[閒聊] 境界線上的感情線(握)

[kaj1983 (Do you dreams come true)]

嗯...剛才花了一點時間從第六集一口氣補完到結束
怎麼突然覺得好像換了一個故事的樣子
1~5集莫名奇妙的中二感好像隨著那中二的大叔死掉而消失了

第6集開始角色的情感有了較多的描述
讓角色除了單純的長髮、巨乳、工口這些「設定」之外還有了「人味」的故事
我想看的就是這種有「人味」的故事啊

我認為一個故事裡要構成人味的要素有
1.外貌長相
2.內在個性
3.歷史背景
4.人際關係
5.上述各項的前因後果

從第6集之後慢慢的補完這故事裡有人味的部分
雖然劇情很老套的讓人猜到為什麼突然要寫作文
而且還讓所有人看著目前的狀況當成提示
加上作文題目還是「我所希望的事」
鋪梗鋪得非常明顯...

這裡的劇情給了角色們在前段中二的故事裡一個突破口
可以了解到女主角和主角與配角之間的人際關係、歷史背景
還有產生這些人際關係與歷史背景的因果
讓人可以很清楚的理解這群人後續大概要幹什麼事
雖然知道會幹什麼事(結果)，但過程是連續的，所以必須要一直演(鋪梗)下去
而這部從第六集後段到最後一集都是在演這些「過程」

後面幾集除了辯論文戲看得很吃力之外
一些武打戲做的相當精緻，有一種在看鋼彈的感覺
但仍然有多地方是不去挖設定就無法理解
這對我來說不是很喜歡這種手法
只能想成動畫礙於時間因素無法詳述這些雜亂的設定
就這樣隨它去了@@

這部故事前半段劇情我真的不太能理解
一個以看世界大戰這種中二理由而毀掉自己領地的君主
用意是為了讓自己的女兒重新獲得感情嗎？
上一篇有版友說是為了讓所有人能夠脫離制式的人生這種遠大的理想
所以才策劃了這個創世計劃，這點我也看不出來有哪裡符合了
松平元信的中二想法和行為我完全無法理解啊~~
這讓我1~5集看得非常納悶
除了一些人物設定之外，我感受不到故事要說的主題內容是什麼
這裡還是只能想成動畫礙於時間因素無法詳述
就這樣隨它去了@@


總結：
這部不去理會那些大雜燴的世界觀、奇幻科幻交錯的設定、中二的大義
單純的以一個男生為了救心愛的女生來看
其實還算蠻有看頭的動畫= =
那八大武裝是女主角感情的設定是我看到目前為止最欣賞的設定了
只是沒想到前面鋪梗鋪得一點都查覺不出來
而且還花這麼長的時間在鋪梗@@
導致這部主線剛開始(前5集)看起來很模糊不清

