推 dichenfong: 我的看法是他作法很合理 04/23 00:10
→ dichenfong: 忠君 自己的主子就是那大小姐 要保護她就是不能有差錯 04/23 00:10
→ dichenfong: 你不可能拿自己主子的命去賭他到底是不是卡巴內 04/23 00:10
→ dichenfong: 要是今天他就是卡巴內發狂了讓火車滅團 誰負責 04/23 00:11
推 FrogStar: 很愛對生駒講垃圾話就是XD 04/23 00:11
推 arrenwu: 因為他覺得生駒什麼都不懂吧 04/23 00:12
推 trollfrank: 我是覺得很靠北 但是沒有任何好怪罪的點 04/23 00:12
推 e49523: 發狂人都死光就不需要有人負責了，多棒 04/23 00:12
→ rettttt5: 我文中沒說不合理，但我指稱其恐怕挾有類似私怨之情 04/23 00:12
推 chutom: 合理+1 一定要有人扮黑臉 04/23 00:12
→ trollfrank: 但不喜歡倒是真的XD 04/23 00:12
推 allanbrook: 別說人話的意義大概不是你想的那種感覺 單純是世界觀 04/23 00:12
→ FrogStar: 我覺得把生駒抓去關後 他對生駒的印象就一直很差 04/23 00:13
→ allanbrook: 下無法將主角作為人類去認識而已 04/23 00:13
推 DarkHolbach: 其實我是覺得他還算公正，看看他對變成卡巴內的菖浦 04/23 00:13
→ dichenfong: 我覺得說他帶私情會比較好 對他來說大小姐的命>其他 04/23 00:13
推 dWoWb: 第七八話左右應該是保護大小姐然後...吃便當 04/23 00:13
→ DarkHolbach: 他爸的態度 04/23 00:13
→ dichenfong: 大小姐的命比他自己的命還重要 遑論其他人 04/23 00:13
→ DarkHolbach: 不會因為變成卡巴內的是將軍就另眼相待 04/23 00:14
→ rettttt5: 問一下內文第二段有沒有看完阿？我根本沒說不合理 04/23 00:14
推 arrenwu: 生駒心臟都變成卡巴內的樣子了 還要判斷有沒有被咬？ 04/23 00:14
→ r02182828: 機歪人 不過雞歪的地方蠻合理的 04/23 00:14
推 akila08539: 覺得他跟天元的羅修很像 就是專業黑臉角色 04/23 00:14
→ DarkHolbach: 同樣的，根據那個世界觀，被咬到=卡巴內 04/23 00:14
→ akila08539: 不過擔心這樣反而他會是收尾被裱最慘的XD 04/23 00:15
→ DarkHolbach: 所以他對生駒有這種反應很正常 04/23 00:15
推 allanbrook: 原PO你的文章太長了XD 應該很多人是看頭看尾就回了 04/23 00:15
→ rettttt5: 第一次跟第二次情況不同，第一次他根本無從得知生駒被咬 04/23 00:15
推 e49523: 很想看當他自己被咬到的時候是什麼表情 04/23 00:15
→ r02182828: 可能就無名的隨從那樣吧 04/23 00:16
→ DarkHolbach: 可能他對逃獄的沒有好感吧 04/23 00:17
推 arrenwu: 他有講質疑的原因啊：為什麼逃得出來？ 04/23 00:18
推 libra925b: 你来栖系? 04/23 00:19
推 xga00mex: 等他那天被咬主角丟給他便當袋就是神作了 04/23 00:19
推 qq251988: 其實大家都知道這是合理的 但就是討厭阿 04/23 00:20
→ qq251988: 就像每人都知道主管通常嚴格很正常 但有時候就很靠北xdd 04/23 00:21
→ jtorngl: 要無名幫忙擔任護衛有什麼問題嗎，當時火車還沒出城，外 04/23 00:25
推 arrenwu: 討厭與否是視角問題 生駒視角當然會覺得来栖很討厭 04/23 00:25
推 flysonics: 我覺得来栖就是個盡責的武士而已啊 沒甚麼討厭的點 04/23 00:25
→ jtorngl: 面可還是有一狗票卡巴內，多一個人護衛是一個人，今天如 04/23 00:25
→ jtorngl: 如果是安全環境還那樣指使無名，那要指責還說的過去 04/23 00:26
→ tomuy: 真想看改天大小姐變狂屍 他會如何抉擇 04/23 00:26
推 newwu: 超想揍他一頓 羅修比他可愛多了，被主角救還嘴硬 04/23 00:26
→ flysonics: 他會先殺了大小姐後切腹吧 我的感覺啦 04/23 00:27
推 Murasaki0110: 我倒滿喜歡他的 處理被咬者態度沒有碰到主角就轉彎 04/23 00:27
→ newwu: 其他部份都合情合理，被救還碎嘴那句根本欠揍 04/23 00:29
推 a1s2d342001: 他被咬他應該會直接自殺 小姐被咬他應該也會自殺 04/23 00:29
→ a1s2d342001: 他就是"正統"的武士 04/23 00:30
→ aulaulrul4: 聽起來他應該當槍兵的(?) 04/23 00:30
推 oread168: 進來還以為要戰羅修了 04/23 00:30
→ jtorngl: 而生駒原本是被關住的，當時卻自由在外面跑動，就算不是 04/23 00:30
→ rettttt5: 要無名擔任護衛當然有問題啊，他的身分沒資格"命令"無名 04/23 00:31
