Re: [14春] 魔法科高校的穗香 09（魔法科高校的劣等生）

[sannosekai (翻譯官)]

推 boyce02:我也是覺得第一項講錯了...達也是天生就一堆技能
→ boyce02:四葉對他精神操作 主要是 這麼恐怖的東西 不能控制還得了
→ boyce02:但是在某方面來說 算是幫了他 讓很多人知道他是可以控制的
→ boyce02:不然早就組聯軍圍剿他了....
→ boyce02:如果四葉有能力做出一堆掛...早就量產達也了..
這...你跟我看的是同一部作品嗎?

你的講法錯很大，完全亂講


※ 引述《actr (偷吃貓的魚)》之銘言：
: 1. 達也的內心感情
: 因為魔改造的關係
: 達也失去了所有容易衝動的感情
: 但又因為要當深雪的守護者
: 所以僅存的情感就是對深雪的一切
: 這是由於人造魔法師的關係
: 利用四葉家特有的精神干涉
: 想做出超強的魔法師，但失敗了
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

actr大講錯的只有這個地方

他老媽洗他腦不是想要做出超強魔法師


達也天生只會「分解」和「重組」(有雷請開燈)

這兩項魔法太強大，佔據了他所有的魔法演算領域

所以他沒辦法使用其他魔法

又因為這兩項魔法在現行的魔法評定的標準中，並不被認為是魔法

(強調一下，分解和重組是魔法沒錯，只是用魔法力的標準去評定的話魔法力很低)

對四葉來說，等於生了一個不會魔法的小孩

四葉家不容許這種事，所以他老媽洗掉他會產生強烈衝動的情緒部分

把清出來的腦容量塞進一個人工的魔法演算領域

讓他可以使用其他魔法

但是畢竟是人工的，所以處理能力很差

魔法力評定下來變劣等生


四葉家只是覺得生出達也這種小孩顏面無光，才給他洗腦

是要讓他能用其他魔法，跟什麼控制一點關係都沒有


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.228.75
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推 f48et:達也變得太強完全是個意外XD
推 henry1234562:簡單說 四葉改造達也 是覺得達也太弱
推 mybaby520:換一個角度來看 老媽自己功力差怪小孩不長進
→ henry1234562:正確來說是 就算老媽盡全力也沒辦法讓達也程度夠
→ henry1234562:對四葉來說就是朽木不可雕也 這樣
推 ACG6020:嫌他弱，要改造他，結果改造失敗就算了，反而改出一隻怪物
推 azc3144:不是太弱吧..只是不能使用其他魔法 事實上強大炸裂
應該說，達也天生的魔法的確很強大
但是跟四葉要的強大不一樣
所以對四葉來說達也很弱
→ henry1234562:改造也不是失敗 是不夠成功
→ henry1234562:就是嫌太弱阿 不能用一般魔法=太弱
→ henry1234562:這是當前魔法世界普遍認知..
→ henry1234562:而且也不是因為改造沒成功達也才這麼強
→ henry1234562:達也就算沒改造一樣是怪物般的強 改造後當然更強
推 ACG6020:四葉其他人都不懂達也的強大，只有真夜和管家懂，很提防它
真夜怕他，是因為以魔法相性來說，達也天生的魔法可以有效克制真夜的魔法
要是認真起來，真夜很難打贏達也
所以也不是說懂達也的強大，只是單純怕他而已