個人感覺這部第一季算是普普通通~
但第二季就不知道會怎麼演了
不期不待，等到10月再來補完第二季會比較好

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◆ From: 114.40.205.194
推 jade7601:主題就是一邊卿卿我我嘻嘻哈哈一邊征服世界啊XDD
→ kaj1983:沒看到倒數第二話誰知道會這樣啊...= =
推 chris1281:元信公應該是要改變大家只會照著聖譜走的這個歷史
推 Eagle47:遞小說
→ eternalzero:只能同意一樓了
推 fao:我倒覺得看完設定也會想說事情哪有那麼複雜，一整個裝模作樣
推 Leeng:但我不是很能理解托利要告白 是多麼誇張的世界頭條
→ Leeng:原本以為"告白"是類似要向世界宣戰之類的比喻..
→ Leeng:雖然最後也是這個走向沒錯啦
→ kaj1983:和世界宣戰是一定的，八大武裝是元信分發出去，要救女主角
→ kaj1983:讓她重新擁有感情的話，不可能不戰XDD
→ kaj1983:所以我才會懷疑元信到底是為了什麼原因而搞自爆
推 Xavy:他"上課"的時候不是說的很清楚了嗎?
→ kaj1983:上課時哪裡說清楚了？連本多忠勝都不懂，觀眾怎麼懂啊XDD
→ kaj1983:很清楚的是我只知道他想看世界大戰而已，但理由與原因根本
→ kaj1983:就看不出來，一味的看他在耍中二而已XDD
→ Xavy:咦  不就是要製造跟歷史不一樣的亂世?
→ kaj1983:為什麼要強調和歷史不一樣？為什麼和歷史一樣就要製造亂世
→ kaj1983:這些在劇中都看不出來啊
→ kaj1983:如果這是沒看過原作或是設定就一定會不懂的話，那我認了@@
→ Xavy:中間有一段在教室上課的時候有說到他們現在正在重現歷史
→ Xavy:但是元信公不想照著公略本跑所以想辦法開創了新劇本
→ kaj1983:沒印象...重看中@@
→ kaj1983:第2集在教室裡上課是在講2個世界為什麼會撞在一起的歷史
→ kaj1983:沒看到你說的東西耶@@
→ Xavy:欸? 我找找
推 Xavy:原來是在第一集ED
推 enfis:聖譜停止更新這點動畫我記得有提吧？
→ kaj1983:第一集ED也沒提到元信為什麼要製造亂世這點啊，只說明了為
→ kaj1983:了再造繁榮的國度，重現叫做「聖譜」的東西，但失敗了導致
→ kaj1983:什麼大陸崩壞，以下就是一堆奇幻的設定，我真的看不出來有
→ kaj1983:你說的東西耶@@
→ kaj1983:我沒看過原作也沒去爬這些設定，看來注定是無法理解了@@
→ Xavy:第一集ED說的是歷史重現這件事阿
→ kaj1983:但看不出來你說的元信不想照攻略本走，所以製造亂世這件事
→ kaj1983:所以歷史重現有什麼壞處讓元信要這樣做呢？
推 enfis:http://0rz.tw/FtJH2 這篇有解釋歷史重現的由來
→ enfis:http://0rz.tw/oxebk 這篇大致有解釋了為何要那麼做
→ kaj1983:所以還是要看原作或設定集才能懂啊= =
→ kaj1983:這部根本就在考驗動畫製作團隊的技術極限啊XDDD
→ kaj1983:我看完了還是不能理解為何元信要這樣做，身為一個君主要為
→ kaj1983:自己的權利義務負責，元信選擇了運用權利，把人民這個義務
→ kaj1983:給拋下了，可以說是和武藏王完全相反，這好像愈來愈中二的
推 enfis:其實可以看官網的名詞解釋，很多東西都在那邊
→ enfis:只是動畫真的就當觀眾有這些背景知識XD
→ kaj1983:感覺。另外以元信是一個領主的身份，是什麼原因可以讓他必
→ kaj1983:須採取非政治的手段，這點也在動畫還有該文章裡看不出來
→ kaj1983:嗯...也只能這麼解釋了(攤手)
推 enfis:他所做的是製造一個不可逆轉的歷史事件點
→ enfis:元信公選擇的是把選擇權留給後代的人
→ enfis:當然要說他根本就是把極東的爛攤子，丟給後世處理也沒錯XD
→ enfis:選擇自爆也算是他個人的獨斷獨行，但不放這場煙火
→ enfis:極東跟其他人不會了解到末世的嚴重性
→ kaj1983:爛攤子還不是他製造的啊XDDD，把八大武裝分出去，又想搞世
→ kaj1983:界大戰XD
→ eternalzero:末世的嚴重性怎麼了嗎?
→ enfis:而且極東的君主也只是個傀儡，沒什麼義務可言
→ eternalzero:哪邊哪一集有演到末世的嚴重性來去看一下
→ enfis:他就是故意的阿XD
→ kaj1983:呃...原來是真的中二啊@@
→ enfis:動畫只有淡淡的提了一下，還是要去補設定ˊ_>ˋ
→ kaj1983:那他根本就沒有版友說的有什麼遠大的理想，要讓後代選擇自
→ kaj1983:己要過的人生@@
推 enfis:手法很亂來，但他要的是這樣的結果。
→ enfis:至於遠不遠大，老實說不到最後不曉得
→ enfis:川上最後去翻盤他的做法也是在目前的可能範圍
→ kaj1983:所以原作者也不確定目前的中心思想到底是什麼就是了？
推 ryvius0723:裡面提到末世是因為聖譜記述只有到1648年10月24日的威
→ enfis:劇中也有人在疑惑，搶八大真的能避免末世嗎？
→ enfis:末世真的會來嗎？ 都是目前的可議之處
→ ryvius0723:斯特法倫會議 之後聖譜不在更新