→ jtorngl: 卡巴內的因素，質疑他怎麼能逃出來並沒有什麼奇怪的地方 04/23 00:31
→ rettttt5: 這樣的客人，更何況他嘴巴真的很臭，被拒絕之後還在碎念 04/23 00:31
→ rettttt5: 所以我才強調他大主大意 04/23 00:32
→ jtorngl: 為何是用命令，那也可以是要求的方式，是以對等的立場 04/23 00:32
推 hollande: 有人喜歡冰山美人系的實習駕駛姐姐嗎？ 謝謝 04/23 00:32
→ jtorngl: 碎唸也只是說無名在說什麼，大小姐說無名累了他也沒多說 04/23 00:33
推 flysonics: 喜歡冰山美人系的實習駕駛姐姐+1 04/23 00:33
→ newwu: 大小姐說話了，他怎麼會說什麼 04/23 00:34
→ flysonics: 你要整幕戲一起看 一開場無名進到駕駛艙時是先對大小姐 04/23 00:34
推 jerry0701: 我覺得他愛裝逼又沒能力 有夠爛 04/23 00:34
→ flysonics: 講話很不客氣 護主心態強的来栖當然被拒絕後會碎念一句 04/23 00:35
→ flysonics: 好自以為是的人啊 04/23 00:35
→ flysonics: 這兩件事是有因果關係的 04/23 00:35
推 tomuy: 喜歡車掌姐+1 04/23 00:35
→ hollande: 實習駕駛姐姐要發車拋下主角時感覺還有點不忍耶 04/23 00:36
→ hollande: 應該是不擅長表達的好人>////< 04/23 00:36
→ flysonics: 原本還擔心戲份薄弱 第二話大滿足 希望能有更多駕駛姐 04/23 00:36
→ flysonics: 姐的戲份 04/23 00:37
→ jtorngl: 至於鄙視之情視為私怨，當時生駒已經明顯有卡巴內症狀了 04/23 00:37
→ jtorngl: 根本不用說第二句話直接就可以轟殺了，卡巴內在當時根本 04/23 00:37
→ jtorngl: 是無解，這樣也能扯到私怨 04/23 00:38
→ rettttt5: 他如果一句話都不說直接轟殺生駒，我反而稱讚他 04/23 00:39
→ rettttt5: 轟殺卡巴內這種行為在設定來看是正確無誤 04/23 00:40
→ rettttt5: 但那句話根本多餘，只顯示出他"目前"內心狹隘程度 04/23 00:40
推 shinobunodok: 主角一臉卡巴內樣 在那滿是卡巴內的世界 這邊武士哥 04/23 00:41
→ shinobunodok: 的選擇是合理的 就算主角現在正常 你有辦法保證下一 04/23 00:41
→ shinobunodok: 秒他不會失控嗎 04/23 00:41
→ rettttt5: 畢竟在此前根本沒看過真正的卡巴內"說過任何一句人話" 04/23 00:41
→ jtorngl: 生駒如果只是疑似，那句話當然多餘，生駒心臟已卡巴內化 04/23 00:41
→ rettttt5: 至少劇情前兩集，觀眾沒看過"真正的卡巴內說過人話" 04/23 00:42
→ flysonics: 第一話不就講了人被咬到發作變成卡巴內有潛伏期嗎.... 04/23 00:42
→ jtorngl: 多那一句話根本沒差，因為所有資訊都告訴你，生駒已經是 04/23 00:42
→ rettttt5: 潛伏期代表的意思是發病前，但發病後會說話嗎？ 04/23 00:43
→ ab170926: 會說人話的卡巴內就不會咬人嗎? 不會失控嗎? 04/23 00:43
→ rettttt5: 目前不得而知，我只知道發病後會啊啊啊啊啊地叫 04/23 00:43
→ jtorngl: 卡巴內了，只差還有人的意識，但是還是得轟殺無解 04/23 00:43
推 r12121313: 如果你還有人性(ry 麻煩直接處決好嘛 這麼嘴 04/23 00:43
→ ab170926: 在一切都未知的情況下 當然只能照原本的作法 04/23 00:43
→ flysonics: 當下沒藥醫的情況下 被咬即使是發病前也就等於是卡巴內 04/23 00:43
→ ab170926: 甚至我覺得下一集開場無名跟主角會被隔離起來 04/23 00:44
→ ab170926: 根本沒有人知道卡巴內里的存在 會不會傳染 會不會失控 04/23 00:44
→ flysonics: 所以用會不會講話來區分根本沒意義... 04/23 00:44
→ rettttt5: 突然發現，兩邊有點雞同鴨講的原因是，正方著眼在轟殺 04/23 00:44
→ rettttt5: 我(反方)著眼在那句話，但我其實是肯定轟殺行為 04/23 00:45
→ flysonics: 哪句話? "早知道就剛剛就該殺了你"這句? 04/23 00:45
→ rettttt5: 主角是不是卡巴內是否發病，根本與我在意無關 04/23 00:45
→ jtorngl: 你因為差那一句話而看不起来栖，但来栖因為生駒是卡巴內 04/23 00:45
→ jtorngl: 而不把他當人看，還不是一樣的意思 04/23 00:46
→ flysonics: 放一個隱性被咬的上車造成車上的人恐慌 這種思考的結果 04/23 00:46
推 shinobunodok: 給他自決袋是想給主角有尊嚴的自殺吧 畢竟他剛剛還 04/23 00:46
→ shinobunodok: 是救了全車 那個東西目前表現出來的是只有武士或地 04/23 00:46
→ shinobunodok: 位高的人有 04/23 00:46
