Re: [12秋] 中二病也想要灑狗血

[AriaYang (Aria)]

 推 AriaYang:我無言的是信代表的意涵 這轉折不但矛盾又說服力薄弱      12/20 18:56
 推 fetoyeh:能問一下到底是怎麼矛盾法嗎 說到底這只是個契機之一啊     12/20 18:56


吃飽了 來補充一下這句話的理由


從劇情走向來看 轉折點明顯是 "兩年前勇太寄的信"

製作組的想法很清楚: 兩年前的信  => trigger
                    5/7告知真相 => boost

信的存在意義很簡單 由中二病的勇太告訴現在的勇太核心概念 -

"你就是你 不要被蒙蔽了雙眼"

也間接暗示勇太 六花就是六花 不是該受現實束縛的六花

遊戲代幣讓王子帥氣變身 救公主的途中再獲知學姊告知的真相

勇太自此熱血沸騰 不惜肌溶解也要趕到六花身邊 邁向Happy End

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現在來說我認為矛盾與說服力薄弱的部分

我能理解為了給予主角行動理由 必須要有契機

可是這契機由森夏來給、由凸守來給 甚至茴香直接告知真相就足夠

我不懂為什麼會是由兩年前中二病的勇太來擔當這角色

第一、 你前一集為了六花好 所以希望她脫離中二

       甚至在六花迷惘的時候也堅定不動搖 說這才是對他好的

       結果這集只是看了兩年前中二的自己寫的信 就全盤否定掉?

       兩年前的自己所說的話 與現在的自己的判斷 主角選擇前者?

       這不是思想完全的矛盾嗎?

       這不就變成勇太自己說的 "不負責任的行為" 嗎?

第二、 "你就是你" 這種毫無根據的話 為何可以成為主角奮起的理由?

       如果是直接由學姐告知真相勇太才恍然大悟 這樣會好些 至少有憑有據

       由兩年前中二病的自己 還是否定過的自己來當頭棒喝 太奇怪了吧?

       這信存在此的理由我看得一頭霧水

       此轉折角色讓奈奈老師當都比這封信來得可以接受 至少老師還比較了解現在狀況

       這是我認為說服力薄弱的部分


嗯...其他部分劇情想到再補充吧 沉澱一下情緒

愛之深責之切啊



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◆ From: 122.254.24.107
推 KouIchi:1. 要求六花拿下眼罩後的勇太看到了六花這段時間的表現
→ KouIchi:他心裡正在懷疑著自己現在的想法是否正確阿，而且在月台時
→ dephille:可是哭守她在哭啊！
→ KouIchi:他也承認了自己某方面的一廂情願所以才哭了，這樣的內心是
→ KouIchi:很容易動搖的，這時候重新檢視自己的想法很正常。
→ Asakura1397:沒動搖嗎? 上集動搖部分就不少了 囧
→ KouIchi:看了信以後勇太才理解自己一直不敢面對的心情到底是什麼
我了解勇太會動搖 但他也認為這是對她好

而且勇太也說這時候再要求六花恢復中二是不負責任

那麼 為何是由中二的勇太來作為轉折點的角色? 心情變化我是贊同的

我是對"中二時期的信" 來作為這關鍵感到困惑

推 KouIchi:2. 就是因為你就是你，所以才能夠面對自己的真誠心情
→ KouIchi:我反而認為讓別人說的話就變成說教了XD，能自己察覺真實
說教的確會變成問題 但如果把信那段去掉 單純是學姐告知真相