推 Himmelsens:如果沒有洗腦 達也 一樣可以屌打眾人嗎?
推 mybaby520:Yes he can
→ henry1234562:一樣可以 只是可能沒辦法手下留情太多
推 Rain0224:事實上四葉也沒辦法直接控制達也，只能透過控制深雪，來
→ ACG6020:沒，的確是沒改造成功。但達也之前是不是這麼強，這我到看
→ Rain0224:間接影響達也
→ henry1234562:因為達也真正強的根本能力 跟改造獲得的無關
→ ACG6020:不太出來。只說他原本就有分解和回腹的能力而已
→ henry1234562:達也可是只靠這兩個能力就滅了整個軍團..
推 azc3144:一樣屌打其他人~只是可能都沒有屍體(笑
推 jeffdon2:這是肯定的，只是能用的招式比較少而已
→ ACG6020:這兩項的確很強，但改造前他是否是這個強度，我個人存疑
→ henry1234562:改造只增加他能使用的其他魔法數量 強度還很低
→ henry1234562:是否改造完全不影響他原本就會的魔法
推 mybaby520:應該就是這麼強沒變 他的強度來自天生的魔法演算領域
※ 編輯: sannosekai (36.236.228.75), 06/01/2014 18:42:00
→ henry1234562:而且基本上達也實戰都只在用分解跟回復而已..
→ mybaby520:正常來說他完全符合四葉的嫡系能力強度 精神干涉 or SB
→ jeffdon2:應該說主角也是從追憶篇開始才漸漸掌握自己的天生技
→ jeffdon2:加上後來自己有開發專用CAD才又衍生那麼多招式
推 dustlike:達也的超強雷達怎麼來的? 這個應該不是改出來的吧?
→ dustlike:如果達也雷達不是改出來的話那他的確是天生很強...
推 mybaby520:來自分解與重組的衍伸能力-認知結構
→ jeffdon2:那是天生技分解的衍生產物
→ Rain0224:目前來看，閃憶演算對達也最大的功用在將他偽裝成普通魔
推 ACG6020:其實說這麼多，結果每個人都算是改造出來的。在雙七就說到
→ Rain0224:法師
→ ACG6020:每個家族的第一代都馬基因改造出來的，達也被改也是正常
不對喔，改法差很多
基因改造的叫調整型魔法師，這個很多人都在做