→ flysonics: 自然會推論到"早知道剛剛就殺了你" 不知道有何好看不起 04/23 00:46
→ jtorngl: 卡巴內不要學人說話，生駒就是卡巴內啊，只差還沒完全變 04/23 00:47
→ jtorngl: 屍化，對一個卡巴內有厭惡的心理，這很奇怪嗎？ 04/23 00:47
→ rettttt5: 非也，我不是看不起他，我是討厭他，兩者大大不同 04/23 00:47
→ flysonics: 被咬了=卡巴內 即使會講話也就是被區分成卡巴內 04/23 00:48
→ rettttt5: 相反地，我很看得起來栖，但還是討厭他 04/23 00:48
→ flysonics: 所以當然會講"卡巴內不要學人說話"這句話出來... 04/23 00:48
→ jtorngl: 原因一樣啊，你因為一句話討厭，来栖因為生駒是卡巴內而 04/23 00:48
→ jtorngl: 對生駒反感，還不是一樣的道理 04/23 00:49
→ flysonics: 不然你要聽所有被咬的人的哀求 然後心軟全部收留嗎XDDD 04/23 00:49
→ rettttt5: 幹嘛要聽，全部一率轟殺阿 04/23 00:49
→ rettttt5: 但是帶著慈悲心腸對待"剛剛還是人"的卡巴內 04/23 00:50
→ flysonics: 我實在不懂耶 有沒有講這句話再轟殺的差別到底在哪? 04/23 00:50
→ jtorngl: 来栖有帶著慈悲心腸？ 04/23 00:50
→ rettttt5: 跟你被咬了你非我族類，同樣是殺，殺意不同 04/23 00:50
→ flysonics: 你轟殺的時候的想法還不是把對方當成預定的卡巴內殺掉 04/23 00:50
→ shinobunodok: 可能對原PO來說很重要 就像吃飯前要先禱告一樣 04/23 00:51
→ flysonics: 来栖這種要在第一線作戰的 哪有可能天天帶著慈悲心腸 04/23 00:51
→ flysonics: 帶著慈悲心腸一直面對這種慘劇早就人格崩壞了... 04/23 00:51
→ flysonics: 你說今天是有得救的傷兵或是傷民 有慈悲心腸是絕對需要 04/23 00:53
推 RZSR: 生駒第一集就有頂撞過武士，以劇情的設計來說，武士是具有 04/23 00:53
→ flysonics: 面對一個沒得救的情況 只能鐵石心腸 04/23 00:53
→ flysonics: 今天如果因為慈悲心腸 遲疑了一下導致有人被咬呢? 04/23 00:53
→ RZSR: 一定程度地位的，来栖主要就是"看不起"生駒，所以才會在 04/23 00:54
→ jtorngl: 今天面對其它卡巴內沒說第二句話，一來是對方會攻擊你 04/23 00:54
→ rettttt5: 飛音不需要一直預設劇情中沒出現過的部分，因為我也不曾 04/23 00:54
→ RZSR: 遇到生駒時開口"酸"他被咬來才有可能逃獄 04/23 00:54
→ rettttt5: 就劇情中沒發生過的內容拿出來預做評判 04/23 00:54
推 k23043419: 可能就是因為太合理 又貫徹自己的想法 所以大家才會這 04/23 00:54
→ jtorngl: 你忙著攻守可沒時間說話，對一個卡巴內說話他也聽不懂 04/23 00:54
→ k23043419: 麼氣吧 04/23 00:54
→ rettttt5: 同意RZSR的看法 04/23 00:55
推 flysonics: RZSR講得沒錯 来栖確實帶有武士的優越感 04/23 00:55
→ jtorngl: 但對一個還能對話的卡巴內，發洩心理反感的情緒這也正常 04/23 00:55
→ flysonics: 優越感是一體兩面的 另一面就是責任感 在這點上至少演 04/23 00:56
→ flysonics: 出有很清楚的交代出来栖更有責任心的部分... 04/23 00:56
→ RZSR: 来栖從頭到尾都認為生駒只是一個修火車的下人，加上他自己 04/23 00:57
→ RZSR: 身為武士的榮譽跟使命感，當然覺得不需要對"下人"有什麼禮在 04/23 00:58
→ newwu: 可惜他的責任心對任何人都沒幫助，處決可疑人物靠暴民大概 04/23 00:59
→ newwu: 就夠了 04/23 00:59
→ RZSR: 所以火車前遇到生駒除了懷疑他為何能逃獄，就算當下直接射 04/23 01:00
推 flysonics: 今天如果沒有生駒 那就是要靠他的責任心下車切鐵軌了 04/23 01:00
推 jack0204: 感覺就是一個沒邏輯沒讀過書的武士，只能分辨0跟1 04/23 01:01
推 RZSR: 殺了生駒也不會有任何人敢午逆或說什麼 04/23 01:01
推 letibe: 他就一個傳統死腦筋的跟班，應該不太可能便當 04/23 01:01
推 arrenwu: 我倒覺得第一話裡面生駒的表現被討厭很正常吧？ 04/23 01:01
→ arrenwu: 一個人被咬了，武士們按照慣例要處決，生駒跑出來喊正義 04/23 01:02
→ jtorngl: 時代背景就是那樣，用現在的習慣風俗去質疑那時代的背景 04/23 01:02
→ arrenwu: 這不只單純的頂撞武士問題，是生駒並沒有維護治安的經驗 04/23 01:02
→ rettttt5: 其實我自以為"很含蓄"在文中呈現RZSR提及的部分內容 04/23 01:02
→ letibe: 不過菖蒲變卡巴內的話看他崩潰也蠻好玩的 04/23 01:02
