守法一點嗎...
               守法他們就沒得玩啦XD

推 q0r0p:整個境界線上人口有沒有千萬都是問題了 當然要輕鬆點重現
推 realion:Zy你吐的那些點講真的完全不構成這部動畫會不會賣作的主因
→ q0r0p:如果不是因為重奏世界崩毀 人數也不會那麼少
→ eternalzero:我只是看到F/Z被提到才出來的 現在是綠豆糕的時間
→ realion:這部好看的地方就是在於儘管講了那麼多這部設定多亂七八糟
→ zybaster:因為閃光不錯,歐派不錯,歡樂度也夠..
→ realion:他的銷量還是忠實的呈現出它帶給大家的感動
→ zybaster:我是當萌化的魁,男塾在看...
推 Yanrei:會不會賣座本來就不會受一人喜好與否影響啊……
→ zybaster:比較看不過的就是有人用問題很大的設定去強調設定的合理.
→ realion:我自己的印象是，吐這部的幾乎都是吐設定，所以並非一人
→ Yanrei:人設夠萌跟CV夠好，大概就賣一半了……XD
→ manno:川上的作品有一定的門檻 動畫化只是降低了 但還是存在
→ eternalzero:銷量好就代表是好作品 你看IS銷量多好
→ realion:IS的確是好作品阿XD
→ zybaster:之前就說過了,整個複雜的設定拔掉改成網游都沒啥問題.
→ Xavy:f/z蕭量也不會太差阿
推 distantstar:銷量好不等於好作品,反過來更是,大家不要搞混阿...
推 fakinsky:抱歉沒說清楚.我提F/Z  單指武戲來說沒有境界線的爽
→ Xavy:我後來聽人解釋，要看爽的話看F/Z就看錯片了，去看GC (?)
推 fakinsky:F/Z的爽處在文戲.角色糾結掙扎
拿F/Z出來主要是要講節奏問題

境界5跟FZ4都是解說+打鬥，造成的就是流暢度下降很多
F/Z5 B叔3D開無雙那邊就很順暢，剛好跟境界4一樣

F/Z我也看得很高興，文戲也很有意思，拜託別扯到別的地方去...

※ 編輯: RbJ             來自: 61.60.246.213        (12/29 00:57)
→ q0r0p:節奏問題沒辦法 除非你要每個角色講話都跟賽馬播報員一樣快
→ q0r0p:漫畫他可以用一格說明讓你慢慢看完 小說更直接是文字
→ q0r0p:動畫他時間有限 所能做的就是畫面的刪減與停格來解說
→ q0r0p:除非多聲道一起說話 可是這樣沒字幕又很雜
推 waterjade:最終BOSS...某種意味上的確可以說是最終沒錯啦wwwww