達也是被精神干涉改造，有人道問題和道德爭議
而且這技術只有四葉深夜才有
※ 編輯: sannosekai (36.236.228.75), 06/01/2014 18:45:12
→ henry1234562:只是被改理由是他太弱而已
→ mybaby520:是啊 反正大家都開掛 終究社會看的都是結果 結果來說達
推 Rakisuta:改造最大的好處是讓他可以跟妹妹一起上魔法科高中吧...
→ henry1234562:所以改造其實都是為了深雪
→ mybaby520:也已經靠魔工技術與銀簇把改造失敗的那一半補回來了
→ henry1234562:讓達也對深雪堅定不移 還能一起上下學 用心良苦阿
推 fujkokwj:達也天生技衍生出技能 比一些純種BS魔法師還威
→ cargod7321:感覺屌哥很適合"種馬"這個任務 靠女方補強就完美啦ww
→ fujkokwj:達也為了深雪 深雪為了控制哥哥 犧牲魔法控制力 常因激動
→ mybaby520:他現在的狀態應該已接近當初要改造的預設強度了 不過人
推 azc3144:深夜表示:媽只能幫妳們到這裡了
→ mybaby520:嘛 有了成見和歧視很難再改變
→ fujkokwj:就外露 達也和深雪就3年內一直進步 進步到九島老人都害怕
推 azc3144:九島這死老頭必須死...
→ strangegamma:不過這個成見和歧視根本有問題啊，當初有守護者是在
推 sikiakaya:洗掉人家的情緒實在太過分了…
→ strangegamma:上一代當家的那件事，怎麼突然就開始歧視這些......
→ mybaby520:因為真夜無慘                                本子希望
推 jeffdon2:感覺如果沒有當初姨母被抓走的事件，主角也不至於被改造
→ strangegamma:好笑的是歧視最深的不是叫缺陷品是叫他"怪物"......
→ strangegamma:姨母根本傲嬌，看起來就是因為後遺症無法表現溺愛XDD
→ jeffdon2:從追憶篇的敘述來看，四葉家的人都還蠻護短的
→ strangegamma:對阿，突然就開始有階級之分、上下關係。
→ mybaby520:缺陷品與怪物只有一線之隔XD 顛覆魔法評定標準就是怪物
→ jeffdon2:姨母攻略路線強烈希望~~~
推 f48et:護短的死光了
推 azc3144:那對姐妹根本傲嬌阿~尤其是深夜= =
→ cargod7321:洗白機率??
→ strangegamma:要記得你的主子是誰~~ 是。姨母大人。 (這種PLAY!?)
→ strangegamma:追憶篇的母親講解那段...你看兒子放無雙很驕傲是吧？
→ strangegamma:到底是我的腦袋有問題還是 >///<  (遮臉
推 Aggro:其實矛盾的地方是  這麼想變強的家族居然放個怪物
推 chshsnail:其實一切都是姨母的逆光源氏計畫(咦!?)
推 azc3144:樓上糟糕...
→ Aggro:讓他四處成長沒管制…還排斥他
→ azc3144:話說感覺洗白機率還蠻高的~她其實也準備做啥壞事的感覺
推 ezoboy:姨母在玩調教PLAY,只是調教的太過頭,把達也玩壞了~
推 winsonpz:說這多~~其實真相就是達也原本是廢物~後來改造失敗反而
→ winsonpz:變成一個bug的存在~~~
→ henry1234562:樓上就是錯誤的
→ henry1234562:是達也本來是怪物 改造完變成更強的怪物
→ cargod7321:覺得怪怪 因為科技力不足以讓__功能回復正常
→ strangegamma:對了，聽說真夜姊妹跟深雪相比毫不遜色...我是說美貌
→ azc3144:印象中..有敘述四葉好像超實力主義..阻止他成長不太可能
→ winsonpz:其實最大的bug是為什麼他的頭腦這聰明可以造出各種發明
→ cargod7321:那讓屌哥來做呢 獨一無二的"回復" 那招也不行嗎
→ henry1234562:因為他天生技能給予極大的輔助
→ strangegamma:四葉主打：超實力、精神戰特化(死光了)
→ henry1234562:達也的能力是基本上是時間倒轉
→ winsonpz:四葉當初根本也沒想到造出個bug~~後來應該用深雪制約達也
→ strangegamma:那不是他造的啦，發明的是另一個人。他是寫程式。
→ Rain0224:ㄤㄤㄤ~達也A夢幫我實現~所有的願望~
→ winsonpz:達也的特技根本一點用都沒~如果沒被改造的確是個廢物
推 mybaby520:達也原本是怪物 家裡看作廢物 改造只成功一半還是廢物
推 sikiakaya:比較想看擁有各種情緒的達也，可惜…
→ strangegamma:達也A夢！天朝又欺負我~~~
→ mybaby520:靠聰明才智自己完成另外一半就變回怪物了
推 Aggro:回頭看深雪制約根本歪打誤撞
→ winsonpz:寫得出程式就很威了好嗎~~別人連寫都寫不出來~
推 peachteagif:他寫得出是因為他看的到
→ winsonpz:達也原本是廢物~~~~~~~~你知道他回復的代價就懂了~~~
推 chshsnail:很多事件姨母都有派人去幫他們收尾，其實這姨母根本超
→ chshsnail:溺愛這對兄妹吧wwwwwwwwwwwww
→ strangegamma:始源碼大爺大概都拆光光了，吉祥寺！加油啊！
→ strangegamma:我也這麼認為wwwwww
→ winsonpz:姨母是不想讓其他勢力知道這對兄妹的bug才去收尾的~
→ winsonpz:絕對不是出於善意的.....
→ mybaby520:吉祥寺有小ㄌㄌ還去搞基 哼 不要給我
→ henry1234562:達也的特技哪裡一點用都沒有..他全靠特技才神的
→ strangegamma:雙七篇不是已經【阿靠唄!依攏災~~乎伊去~乎伊去~】
→ henry1234562:他程式這麼神就是因為他的特技..
→ strangegamma:吉祥寺也滿可愛的......(?
→ mybaby520:動畫20話以後就是特技表演SHOW~~
推 winsonpz:你去搞懂他特技發動的代價~~~就懂了
推 feanor0709:怎麼推文看半天還是有人抓不住重點阿?
→ cargod7321:他們家目前出場的對他都沒有明顯惡意..白目管家除外
→ mybaby520:代價不是消耗想子嗎(? 你說的是其中一項特技啦XD
→ winsonpz:都被改造成沒情感痛覺的怪物了~還沒明顯惡意....
→ strangegamma:姨母：【我姪子帥氣嗎？】黑羽：【大爺葛格~~】
→ feanor0709:原PO說的很明白 達也"天生就強" 但功能不像一般魔法師
→ feanor0709:達也是有痛覺der
→ strangegamma:姨母管家：【臭小鬼真得寵...】黑羽當家：【怪物！】
→ mybaby520:話說那個代價不是一直磨牙嗎 年紀輕輕牙齒快沒了 (誤
→ henry1234562:是沒惡意阿 四葉是為了讓達也更強而已
→ feanor0709:而四葉改造他不算惡意 只是要清出空間讓他能用普通魔法
→ strangegamma:這對等代價聽起來好可怕XDDDDD
→ henry1234562:沒有其他方法才拿掉衝動的
→ feanor0709:四葉瞧不起達也是因為改造完卻沒有第一流水準
推 winsonpz:科學家對小白鼠其實也沒惡意~~只是想讓小白鼠提高免疫力?
→ feanor0709:所以都笑他是缺陷品、魔法師的仿造物(偽物)
→ henry1234562:這舉例差太多 實驗用白老鼠就是實驗用
→ chshsnail:對小白鼠的確是沒有惡意阿.....
→ strangegamma:對四夜來說魔法師也是消耗品吧？但是姪子就是姪子！
→ winsonpz:所以四葉是基於達也的意願去改造達也?
推 azc3144:也只是沒衝動而以~這代價可以接受..能把這些化為單純資料
→ mybaby520:其實我覺得這例子也是OK 對實驗動物不須投注愛 要的是成
→ azc3144:根本神技...不然幫別人再O 可能會痛到暈倒
→ feanor0709:反正改造之後 達也最(唯一)在意的妹妹依然安定
→ mybaby520:果 就客觀來看實驗是惡意滿滿觸及道德倫理
推 cargod7321:不覺得耶...管家二號就很知分寸 分家姐弟也帶好感
→ azc3144:話說他的瞬間記憶力是哪一招的附屬品? 忘記了= =
→ winsonpz:被改造就算了還被開後門加了一道鎖~~~好在妹妹是美女...
→ henry1234562:回復吧
→ henry1234562:回復要讀取過去的資料
→ mybaby520:異議阿里!!深雪派當然可以接受啊 何時和會長修成正果T_T
→ strangegamma:蘿莉那個年紀遇上真正的世界超弩級最強者正常啦(RY
→ henry1234562:回復+分解的特性使達也能識破魔法式構成..
→ henry1234562:改造後給予達也的能力只有閃億演算
→ mybaby520:瞬間記憶力?
→ henry1234562:能用的魔法數量好像只有五個還幾個
推 azc3144:抗議無效XD 會長去跟其他女的排順序吧XD
→ strangegamma:好慘，還要跟自己妹妹搶wwww
→ cargod7321:會長好歹是檯面上最有力後補...                應該啦
推 chshsnail:目前比較明顯瞧不起達也的應該也就青木一個吧
→ chshsnail:葉山看起來對待達也還蠻客氣的
→ henry1234562:嘛 實際上有實力的都知道達也強阿XD
推 mybaby520:也是 說不定傲嬌姊妹只是找不到台階下XD
→ henry1234562:看深夜還是真夜根本以達也為傲的樣子..
推 azc3144:會長只有人氣比較有力而以.其他一點都不有力.先過弘一這關
推 winsonpz:錯~最有力後補其實是雫~~~只有她抓到攻略達也的訣竅
→ henry1234562:要是達也是出身在深夜跟真夜那一代 就要看修蘿場了
推 chshsnail:姨母自己都說真要打起來她也打不過達也了wwwwwww
→ henry1234562:那對姊妹根本自己就愛死達也
→ mybaby520:雷蒙德訂走了啦啦啦啦啦
推 azc3144:雷蒙德那算哪根蔥~必滅殺他拉!! 雫是達也得!
→ cargod7321:這點作者不錯 沒有要吃的 就放生 跟周圍維持良好關係
推 azc3144:照樓上你的說法根本除妹妹外就全放了~但也要看放給誰阿= =
→ azc3144:如果放的那個男的比女生還爛那不如留在男主身邊~壯哉後宮!
→ strangegamma:訂走了，還可以搶婚阿。               為雷蒙德默哀
→ cargod7321:可是屌哥身邊不是高手就是特殊能力者...
推 azc3144:對~要不然就家勢超強的~這些一個都不想放~也沒好的男人啦!
→ strangegamma:大爺站在絕佳的位置上，有資源又有後盾......這是個
→ strangegamma:NTR吃人妻的預感。
→ cargod7321:不會啦...我又不是某個劍術小町股的受害者(菸
推 chshsnail:姨母表示:我還沒嫁人，隨時等你來喔>_^
推 azc3144:達也只要收下這些後宮~日本半壁自動都拿下了吧...
→ cargod7321:別忘了他還有海外資產...
→ azc3144:劍術小町她的綜合平均質還不到達也後宮的標準~所以....XD
→ strangegamma:神傷人的阿wwwwwwwww
推 azc3144:誰有海外資產??
→ cargod7321:屌哥啊...                              USAN驕傲金髮
推 boyce02:感覺上你沒看懂我的說法  我是單指精神改造上 只對深雪留
→ boyce02:有感情這部分   其他部分我也知道阿~
→ boyce02:不過我講的太過簡略就是...
推 boyce02:如果真的是要為他好   把他變成妹控對他也沒啥好處
只留下對妹妹的感情，是因為要讓他成為深雪的守護者
並不是為了達也好，四葉沒有在管達也死活的

