Re: [13春] 翠星07

[truthmask (鑑真)]

第一次發作品心得文,
翠星真的是從機設到目前劇情都深得我心的作品,

簡單提一下我現在的想法,狀況可以簡單的二分為

A.同盟VS宇宙烏賊
B.船團VS鯨烏賊

A.的情況其實我們知道的不多,
基本上都是第一集開頭的戰役,以及睡眠時撥放的投影片來得知的,
從那影片中我麼知道的,同盟的大後方Avalon,為大規模宇宙殖民地,
被刻畫為理想的世界,居民享有自由,而雷德在陣亡率相當高的部隊中待了14萬5000小時,
即當了這麼久的士兵還沒陣亡,才能得到在這輩子第一次在Avalon待四週的停留權,
老實說看到這裡我第一個反應是Avalon是不是真的存在,不過先不去探討好了,
從睡眠時的影面也可以隱約看到,
同盟有數個規模不小的殖民地已經被宇宙烏賊操掉的慘狀,
另外集結同盟總力的大規模決戰,以慘敗收場

B.其實我們知道的也不多,
目前知道的是船團普遍對鯨烏賊抱持著幾乎信仰的敬畏,
就算是年輕一輩的人也知道無論如何都不是鯨烏賊的對手,
所以船團選擇了降低任何對鯨烏賊可能造成的刺激,目前彼此相安無事,
目前另外也有提到,像本集這麼大規模的鯨烏賊團成群經過是前所未聞的,
不少人都懷疑是不是因為有同伴被錢德做成魚漿才會鬧得這麼大,
老實說我覺得鯨烏賊給人的感覺很像王蟲


接麼我們開始找AB兩個狀況中的衝突點,和共同點,
共同點是,
以目前狀況來看船團/同盟對於花枝都是沒轍的,
花枝的力量幾乎是壓倒的,
船團就不用講了,就只是風之谷對王蟲狀態,
就算技術力超前數世紀的同盟的主力艦對在花枝的主砲面前根本死免錢,
動用了最新兵器和投入總戰力也只是打到看到目標而吃不下,

衝突點呢?
這點再明顯不過了,從睡眠學習的內容,錢德的說法,還有雷德現在的這副德行,
都可以看到,同盟根本沒有想過要和中卷和平相處過,
基本上就是把他們視作為低智商的有害生物,想盡辦法除之而後快,
同盟究竟做過什麼事情會弄到中卷會抓狂拆殖民地我們還不知道,說不定未來是爆點,
不過我們實在不能期待,
一個被洗腦洗了14萬5000小時,還看到不少同伴被中卷吃掉的男主角,
可以在短時間內扭轉他的想法,搞不好錢德都可以更客觀


船團的方針很簡單,激怒魷魚意味著船團的全滅,
由於他們的強大,因此把魷魚當作神一樣的敬畏崇拜,
就算是電源吃緊的船團,也會把所有動力全部停掉,只求彼此相安無事,
錢德認為這樣叫做共存共榮,
雷德認為那只是現在因為船團的規模還太小,
不過重申一次,雷德的觀點是可以無視的,
板友很大的爭執點就在這裡,認為這不叫共榮,只是單一方向的敬畏,
那改個字好了,尊重

如果魷魚厭惡人類的噪音和刺激,那就尊重他們,把引擎關掉吧,
如此就可以相安無事,有沒有人想過,抱著這樣的傳統和觀念成長的人類,
縱使有一天,有了足以脫離這個星球的科技,
他們也知道給予不同的物種尊重?

同盟的歷史我們是不知道的,他們很有可能在拓展的道路上,
從來沒有遇過強勢的物種,正如我們,
也因此在發展的過程途中從來不知道尊重,
才終於遭致軟絲的反擊也不一定,

當然,要是我都猜得出來我也就都不用看了,
照著這樣的步調下去,

只要結局不是雷德在最終決戰時陷入昏迷狀態,
最後一集才跳出來說'只要對話就好了',最後還和錢德跟小卷融合在一起,
我想大部分的結局我都是可以接受的



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雖然已經被一槍打死了，但是這是貨真價實的聖誕老人沒錯。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 1.171.127.123
推 Rhyming:鋼彈00表示:...我們終於可以互相理解了 (意義不明)
推 st9061204:所以雷德要先變革自己，之後和烏賊們對話
推 samejoe:現在的人類發展要是從來都不知道尊重，那我們也不會在C洽
推 ccs92417:幹嘛每一段都畫一個名詞啦..!!
→ samejoe:戰這個話題了吧。 (遠目
實際上綜觀歷史,我還沒看過人類有尊重異種的概念變成主流的,
人類甚至在面對較為落後的同類時也是不抱任何尊重的

→ ccs92417:　　　　　　換
推 gunship:到底是軟絲，中卷還是小卷啊XDDDDDDDDDDD
推 samejoe:另外就是，尊重不等於完全不抱有抗衡的想法，你可以尊重，
→ samejoe:但是在尊重之外積極尋找除此之外的生存相處模式，如果物理
→ samejoe:條件不允許，至少抱有這樣的想法作為考量的一部分是沒有問
→ samejoe:題的。
這就是我要講得想法,
當尊重的概念變成主流想法時,就算有著更高的科技與技術,
我相信人類也會努力的找尋能容納兩種族群的道路,而不是殺的你死我活吧