→ arrenwu: 卻質疑這些長時間維護安全的人的做法 被覺得白木正常 04/23 01:03
→ ab170926: 跟讀過書跟邏輯有甚麼關係... 今天一個正常人在那種情況 04/23 01:03
→ rettttt5: 但可能太過含蓄了，沒有確實指出來栖心中對下人的優越感 04/23 01:03
→ mlnaml123: 看世界觀怎麼設定吧，封建制度下、武士殺平民可能不會 04/23 01:03
→ mlnaml123: 受到重罰、況且是在逃難中的混亂狀況、更不會有人去追 04/23 01:03
→ mlnaml123: 究 04/23 01:03
→ jtorngl: 来栖對生駒反感的原因並沒帶著結怨的私情，而是有原因的 04/23 01:04
→ rettttt5: 不過就如同個人在推文中強調過的一樣，來栖這樣的武士道 04/23 01:04
→ jtorngl: 這些原因都有演出來啊，你怎麼會用嚴重到像是結私外來說 04/23 01:04
→ rettttt5: 有其可敬之處，但這跟討厭這樣的人格特質還是沒有衝突的 04/23 01:04
→ rettttt5: 我只是討厭他XD 04/23 01:05
→ flysonics: 你就把来栖想成沒這麼誇張的堅將就好了 XD 04/23 01:05
推 RZSR: 對於来栖的判斷跟表現，也不說這些武士沒知識之類的，而是 04/23 01:05
→ jtorngl: 結私怨就像是莫名其妙故意找當駒的碴，来栖並沒有這樣 04/23 01:05
→ RZSR: 具中人物對於"病毒"變化成卡巴內的相關知識太少了 04/23 01:06
推 letibe: 與其說他討厭，不如說這種角色性格兼用卡用太多，連討厭 04/23 01:06
→ letibe: 的感覺都麻痺了xD 04/23 01:06
→ rettttt5: 而且我會提忠臣藏不會為了混充字數，就如同arrenwu提及 04/23 01:06
推 e49523: 以前武士就是個流氓黑社會呀，也不能期待他們多有文化 04/23 01:06
→ ab170926: 至少我覺得來棲的個性 就算恨一個人也不會用莫須有的罪 04/23 01:07
→ ab170926: 來找碴 04/23 01:07
→ rettttt5: 的一樣，武士依照慣例要當場射殺，他們是基於當時的規則 04/23 01:07
→ e49523: 除了忠義和暴力也沒有別的了 04/23 01:07
推 arrenwu: 生駒就某種程度上很像是上網看了某些文章就批評部隊機制 04/23 01:07
→ RZSR: 一般而言被咬到除了自盡以外就只能等著變成卡巴內，包括 04/23 01:07
→ arrenwu: 的女人一樣。他講的不見得是錯的 但就很白目 04/23 01:07
→ mlnaml123: 他應該覺得生駒是麻煩製造者吧、從第一話看到他偷藏卡 04/23 01:07
→ mlnaml123: 巴內心臟的時候、就有一個不好的心證了 04/23 01:07
→ rettttt5: 行事，就跟喧嘩兩成敗一向是審判慣例一樣 04/23 01:07
→ arrenwu: 會有那種慣例並不只是因為武士的優越感而以 04/23 01:08
→ RZSR: 来栖在內的其他人肯定是第一次遇到無名跟生駒這種人，所以 04/23 01:08
→ rettttt5: 但除了這樣的規則，顯金驛中沒有人像生駒他們這樣，去研 04/23 01:08
→ rettttt5: 究卡巴內的構造，了解為何會從人變成卡巴內 04/23 01:09
→ RZSR: 與其去相信一個"下人"說的話，不如先依照常理把他斃了免除 04/23 01:09
→ RZSR: 後患這是很正常的想法 04/23 01:09
→ rettttt5: 因為聽命行事，忠君之事真的很容易啊，再輕鬆不過了 04/23 01:09
推 letibe: 其實是生駒他們的知識太神奇，竟然知道病毒 04/23 01:09
→ arrenwu: 是你的話也會先想要斃了他吧 因為卡巴內太強了 04/23 01:09
推 ab170926: 不是"下人"，而是"卡巴內" 04/23 01:10
→ arrenwu: 不純粹是輕鬆而已，而是如果現場有人變成卡巴內風險太大 04/23 01:10
→ arrenwu: 卡巴內比一般生化故事裡面的髒比強太多了 04/23 01:10
→ arrenwu: 現場那麼多武士都不見的有把握可以無傷殺死一個卡巴內 04/23 01:10
推 mlnaml123: 可能只有上部的貴族才瞭解實際狀況吧、武士也不過是貴 04/23 01:10
→ mlnaml123: 族養的狗 04/23 01:10
→ arrenwu: 而且卡巴內恐怖的是只要對你造成傷口 你就爆了 04/23 01:11
→ RZSR: 對於来栖而言不管生駒有沒有被咬他都只是一個"下人" 04/23 01:11
→ ab170926: 而且如果是有智商 會講話 可是沒人性的卡巴內就更恐怖了 04/23 01:11
→ jtorngl: 與其要說沒人研究，不如說沒得研究，像生駒有屍塊可撿那 04/23 01:12
→ arrenwu: 来栖到目前為止並沒有顯現出對来栖的鄙視吧 04/23 01:12
→ jtorngl: 是另當別論，来栖平時是守護城主的，也沒機會去研究 04/23 01:12
→ arrenwu: 打錯 我是想說来栖沒有顯現對下人的鄙視 04/23 01:12
推 lordmi: 在沒有辦法驗證主角是人是屍的前提，来栖的思路才是合理的 04/23 01:13
→ RZSR: 以武士的身分本來就不需要聽從下人說的，第一集其實就把作品 04/23 01:13