→ Alex13:改造後只能留一種感情,比起母控,當妹控的話,時間可以比較長
推 feanor0709:to boyce02: 說到底你的講法根本上就錯了
→ feanor0709:清除感情的目的是讓達也能"普通"使用魔法
→ feanor0709:剩下妹控情節只是剛好而以(有比沒有好)
推 boyce02:這點我到是有異議拉 真的只是剛好嗎? 為了四葉繁榮
→ boyce02:讓他變真女王控 可能還更方便 甚至讓他只控當家就好
→ boyce02:整體來說四葉可以做得更徹底 但是又感覺上處處留情的感覺
→ boyce02:不過動手的是他媽 不排除有私底下自己來的感覺
推 boyce02:大概講一下我的觀點 魔法師是要追求變成更強的魔法師這點
※ 編輯: sannosekai (36.236.228.75), 06/01/2014 21:55:58
→ boyce02:這點是無誤 但是四葉家除了女王外 還有一個幾乎是人類限界
→ boyce02:封頂的深雪 真的有必要 為了所謂"不成材"的達也搞這一堆嗎
→ boyce02:這夫妻生了一個封頂+一個廢物 老實說廢物就廢棄算了
→ boyce02:但是四葉家真的把"達也當廢物嗎?" 這傢伙身為魔法師家族
→ boyce02:一份子真的是不夠格 但是當兵器殺人 應該沒人敢跟他比
因為深雪缺一個守護者
這才是達也接受這一連串改造的目的
※ 編輯: sannosekai (36.236.228.75), 06/01/2014 21:58:42
→ boyce02:所以我一直懷疑 四夜家表面跟實際上的想法 應該是不太一樣
→ boyce02:如果只是為了要追求更強魔法師 按小說的說 趕快讓深雪懷孕
→ boyce02:應該比改一個"廢物"好多 所以我認為四葉家上層應該不是
推 azc3144:我是覺得你懷疑的方向比較有問題...
→ boyce02:真的要把他當做"廢物"來看
→ boyce02:這點你也說的是 但是改出比人類最強的 還要更強的守護者是
→ boyce02:哪招??
守護者當然是越強越好