讓勇太自己來省思 都比把中二信當作動力源來的有說服力

推 kula18:無瑕的心才是最有想像力和創造力  現實是不斷拘束你而已
→ KouIchi:的自己是無比大的動力。
→ kula18:必須中二自己來告訴被束縛自己才會解放吧
推 fetoyeh:事實上 上一集就可以看出來了 勇太一直都很動搖
推 doomlicca:勇太看完信並不是熱血沸騰喔 他還自嘲了一番 拋硬幣背面
推 KouIchi:信的話我也只能先認為是劇情效果需要，大概就像是"啊！我
→ doomlicca:的意義是什麼 這是關鍵 背面表示自己先前的作法有錯
→ KouIchi:真是笨阿，這道理我明明早就知道，可是還要以前的我提醒
→ fetoyeh:但就算是發現不對 自己也沒立場說這說那了
→ KouIchi:才想得起來。"之類的自嘲，同時也讓勇太真正反省自己
→ doomlicca:是一種象徵 獲得這個象徵的勇太 徹底揮去迷惑做想做的事
→ doomlicca:即使沒有拋硬幣 勇太還是會去追 只是這樣看起來更帥了點
推 kpier2:你不覺得 勇太就是因為回朔了DFM時期的狂氣心境 才突破了
→ fetoyeh:自己寫給自己的信是一種契機 事實上勇太會自己撞牆
→ doomlicca:之前有人提到誰能幫忙寄未來信 我覺得那才真的是 BUG XD
→ kpier2:面對現實無能為力的軟弱自己
→ fetoyeh:是因為不接受以前的自己 擅自把"這樣才叫做脫中二"的想法
推 KouIchi:看到信的時候真的只能吐槽這哪來的XDDD 可是就莫名熱血XD
→ fetoyeh:套在自己的想法和六花身上....這個其實森夏剛剛好有講到
→ KouIchi:事實上在12以前我完全不認為勇太有脫中二過，他只是一廂情
→ KouIchi:願的把自己的作為認為是已經中二畢業了，但其實只是用另一
→ KouIchi:種方式掩蓋而已。
推 fetoyeh:所以所謂的未來信其實可以代表以前那無拘無束的自己
→ fetoyeh:而接納了年輕不成熟的自己 才有辦法真正的長大
→ fetoyeh:回到劇情上 勇太其實上一集開始就是非常的動搖了
→ fetoyeh:他只是需要一個契機而已 這封信正好是其中之一
→ fetoyeh:我是覺得學姐講六花以前的事之後 再接這封信是會比較好
推 kirimaru73:勇太就算脫中二 也還是個小孩 小孩的行為本來就有很多
→ kirimaru73:不確定的因素在 其實不用太拘泥於完全的合理性
→ kirimaru73:更何況是感情問題 就算成年人來處理 也是一大堆的
→ fetoyeh:其實現在看看 製作組其實想講不少東西...真的不少
→ kirimaru73:動搖 迷惘 口嫌體正直等等無跡可尋的行為模式
→ fetoyeh:但是問題是塞進去的方法有點硬來...有點可惜
→ kirimaru73:這應該是劇情鋪陳問題 如果改成 勇太丟硬幣想去找六花
→ kirimaru73:去車站問沒車->常理告訴他不可能了 放棄->遇到學姊
→ kirimaru73:學姊講完話他才開始爆衝 這樣就會非常有張力
→ kirimaru73:同時也能充分解釋 中二思想的優點就是化不可能為可能
→ doomlicca:這樣就更狗血了 wwwww 這狗血中有末日信真的是大亮點
→ fetoyeh:我的想法是->學姐講完話->最後的糾結->信->爆衝這樣 XD
→ kirimaru73:然後學姊在後面大喊"勇太~~有幹勁是很好 但凸守有車啊"
→ fetoyeh:要爆衝就要一路到底 學姐山路設伏對我來說才有點糟糕 XD
推 shadowblade:其他人在車上泡茶一邊跟在勇太後面,念著:這就是青春阿
→ kirimaru73:學姊出現前勇太去車站問過了嗎　有點忘了順序
→ kirimaru73:一色:這樣不行啊~得接他上車 然後被森大人敲頭
→ kirimaru73:森夏:笨蛋 現在不能破壞他的氣勢 凸守:森大人說得好
上面KouIchi版友這說法我可以接受也覺得不錯

可以查詢我之前的文章 也有對這勇太的心情做解讀

我是支持勇太一定會發現強迫脫中二並不是最好 並跑去追六花的happy end

只是對兩年前的信作契機很不解 他的中二病是六花中二的起因是後來才知道

所以那封信的意義單純代表 "做你想做的"