推 s1129sss:問題是你"尊重"那群花枝，花枝可不尊重你啊 XDD
目前來看花枝並不會侵犯沒有犯意的族群,
你希望花枝還可以用什麼方法來表現出對於異族的尊重？

推 jim71036:看完好想吃.....
※ 編輯: truthmask       來自: 1.171.127.123        (05/20 22:19)
推 s1129sss:畢竟那群花枝充其量只是動物，而你說的東西比較是建立在
→ s1129sss:可溝通的智慧生物這個條件上
推 iswave:寫得真好腳腳XD
→ ShadowIVII:你尊重花枝  花枝不尊重你  這就是敬畏
→ ShadowIVII:說到底還是因為怕他才尊敬他
我自己也說了,船團和花枝的關係是處於王蟲和風之谷狀態,
並沒有要質疑敬畏這個概念的意思,
我要提的只是,人類的發展以及與花枝的和平並不見得是相衝突的,
如果船團的人類能在和花枝的和平相處前提下成長的話又有什麼不對呢？
你覺得我很天真或想法很窩囊的話那還真的是抱歉了,
但是我覺得雷德的經驗反而告訴我們,和花枝相爭是幾乎沒有意義的

推 samejoe:其實提出不要宗教神格化的洽眾觀點，不少也沒有支持雷德去
→ samejoe:全滅烏賊或殺戮吧，只是在"想法上"在神格化對方與全滅對方
→ samejoe:間求取一個平衡點；也就是有自保的力量，但是在思想上爭取
→ samejoe:增強自身。
→ samejoe:打錯了，應該是說正視無法抵抗的現實，但是保留增強自身的
→ samejoe:想法。
推 s1129sss:那請問，如果人類開始拓展需要更多的海洋資源的時候
→ s1129sss:那群花枝就會跟你談"尊重"嗎?
你的想法就是標準的人類同盟想法,反正到最後遲早都會爭奪資源,
我有辦法當然就趕快把你給滅了,卻完全沒有去思考有沒有可能雙方共存的可能性,
請記住花枝不是邪惡帝國而是生物,花枝如果沒有思考首腦決定要全滅人類,
瞭解他們的息性之後可能許多事情都是可以迴避的



※ 編輯: truthmask       來自: 1.171.127.123        (05/20 23:01)
推 s1129sss:而且按照你的說法，今天第七集最後船團航行在航道上
→ s1129sss:一群花枝游過來，那群花枝怎麼就不尊重一下人類
→ wow999:人就是怕無賊阿 不然根本連裡都用理 關燈應該不叫尊重
→ wow999:那是一種害怕的表現
推 a33356:其實我覺得問題在於...尊重需要所有人的自制，但不尊重只
→ a33356:需要幾個人白目就可以了，前者在實行上的難度遠高過後者
這邊沒想到會變成現在這樣個樣子,
我這邊一次回應好了,
舉例來說,人類在都市開發的過程中也不希望台灣雲豹絕種啊,
啊不過他就絕種了,上個月的事,我指的尊重與不尊重就是這個狀況,
人們希望生物能遷就自己往往是很自然的,你尊重我你讓開啊
卻沒想過大部分生物無法像人類那樣任意變換棲地和改息性

在第七集,我說得尊重指的是'不要給予可能已經在發火的花枝群更大的刺激'
故事中也有提到,這麼大規模的烏賊集體行動是少見的,
我們至今其實也還不知道船團的人平日碰上花枝的處理方式,其實也無法下定論
但是我看到許多板友的心態似乎認定"烏賊來了,人類都得熄燈"就是烏賊不尊重人類,
我這邊認為的是
對於一種生態和知能都完全不同的強大的種族,你還在用人類的價值觀來評價,
可能就不對了,今天要不是雷德突然主動攻擊把對方先捏成花枝漿,
花枝多半也不會鬧得這麼大規模,
正如樓上所言,接下來我也擔心會因為少數人的冒險行為,搞得花枝大規模報復,
※ 編輯: truthmask       來自: 1.171.127.123        (05/20 23:24)
推 lordmi:一個物種會害怕另一個物種，那只是求生經驗而不叫尊重
→ lordmi:就算其中一種殺戮另一種，也只是該物種選擇生物本性
→ lordmi:要是虛淵只是又重現講反戰而非論證人類生存本質的戲劇
→ lordmi:我會非常失望他只是選擇了這種安全牌
推 ShadowIVII:當你對一個不一定會善待你的物種談共存
→ ShadowIVII:我覺得是蠻奇怪的
→ ShadowIVII:而且目前看來是船團刻意避開烏賊星人的感覺
→ ShadowIVII:和平下成長我覺得沒有甚麼不對 前提是烏賊不會危害我們
→ ShadowIVII:烏賊星人經過 就要熄燈熄電 我只看到了卑躬屈膝
→ ShadowIVII:所以提升自己的能力讓我們不再需要因為烏賊而熄燈
→ ShadowIVII:所以有船團才要去打撈舊有繁榮的科技
→ ShadowIVII:而且雖然宇宙的事情似乎不單純
→ ShadowIVII:但是既然有烏賊星人攻擊人類的事情曾經存在
→ ShadowIVII:所以想辦法讓自己不被烏賊星人所害 去尋找先進科技
→ ShadowIVII:我認為是合理的
推 Galm:共存但不共榮 本來人類就是本位思考的種族