→ newwu: 我在意的只是這些武士那麼沒用，被下人救還不覺得丟臉 04/23 01:13
→ mlnaml123: 為何來木西要自我鄙視？ 04/23 01:13
→ RZSR: 中得階級概念說得很清楚了 04/23 01:13
→ jtorngl: 這第一話幕府派來的使者很高機會是帶來卡巴內的資訊的 04/23 01:13
→ newwu: 真的那麼有尊嚴就給我去切腹十次 04/23 01:13
→ lordmi: 這就跟我們和平時有空間可以猶豫犯人是否有教化或誤判可能 04/23 01:14
→ arrenwu: 他又沒做錯事情 有啥好切腹的 04/23 01:14
→ sunrise2003: 以今非古 上帝視角 04/23 01:14
→ jtorngl: 生駒不是下人，他是卡巴內，被卡巴內救有什麼好丟臉的 04/23 01:14
→ arrenwu: 我如果是来栖，開槍前講的話可能比他還少 04/23 01:14
→ lordmi: 但戰爭時可能偷個麵包就會被警察當場擊斃 04/23 01:14
→ RZSR: 来栖不是在火車前嗆生駒如果沒變成卡巴內怎麼可能逃出監獄， 04/23 01:15
推 letibe: 無名自己就很多資訊了，讓葛格們好好研究研究... 04/23 01:15
推 DarkHolbach: 我倒覺得第一集武士的處理方式的確有錯 04/23 01:15
→ mlnaml123: 戰爭時軍事法庭就直接斃了 04/23 01:15
→ arrenwu: 来栖的質疑不合理嗎？ 04/23 01:15
→ DarkHolbach: 畢竟sop是武士們自己訂出來的 04/23 01:15
→ newwu: 被敵人就更丟臉了。被小女孩救，不覺得羞恥也很神 04/23 01:15
→ jtorngl: 即使生駒還保有意識，但是還是只能選擇讓生駒死，所有資 04/23 01:15
→ RZSR: 當下已經要舉槍射殺生駒了，要不時無名在旁邊背書，不然生駒 04/23 01:16
→ RZSR: 就已經被打了說，這樣不算鄙視算什麼 04/23 01:16
→ jtorngl: 訊都指向，一但完全卡巴內化，那生駒會變成最可怕的敵人 04/23 01:16
→ lordmi: 下士階級該捨命拯救上士就是當時的常識，這是江戶時代 04/23 01:16
→ lordmi: 只是多了蒸汽龐克而已 04/23 01:16
→ arrenwu: 這跟鄙視有啥關係？安全問題啊 誰知道他能保持理性到啥時 04/23 01:16
→ newwu: 真的那麼有責任心，就反省一下自己的無力吧 04/23 01:16
→ jtorngl: 生駒怎麼被咬都沒事，已經人是人了，被一個怪物所救，我 04/23 01:17
→ jtorngl: 感謝你，但你如果還保有人的意識，還是請你自盡吧 04/23 01:17
→ lordmi: 而且主角應該還不到下士，大概是住長屋的工匠階級 04/23 01:17
→ RZSR: 站在来栖的立場那怎麼能推論生駒已經被咬了呢?逃獄就等於 04/23 01:18
→ jtorngl: 你也不希望當你變成完全的卡巴內後，才來屠殺我們吧 04/23 01:18
推 USSMontana: 他心臟有鋼膜已經被看到啦... 04/23 01:18
→ RZSR: 變成卡巴內嗎?来栖當下是完全不給生駒一點機會喔 04/23 01:18
推 arrenwu: 来栖那個質疑我也是覺得靠北成分居多 但不是全無道理 04/23 01:19
→ arrenwu: RZSR講的應該是第二話裡面来栖跟生駒地一次再相遇吧 04/23 01:19
→ newwu: 他最好有那麼好齁 殺主角完全合情合理，他沒看到自己多廢 04/23 01:19
→ jtorngl: 你想要給什麼機會？訪問生駒被咬有什麼感覺嗎？ 04/23 01:19
→ mlnaml123: 讓生駒自盡已經算是武士給平民破格的待遇了吧 04/23 01:19
→ newwu: 才讓我不能接受 04/23 01:20
→ arrenwu: 生駒心臟卡巴內話之後我覺得来栖開槍錢話講得太多了 04/23 01:20
→ jtorngl: 以台面上資訊應該最多的無名，他也沒辦法阻止使者自殺 04/23 01:20
→ arrenwu: 我覺得他殺生駒完全合理啊 他不想殺才奇怪 04/23 01:20
→ RZSR: 就是在說逃獄後第一次碰到面阿，第二次都已經看到心臟了 04/23 01:20
→ RZSR: 沒什好討論的y 04/23 01:21
→ jtorngl: 對卡巴內資訊少得多的来栖，卻期望要給生駒機會？ 04/23 01:21
→ USSMontana: 生駒心臟上有鋼膜→卡巴內的象徵之一 04/23 01:21
→ USSMontana: 雖然還保有意識但是不保證什麼時候會失控 04/23 01:21
推 letibe: 以江戶時代賤民來說，自盡是一種福利啊xD 04/23 01:21
→ USSMontana: 一旦失控了就有機會賠上全車人的性命 04/23 01:21
→ USSMontana: 就是這樣而已 04/23 01:21
→ mlnaml123: 他很廢、所以主角就該留活口？ 04/23 01:22
推 arrenwu: 就跟來自新世界裡面，我覺得人類放任史奎拉發展文明很怪 04/23 01:22
→ mlnaml123: 留主角活口？ 04/23 01:23
→ newwu: 他假如有呈現出一點對自己有多沒用的悔恨 我就能接受 04/23 01:23
