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當然有雷。 翠星越看越覺得,到目前為止而言的劇情上沒有什麼意外感可言。 動畫極其強調幾個重點: 1這是個未來人穿越回到過去的穿越劇 2『翠星 - 地球』和『同盟 - 宇宙』兩個文明有其時間性的關係  (從07-希迪爾斯被判定為同一物種,僅在演化上有微小差異可以得知   至少並不是『穿越到相似的世界』去了) 3翠星→過去  同盟→未來  這樣的時間關係 老實說這有點怪。 太理所當然了。 這麼理所當然的劇本可不是個好劇本哪。 以下臆測...紅色已知黃色推斷 沒有特地去研究對話內容以及時間線、空間關係,只是看過就罷的程度。 第一集:雷德的『同盟』與宇宙怪獸『希迪爾斯』交戰,至07都沒有交代同盟的歷史,但 從同盟的資源極端侷限和戰爭特化的社會型態看來,同盟受到希迪爾斯的迫害已經在同盟 歷史上有很長的一段時間。 (老實說以我個人觀點,社會無論如何是難以演進成這樣的戰爭特化的型態的,嗯..... 無論有多需要生存都不太可能。) 假設一:同盟是由『現今地球演進至遠未來,屬於科幻的世界。』 不合理。 因為民眾的教育程度越高,越不能接受制式化、毫無人性的社會型態,最簡單──譬如共 產主義。(除非編劇忽視此邏輯,考慮到編劇是虛淵,我覺得可以從P-S這動畫中稍微窺 視虛淵能無視這種必然創造出什麼樣的世界觀,但可惜我沒看。) 上面的假設如果不成立,代表同盟的『過去』是可以隨意杜撰、連結的。 意思是,『世界觀是完全架空的』,與『現在的地球』可以有關係、也可以沒有關係,然 而錢伯曾說地球是『只存在紀錄中,人類的發祥之星』,代表基本的時間線,是把翠星的 世界設定在類似『水世界(電影)』那樣的近未來時代,因地球暖化造成海平面上升,現 有文明摧毀,而雷德所在的時代則是遠未來,科技發展水平高出甚多的年代。 但這樣太無聊了。 以下純臆測。 雷德&錢伯並未提到『地球是否仍在,以及其現況』 同時,『同盟』的過去、翠星的過去文明都沒有詳述,代表關於這兩個文明的前後時間點 是一個很大的伏筆。 兩個世界觀,其銜接點是『希迪爾斯』,從錢伯於07的分析可以推得,這種生物同時存在 於兩個世界,但是在物種上有時間性的差異。 當然... 最簡單的就是 『現代→翠星→同盟』這樣的時間線 我個人覺得這是動畫演出不斷洗腦觀眾的想法 所以要這樣... 『現代→同盟→翠星』 這樣就很有趣了。 簡單說,邏輯是這樣的:       我可以告訴你A的長相十分蒼老。            B的長相是個年輕人。      我們可以推測A的年齡>B。      但不能肯定的說:A一定比B老。 以下近乎全臆(ㄋㄠˇ)測(ㄅㄨˇ) 理由1:動畫中,翠星船隊不斷強調『過去文明的遺留物。』 對理由1的臆測: 合理可以認為,翠星的科技力假使曾經一度有到錢伯那樣的宇宙航行等級,卻因為毀滅性 事故近乎全毀,後來的倖存者想要重現那樣的科技程度也是不可行的,只能一點一點補起 ,或許是過了數百年後才能有翠星現在這樣的成果。 打個比方。 現在世界毀滅了,存活在地球上的人數剩下1%。 縱然我們都知道我們曾經手上可以拿著智慧型手機滑阿滑的,但是在過去文明已經全毀的 情況,我們可能做一個LED燈都有問題,過了幾個世代,能傳給子孫的除了殘破不缺的知 識體系,我們也只能告訴子孫『或許可以找到過去遺留的文明產物』。                  ↑                 這就是動畫中不斷強調的古遺物 當然,這和文明毀滅的程度有關, 但要怎麼樣才會毀成這個樣子,我覺得推給希迪爾斯根本萬用解。 理由2: 關於同盟方面,沒有詳述同盟的過去,且沒有說明『地球現況』,謹說明『地球曾經存在 』,然而這不代表同盟的世界已經與地球毫無關聯,考慮到發祥地的用詞,或許.... 希迪爾斯可能是阻礙『同盟』回到地球的最大障礙。 (這個臆測建立在:1同盟的時間點在翠星前          2地球受到希迪爾斯毀滅性打擊) 同盟的人們受到宇宙生命體的迫害,不得已在宇宙中漂流、為了回到故鄉所必須排除的障 礙也過於強大,不得已形成了軍事特化的社會型態,在後來擊敗(不一定需要擊敗這件事 )希迪爾斯後,回到了地球。(考慮到希迪爾斯也出現在地球,或許是同盟並不是完全殲 滅希迪爾斯,而已別種形式把希迪爾斯一起帶到地球去了) 如果不這樣解釋 我個人有些無法接受『同盟徹底軍事特化的社會結構』 當然,有些時候創作可以無視一些邏輯問題... 嗯... 總之,對於『雷德就是未來人』、『翠星就是在過去』這個背景我覺得在動畫中被強調得 有些過頭,但卻沒有絕對證據可以證明兩者間的時間線必然如此,所以有此臆測。 