那麼先前十花告訴過他了"做你想做的是不負責任" 主角也贊同

結果所有的深思熟慮、痛苦決定 看了一封信就拋諸腦後

轉折是必要的 但用"中二時期的信"來擔當此角色 我覺得矛盾與說服力薄弱

一句話總結: 誰來改變勇太的想法都可以 都比只用中二信使用相信我之術來得好

推 doomlicca:發現搬家->跑去車站->收信->夜衝->學姐攔路
發現女友搬家不代表想法改變了 要是我也會衝去問清楚 XD

真正改變想法是收到信的那一刻 前一集勇太也是動搖的 森大人當然有推波助瀾

但是不能否定的是 信 是轉折關鍵

推 jade7601:請把森大人的那番話也放入考量.....
→ kirimaru73:我覺得他收信時說"我以前搞什麼"時 已經動搖80%以上了
→ jade7601:執著於當個正常人是另一種病態
推 fetoyeh:不是只有"這一封信"而已
→ kirimaru73:那封信其實只補了一小刀 但剛好是尾刀
→ kirimaru73:而且也補的不是很完全 還要骰1D2硬幣做檢定才生效
→ fetoyeh:他一直都在動搖 早就有那個念頭 只是打不破那個想法而已
→ kirimaru73:所以信我本身能接受 只是不夠熱血(?)有點可惜
→ fetoyeh:那個"這樣才是對六花好"的迷思
→ fetoyeh:還有自己對自己放相信我之術 這應該再正當不過了 XDDDD
推 kirimaru73:簡單說最後一話所有人都在捅他(善意的意思)
→ kirimaru73:包含凸守讓他覺得不蘇湖也產生了影響
對啊 為什麼是由中二時期的勇太來補尾刀? 這樣其他人不就只能賺助攻(?)

中二的勇太說這些話來激勵主角 立場是很奇怪的

一來勇太中二的理由和六花有很大的不同

再來那封信內容就主角先前的想法來詮釋 也是"不負責任"的

結果卻是自己兩年前放的相信我之術 就中招了 威力也太強吧
※ 編輯: AriaYang        來自: 122.254.24.107       (12/20 21:43)
→ kirimaru73:這就跟OLG一樣 尾刀這種東西很難說的
→ kirimaru73:你握有神裝和完美技術 尾刀還是可能被個屁孩搶走
我多希望是十花來補尾刀啊 十花與勇太通越洋電話

勇太把自己動搖的理由與想法告訴十花 十花被說服了 微笑著答應 說做你想做的吧

這樣我就不會這麼糾結了 XD
※ 編輯: AriaYang        來自: 122.254.24.107       (12/20 21:50)
推 fetoyeh:因為勇太需要"相信自己" 不然其實這個作品沒幾個人有那個
→ fetoyeh:立場來指責他...而事實上綁住勇太的正好是"自以為負責任"
→ fetoyeh:的想法 而以前的自己正好也是關鍵之一
→ fetoyeh:我覺得你不需要把寫信的DFM當作是另外一個人看待
→ fetoyeh:我剛剛也說了 自己對自己放相信我之術 沒有比這更正當了
時間與際遇會改變一個人 昨天的我也與今天的我不一樣 <=這是個人信念

勇太是兩年前中二的自己 差別更大 通常自己對自己放相信之術都是當下且即時

那有放了兩年都變質了 威力還這麼強的道理 XD
※ 編輯: AriaYang        來自: 122.254.24.107       (12/20 21:54)
推 KouIchi:推fetoyeh的說法，只有勇太有看到他自己的"自以為負責任"
→ KouIchi:其他沒有人看到阿～
勇太會"自以為負責任" 有很大一部分是男友的自覺+十花的遊說

上禮拜有一篇我有討論這個決定 這沒有絕對的對錯

最後做出決定讓六花脫中二的是"現在且了解狀況的勇太" 深思熟慮的結果

但是信卻是"兩年前且中二病的勇太"

就算現在的勇太經過一連串的打臉與動搖

最後補尾刀的卻是這封立場薄弱的信 我認為不合適

推 shadowblade:我有回一篇了,純個人看法
推 kirimaru73:其實勇太還是有負責任 他的作法是讓六花和爸爸說掰掰
※ 編輯: AriaYang        來自: 122.254.24.107       (12/20 22:01)
→ shadowblade:我比較傾向他市從以前的自己接收到了已經放棄的"想法"
→ kirimaru73:過了這一關 至少不會影響母女相處 中二只變成次要問題
→ shadowblade:自己繼承自己的想法跟信念是在正常不過的,把過去的自
→ shadowblade:己切割並不能算是成熟的行為
推 jade7601:兩年前的DFM出面的意義就是"做自己 這和六花兩年前看到
→ jade7601:DFM的感動是一樣的 也成為再次拯救六花的關鍵
→ jade7601:而他最後也用了很中二很忠於自己很自我感覺良好的方式解
→ jade7601:開了六花的心結 給了六花安慰 這不是都相連的嗎？
→ jade7601:六花當初就是無法和大人用一樣的方式面對父親的死而壓抑
→ jade7601:從DFM勇於做自己的表現找到了情緒的出口
→ jade7601:再被過去的DFM+現在的勇太救一次 根本就神來一筆
→ arcanite:我不覺得看了信後要讓六花變回中二 但會有衝動想去見她
→ arcanite:至於見到後要怎麼做就看當時氣氛決定