→ jtorngl: 第一次碰面也是舉槍有自衛的成份在，又不是沒無名在就不 04/23 01:23
→ arrenwu: 要是我光是看到史奎拉想突破限制 他就死了 04/23 01:23
推 gg0079: 這個来栖頗像武鬥派的石田三成那樣 固執的令人討厭 04/23 01:23
→ jtorngl: 管三七二十一直接轟殺再說 04/23 01:23
→ arrenwu: 我倒覺得来栖後面講的「不覺得羞恥」有不甘心的成分啊XD 04/23 01:23
→ DreamsInWind: 還好耶 兵荒馬亂中他有空演內心戲開始悔恨就神了.. 04/23 01:24
→ gg0079: 但是做的事是正確的 04/23 01:24
→ arrenwu: 固執是来栖討喜的部分啊XD 那些見風轉舵的家臣比較討厭 04/23 01:24
→ jtorngl: 你今天被超人救會覺得羞恥嗎，他們隨便就能轟殺一般人了 04/23 01:24
→ mlnaml123: 我覺得那是敬意耶 04/23 01:24
推 Leaflock: 我還以為是請叫我英雄那個 04/23 01:25
→ newwu: 我也不會對超人指手畫腳啊 04/23 01:25
→ mlnaml123: 所以才給生駒武士的待遇、讓他自盡 04/23 01:26
推 letibe: 那段內心戲插入的真好，真的是大河內嗎 04/23 01:26
→ jtorngl: 超人不會危害人但卡巴內會，生駒是卡巴內，只是還有意識 04/23 01:26
推 RZSR: 逃獄後生駒第一碰到来栖，来栖先質問了生駒不是應該被關起來 04/23 01:27
→ lordmi: 今天如果有條野狗先人一步跑出路口被卡車撞倒了，人類可能 04/23 01:27
→ jtorngl: 你今天被殭屍救，下一秒也是逃的老遠 04/23 01:27
→ Inkthink: 這部的武士可不是都沒在做事 第一線戰鬥還是他們負責的 04/23 01:27
→ RZSR: 結果生駒回嘴說託你的服我都差點死了， 04/23 01:28
→ jtorngl: 當火車要開動時，車外也還有武士死撐 04/23 01:28
→ lordmi: 會覺得好險不是我，也可能覺得狗很可憐，但沒有人會產生 04/23 01:28
→ Inkthink: 像是甲鐵城出車庫時 武士也在外面開槍阻擋卡巴內 04/23 01:28
→ newwu: 我就說殺主角完全合理... 04/23 01:28
→ lordmi: 尊敬狗的念頭吧 04/23 01:28
→ RZSR: 来栖大概是惱怒了馬上舉槍而且酸生駒是死了變成卡巴內才逃 04/23 01:29
→ lordmi: 在江戶時代武士看不順眼平民殺了頂多繳點罰款，就是這種 04/23 01:29
→ lordmi: 階級差異 04/23 01:29
→ newwu: 是我可能開槍還開得比他快得多 04/23 01:29
→ RZSR: 的出獄吧，来栖本來就很不爽生駒，大概是覺得一個下人被 04/23 01:30
→ mlnaml123: 車廂內民眾罵武士在搞什麼鬼那段其實就有把武士的責任 04/23 01:30
→ mlnaml123: 表現出來、武士的待遇是建立在他們要賭命站在前線 04/23 01:30
→ RZSR: 關在間遇怎麼可能逃的出來，不然也不用質問了 04/23 01:30
推 arrenwu: 我倒覺得第一次碰面那段来栖是滿認真地在質疑生駒的 04/23 01:30
→ arrenwu: 因為如果沒有一個良好的解釋，我也會當場射殺生駒吧 04/23 01:31
→ jtorngl: 「卡巴內不要和我說話」，這是對一個卡巴內帶有反感的情 04/23 01:32
→ jtorngl: 緒，可解讀為来栖並沒把生駒當成人類，那麼對一個卡巴內 04/23 01:32
→ newwu: 當然是建立在他們是戰鬥人員啊 所以才該感到羞恥 04/23 01:33
→ jtorngl: 表現出厭惡的態度並沒什麼好奇怪，若生駒是人但来栖用一 04/23 01:33
→ jtorngl: 樣的態度，那才叫做鄙視身為人類的生駒 04/23 01:33
推 arrenwu: 武士體能輸給卡巴內沒啥好羞恥的吧 04/23 01:33
→ newwu: 一個戰鬥人員比不上1/10個蘿莉，還有啥氣燄啊 04/23 01:33
→ jtorngl: 所以你面對戰鬥力高你十倍的，你就要像一條狗一樣？ 04/23 01:34
→ newwu: 當然不是，好歹煩醒一下自己是不是有資格做那位置 04/23 01:35
推 arrenwu: 很有資格啊 来栖所作所為都對得起他的位置 04/23 01:36
推 letibe: 這個蘿莉可以用鐵屐踢掉僵屍頭耶，不能跟她比啦 04/23 01:36
→ newwu: 畢竟當初就是自己戰鬥比較強，才能把人當狗的 04/23 01:36
→ jtorngl: 要求無名擔任護衛以當時險惡的情況，並無什麼不妥 04/23 01:36
→ arrenwu: 但是無名剛展現戰鬥力的時候 来栖也是瞠目結舌 04/23 01:36
→ DreamsInWind: 也才第二集而已 現在反省完下一集就可以便當了吧 04/23 01:36
→ DreamsInWind: flag穩穩的XDD 04/23 01:36
→ mlnaml123: 看到有人比自己強就一定要感到羞恥嗎？ 04/23 01:37
→ arrenwu: 所以無名不甩来栖的建議時，来栖也只是嘴碎了一下 04/23 01:37
→ jtorngl: 你得先證明来栖對其他人像對狗啊，生駒莫明靠近城主被打 04/23 01:37