→ enfis:這些都只是元信公自己說的，沒有證據阿( ′_ >`)
→ ryvius0723:而對於目前遵循聖譜企圖重造原本世界的各國來說 聖譜沒
→ kaj1983:是的！我疑惑的點也在這，元信是憑什麼去預測到他的創世計
→ kaj1983:畫會改變未來，其實就只是個不負責任想搞破壞的老頭XDD
→ ryvius0723:有後面的記述很有可能代表世界末日
→ enfis:看作者要怎麼收這個部分，終焉各陣營最初的目的也是被翻盤
→ kaj1983:所以還剩1年就要世界末日了，還有這個時間搞世界大戰@@
→ enfis:因為照歷史跑就是迎接末日，他選擇的是放煙火讓歷史走偏
→ ryvius0723:因為照著聖譜走也很有可能自我毀滅 不如用更激烈的手法
→ kaj1983:還有他把八大武裝分出去這點，怎樣都不覺得他想讓後世去創
→ ryvius0723:讓整個世界能不能避免掉末世
→ enfis:至於對不對......我想只有作者知道.╮(﹋﹏﹌)╭..
→ kaj1983:造新的歷史@@
→ ryvius0723:不管你信不信 至少裡面P.A.ODA是信的
→ kaj1983:說到底能避掉末世、搞世界大戰、八大武裝這三者的關係都是
→ ryvius0723:如果要照著聖譜記述走下去 P.A.ODA就一定會碰到本能寺
→ kaj1983:元信單方面的說法，有可能元信根本就是亂說的@@
推 RbJ:織田家後來有提出反論，收集九大罪反而會製造末世。
→ kaj1983:嗯...結論就是元信在想啥，根本沒人知道@@
推 ryvius0723:元信他把八大罪分出去就是不安好心啊 他可是等了十年
→ ryvius0723:不過現在人都死了當然死無對證
推 enfis:說不定根本就沒死......
→ kaj1983:以劇中沒人知道末世會不會來臨的想法為出發點，元信搞不搞
→ enfis:最後的贏家就是狸貓，裝死的可能性我覺得也是有...
→ kaj1983:世界大戰對末世會不會來都沒有關係
推 ryvius0723:以川上的寫法我不覺得他會搞假死這招
→ enfis:所以你看聖譜方死都要攔他自爆ˊ_>ˋ
→ ryvius0723:不然本多最後跟酒井那番對話就失去意義了
→ kaj1983:所以他才會在死前這樣亂搞@@
→ enfis:而且他搞這套根本就是拖全部人一起下水而已
→ enfis:但做法正不正確，這無法判明，但他替極東多開了一種選擇
→ kaj1983:不是多開了一種選擇，而是只能有這種選擇，八大武裝都放出
→ ryvius0723:因為現有的體系極東跟三河永遠都只會是二等附庸而已
→ ryvius0723:第一本只有一季來詮釋 所以很多有關松平家的過去都沒
→ enfis:大罪放出是他鋪了10年的計，不是只有這種選擇
→ ryvius0723:有解釋到
→ enfis:是他想幹的就是這檔事XD
→ kaj1983:去了，又有第九大的出現，讓避開末世派與製造末世派，還有
→ kaj1983:相信有末世的人都動起來，為了自己的立場去爭奪這些武裝
→ kaj1983:不然八大武裝這種事集不集合一點都不重要
推 enfis:這就是讀者方的觀點了，而且說不定以這樣來看比較能看到真相
→ enfis:川上給的線索不夠多，劇中人掌握的資訊也不夠完整
→ enfis:就看最後要把這些東西怎麼收線了
推 ryvius0723:基本上在兒子信康還有女兒赫萊森都死了後 元信早就瘋了
→ ryvius0723:所以不用去推測一個瘋子在想甚麼
→ kaj1983:我也不想推，但有人說他是為了遠大的理想，所以才想了解他
→ kaj1983:到底在想什麼，不然一開始我只認為他是個中二病的老頭而已
推 enfis:有人認為是為了遠大的理想，但也有人就覺得他是個瘋子罷了
→ enfis:至於是哪邊，只能看結果來蓋棺定論。
→ enfis:他說的是真的→先知；最後還是世界末日→搞自爆的神經病
推 ryvius0723:這種事情本來就是沒看到最後不知道是不是正確的
→ kaj1983:結論：看赫萊森愈來愈萌，什麼都不要想了...XDD
→ enfis:至於還不曉得結果的現在，兩種論點我覺得都沒什麼錯
→ enfis:看自己支持哪一邊就好了XD
推 ryvius0723:不過照小說的記述來說 雖然說是照著歷史再現在跑
→ ryvius0723:但是發生時間點跟詳細過程是可以讓雙方自己操控的
→ ryvius0723:所以我對第六話把酒井跟教皇那段對話刪掉很不滿意
→ enfis:遵循的準則根本就是各國在嘴砲XD
→ ryvius0723:本來就是嘴砲阿 因為只要留一個名在歷史上就好了
→ ryvius0723:不管是第一季裡面提到的 還有第二季會提到的英西海戰
→ kaj1983:我很好奇不照歷史再現會怎樣？因為照歷史再現失敗後會導致
→ enfis:看到後來，我覺得遵守規則在玩的教皇還比較可憐(囧)
→ kaj1983:世界崩壞，那幹嘛要去再現歷史？話說你不去再現歷史的時候
→ enfis:武藏方一直遊走在底線邊緣啊！
→ kaj1983:不也是在創造新的歷史嗎？
→ enfis:你提的這個問題那又是背景設定了，動畫也省略了一大半(死
→ ryvius0723:聖譜方希望的是回到過去那個世界 所以才遵照歷史在走
→ ryvius0723:當然這中間有不少失敗的例子就是 第二季會提到某對夫妻
→ kaj1983:又是設定...囧
→ ryvius0723:還有某個掃除役都是因為歷史再現失敗的犧牲者