好像腦補得有點超過 我自己是覺得沒把動畫看很仔細 有沒有人要用動畫內容打我臉的? _(:3 」∠)_ -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET 駁斥────── 用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( 優質論文) 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣列出相反的論點並以事實當證據( 辯論社) 應該出現 矛盾────◢██████◣列出相反的論點但不加以證實( 論壇) 的元素 攻擊態度◢████████◣質疑對方的態度和口氣 ( 匿名版) 人身攻擊偏見▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄攻擊身份和能耐幹你娘( 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.231.175.37
fw190a:動畫還沒給過時間穿越的暗示或線索吧@@ 05/21 06:50
第一集: 錢伯『地球是只存在紀錄中、人類的發祥地』 雷德認為翠星人與自己是同族→至少雷德也是人類→地球是雷德(同盟)的發祥地 只要沒有第二顆地球,基本上雷德(同盟)出自這顆行星這點不會錯 然而科技水平不同,最簡單的解釋是穿越.... 下補充另一臆測
TKOSAYA:怎覺得紅色也是推斷XD 05/21 06:53
唔 有些的確是推斷 我修一下 我把幾個基本暗示也當成已知了 補充臆測: 雷德&錢伯可以不是進行『時間穿越』而是『空間穿越』 從文末提到希迪爾斯對地球造成破壞性打擊,不代表沒有倖存者 就像現在災難片中地球人都只想逃到外太空一樣 分成兩派 → 1地球上的倖存者、文明毀滅,從頭再來        2太空艦船上的存活者、文明持續發展,資源短少且有強大外敵 所以雷德只是回到老家... ※ 編輯: bm200300127 來自: 36.231.175.37 (05/21 07:08)
jack19931993:也可以解釋成地球早就被遺棄很久了吧? 05/21 08:45
jack19931993:不一定是穿越 05/21 08:45
tsubasawolfy:你忘了動畫有提到地球被冰凍...你也可以順便查一下 05/21 09:00
tsubasawolfy:一次小冰期大概幾萬年 05/21 09:00
DavyBlue:我也覺得不是穿越 05/21 09:01
tsubasawolfy:更正為大冰期 小冰期不會覆蓋到整個地球 05/21 09:02
嗯.. 想複習一下請問大概在第幾集(?
ewings:文明衰退也能被扯到穿越,這種梗連二流作家都不用了.... 05/21 09:04
我想小圓在第十集之前如果有人說這部作品在玩無限LOOP應該也會有類似的評價
louis1004:應該空間穿越比較有可能(?) 05/21 09:21
egg781:我覺得就算沒有意外感還是好看就是了,推動劇情並不一定要靠 05/21 09:53
egg781:爆點 05/21 09:53
有爆點感覺比較像虛淵嘛(?
ming1053:不是穿越啊.... 同時代 不同地點而已 05/21 10:11
edu4841:監督跟虛淵都說過這是個離開地球與留在地球的人相遇的故事 05/21 10:25
edu4841:還有第二集中貝貝爾講過關於地球人離開地球到宇宙的故事 05/21 10:26
edu4841:這都可以確定這不可能是時間穿越的故事 05/21 10:28
teves:為什麼我完全不覺得動畫有強調任何重點說這是穿越... 05/21 10:31
teves:翠星的歷史不使也說了過去由於冰河期的到來 05/21 10:32
teves:有一群人逃去宇宙嗎? 05/21 10:32
smart1988:這部應該是發生在同一時間點不同地點的故事吧 05/21 10:33
kanouhiko:感覺翠星是講人性宇宙人與地球人的文化差異行為認知等 05/21 10:40
goenitzx:就是因為沒有明確講明才有必要懷疑各種可能性 05/21 12:33
嗯 到目前沒講明的部分太多了... ※ 編輯: bm200300127 來自: 36.231.175.37 (05/21 12:43)
ewings:光靠那麼薄弱且沒有邏輯的證據推論是穿越梗,是大陸人吧? 05/21 13:45
TAG用閒聊、標題用"臆測"兩字、代表純屬猜測 我想是沒有需要當成推理或預言來看待的 倒是我想我這篇文雖然多屬腦補 但應該沒得罪你喔(?
NormalX:該不會最後守住人類的最後一條防線是重力吧 05/21 15:21
NormalX:(想像一群章魚烏賊進了大氣層不慎掉入海裡的畫面中XDD) 05/21 15:21
※ 編輯: bm200300127 來自: 36.231.175.37 (05/21 15:26)