推 letibe: 其實主要角色群有便當感的就生駒無名，其他就還好 04/23 01:38
→ jtorngl: 被關那是正常情況，你覺得你有可能隨便靠近大官嗎 04/23 01:38
→ newwu: 無名的身份，就算沒戰績，也不用聽他指令吧 04/23 01:38
→ jtorngl: 生駒明明被關卻還能在外面亂跑，質疑他那也是正常的反應 04/23 01:39
→ newwu: 我應該沒搞錯吧 jto你講的點我根本不在乎啊 04/23 01:39
→ jtorngl: 無名不聽来栖的要求那是無名的選擇，但是来栖要求無名幫 04/23 01:39
推 p89213: 來栖身為武士 算是蠻有責任感的 可是我覺得他討厭就討厭在 04/23 01:39
→ newwu: 那些行為都合情合理啊 04/23 01:39
→ jtorngl: 忙護衛，以當時的人力會有這種求要根本正常 04/23 01:40
→ jtorngl: 今天討厭来栖說話炮主角，但是来栖炮主角也是情緒的表達 04/23 01:41
→ p89213: 他把對自己的標準 加在其他人上 所以他對戰鬥完的無名 04/23 01:41
推 letibe: 其實按照無名的身份，萊西用那種語氣講話很失敬 04/23 01:41
→ letibe: 與其說萊西是武士，不如說他就只是條忠犬而已 04/23 01:42
→ p89213: 沒有表示任何慰問 而是要求無名補上缺人的地方 04/23 01:42
→ newwu: 我不滿的是他對自己的態度 就是這樣而已，不用當狗，對自 04/23 01:42
→ p89213: 對於主角捨命的開門 也只覺得 如果主角還有人性 那這行為 04/23 01:43
→ newwu: 己有些質疑也好 04/23 01:43
推 RZSR: 確實，無名身分是城主的賓客，就算無名有戰力，來栖的口氣 04/23 01:43
→ jtorngl: 無名一上車也是炮大小姐啊，你覺得這會不會影響来栖 04/23 01:43
→ RZSR: 確實是相當的失敬 04/23 01:43
→ newwu: 他對主角的處理都非常合理 04/23 01:43
→ p89213: 就是理所當然的 04/23 01:44
推 letibe: 話說菖蒲他們之前怎麼看待無名的，某高層寵妾或女兒? 04/23 01:44
→ jtorngl: 高層的女兒來這做啥，當然是在安全的環境啊 04/23 01:45
→ RZSR: 就是可以不用檢查直接跟城主會面的賓客，說是其他城主的女兒 04/23 01:45
→ RZSR: 也是可能的 04/23 01:46
推 genesys570: 来栖做的一切都合理 但我討厭"武士" 04/23 01:46
推 lordmi: 無名的身份是藩主的客人，來栖看起來應該是菖蒲的陪臣 04/23 01:46
→ jtorngl: 火車會經過風險區，途中可是有會被攻擊的風險 04/23 01:46
→ lordmi: 通常這個位子是家老的子女才有本事選出陪少主一起長大 04/23 01:47
→ jtorngl: 當時主要面見的對象應該還是那個使者，而信裡有提到某些 04/23 01:48
→ lordmi: 應該本身官職就不低了。要看老爺子到底是多大的藩主 04/23 01:48
推 letibe: 其實腦筋越僵的人崩潰起來越渝悅，開始期待菖蒲僵屍了 04/23 01:49
→ jtorngl: 事，可能在信裡就有提到卡巴內里，但信不是大家都看得到 04/23 01:49
→ Inkthink: 在極度危險的情況下 認為每個人都要盡量出力正常吧? 04/23 01:49
→ letibe: 語氣問題 04/23 01:50
→ jtorngl: 這種全國危機等級的，至少中央還是有應變處理的機制 04/23 01:50
→ Inkthink: 好吧...語氣問題這玩意完全就沒啥道理可以解釋了... 04/23 01:51
推 RZSR: 如果以劇中呈現階級觀念來說，當時来栖去指使無名是不大合理 04/23 01:51
→ jtorngl: 那就看用什麼角度，是命令？指使？還是要求？ 04/23 01:52
→ RZSR: 除非来栖也認為無名跟他一樣是"武士身分"，不然来栖的語氣 04/23 01:52
→ RZSR: 就像是去指使下人一樣 04/23 01:53
→ jtorngl: 或是希望看到来栖跪下來求無名大發慈悲再守護一下大家 04/23 01:53
→ lordmi: 來栖認為是平輩吧，就他來說城裡本來就沒幾個人比他階級高 04/23 01:55
推 letibe: 也有可能是無名嗆菖蒲太廢，惹萊西不開心囉xD 04/23 01:55
→ lordmi: 指使別人做這做那的也是他的身份才能作的事情 04/23 01:55
→ letibe: 啊啊這種眼中只有大小姐的最適合拿來愉悅觀眾了 04/23 01:56
推 RZSR: 確實有可能，来栖大概看無名也有蒸汽槍，所以認定他也是武士 04/23 01:56
→ RZSR: 這也有可能 04/23 01:56
推 letibe: 看到無名那兩把就覺得生駒那麼辛苦研發還被咬是何苦 04/23 01:58
→ jtorngl: 還是有中央存在啊，研發人員一定不只有生駒而已啊 04/23 01:59
→ jtorngl: 反過來說生駒如果直接做出超爆幹屌槍，那也是神啦 04/23 01:59
推 RZSR: 蒸汽槍應該不是隨便人都可以拿的，就跟武士刀概念一樣 04/23 02:01
→ jtorngl: 不對，光生駒一路走到城門還能用貫槍，已經是超爆幹屌了 04/23 02:01
→ inspire0201: 無名在城主接見時是坐在下首,這沒問題 04/23 02:01
→ inspire0201: 而且來栖在菖蒲出聲的時候也沒追究，根本很寬待了吧 04/23 02:03
→ inspire0201: 那麼缺人手的情況下要無名這特等戰力幫忙人之常情 04/23 02:04
→ shlee: 會要無名幫忙確實是人之常情 但他當時的態度感覺是要求不是 04/23 02:55
→ shlee: 請求 04/23 02:55
→ shlee: 何況人家也不和你們所屬的.. 04/23 02:56
→ Schwarm: 有一種看到有能力的人就覺得幫一下理所當然 04/23 02:58
→ Schwarm: 一種會凹人做事上司的概念 04/23 02:59
→ inspire0201: 覺得他態度差很正常，因為我們是現代人去看他 04/23 04:44
→ inspire0201: 但他是城主近衛的武士總領，在古代態度高傲很合理 04/23 04:45
→ inspire0201: 這臉色放到現代的話...我是生駒就先給他一槍了謝謝 04/23 04:47
推 dichenfong: 睡醒再看一次發現我誤解意思了 抱歉 04/23 07:15
推 Pegasus170: 分析的很精闢。不過這種武士表現，大概到了後面是要 04/23 07:26
→ Pegasus170: 準備領便當的。這讓我想到奇幻自衛隊中的珊迪… 04/23 07:26
推 cat6218ine: 我覺得他對菖蒲和人民有武士情操，但對男主就有明顯 04/23 07:34
→ cat6218ine: 的歧視 04/23 07:34
→ jtorngl: 来栖對生駒的反應都建立在生駒是卡巴內的情況下 04/23 08:24
→ jtorngl: 從一開始被以卡巴內的嫌疑開始被關，到莫明其妙在外面自 04/23 08:25
→ jtorngl: 由亂跑，被質疑其實是被咬了，到已經看到心臟卡巴內化了 04/23 08:26
→ jtorngl: 而不是對人的身份故意去找生駒的麻煩，這可是差很多 04/23 08:26
→ jtorngl: 要說武士們犯的錯誤，就是卡巴內進城屠殺時，武士沒先去 04/23 08:30
→ jtorngl: 把被關的人放掉，等於是若卡巴內走到牢籠時，被關人的等 04/23 08:31
→ jtorngl: 於穩死 04/23 08:33
→ jtorngl: 但是生駒一開始就逃獄了，等於生駒差點死掉是他為了測試 04/23 08:34
→ jtorngl: 貫槍是讓自己陷入危機，當然要推回去如果沒逃獄也是死定 04/23 08:35
→ jtorngl: 了，所以不爽說多虧武士自己差點死了的發洩也是可以 04/23 08:36
推 roywow: 太忠誠，所以讓人討厭，但是其實他好像沒什麼錯 04/23 09:23
推 roywow: 還有太強調自己是武士，有一種高人一等的優越感 04/23 09:25
→ jtorngl: 想要建立比別人高一等的優越感這種事情天天在發生 04/23 09:29
→ jtorngl: 看不起黑人，看不外勞，用中二，八家將貼人的標籤 04/23 09:30
→ jtorngl: 藉由某些行為貶低某些人，來顯示自己比較優越或是高尚 04/23 09:31
→ jtorngl: 這種事情不分種族不分國家不分年齡不分....天天在發生 04/23 09:31
→ mlnaml123: 人本來就不平等了啦、不管是古代還是現代、不是人人都 04/23 09:51
→ mlnaml123: 能三歲當自耕農、或是僑生加分上台大、拿中山獎學金出 04/23 09:51
→ mlnaml123: 國留學 04/23 09:51
推 lordmi: 不要用現代的眼光去理解封建時代的階層，在那個時代上層 04/23 09:53
→ lordmi: 看不起下層，平民被視為資源道具的時代。一個高級武士陪臣 04/23 09:54
→ lordmi: 本來就該這樣。要很久之後才會出現人無人上人無人下人這種 04/23 09:56
→ lordmi: 往民眾主義發展的思想 04/23 09:57
推 a1090236: 覺得来栖接受生駒的話,大概會被人吐槽怎 04/23 10:05
→ a1090236: 麼這麼隨便 04/23 10:05
推 itachi0609: 我覺得他做法很正常啊 一般人都會覺得生駒要變卡巴里 04/23 10:44
→ itachi0609: 了吧 04/23 10:44
推 YJJ: 被限縮的人吧 難聽來說就是公主旁的狗 而公主又是那樣 反而沒 04/23 12:30
→ YJJ: 有有經驗的老臣 04/23 12:30
推 metalhead: 我倒覺得他比較像活生生的人，主角 無名果然就是虛構的 04/23 17:33
→ metalhead: 不過故事就是要有衝突才能吸引觀眾啦 04/23 17:34
→ jtorngl: 其實生駒還蠻不錯，因為失去了重要的人，所以不願再捨棄 04/23 20:03
→ jtorngl: 人們，而且不是空有理想而是實際去研究卡巴內的特性以及 04/23 20:03
→ jtorngl: 開發對應的武器，很本格派的主角，相較之下無名就真的是 04/23 20:04
→ jtorngl: 規格外的存在，雖然很萌個性很不錯，但不是很喜歡這種開 04/23 20:04
→ jtorngl: 無雙的外掛角色，萌點和外掛算打個平 04/23 20:05
→ jtorngl: 其待有更多男女主角心理面的描寫，然後鰍股能上漲 04/23 20:06