達也雖然強，但是他沒辦法成為當家候選人
因為他不能靈活使用其他魔法
所以讓他當妹妹的守護者是最佳選擇

當然，完全消除感情會怕他背叛
所以才留下他對妹妹的感情來束縛他
※ 編輯: sannosekai (36.236.228.75), 06/01/2014 22:08:30
→ boyce02:另外 你改出無敵強的人 卻缺少控制他的方式 不也很奇怪?
推 boyce02:基本上這一連串的改造 表面上是說要改猛達也
→ boyce02:但是實際上卻讓他更方辨偽裝成一般爛法師 反到是幫了他
→ boyce02:或許吧 這也只是我的觀感啦...搞不好真的是我想錯方向
推 boyce02:所以留住妹妹的感情 並不是"剛好"無誤
→ boyce02:這是我看小說一直以來的異樣感 明明四葉可以做得更好更絕
→ boyce02:卻又感覺上...反而在幫達也忙
我從來都沒有說留住妹妹的感情是偶然啊XDDD
我前面不是還說了留下感情是為了讓他成為深雪的守護者
※ 編輯: sannosekai (36.236.228.75), 06/01/2014 22:13:40
推 azc3144:幫達也不好嗎? 他也是四葉家的人耶~
→ sannosekai:說幫...也不太像啦
→ sannosekai:只是透過改造來最大限度利用達也的能力這樣
推 boyce02:我是說F大拉 而且還有一點怪怪 看看女王發生的事
→ boyce02:就知道四葉對自己人相當的重視 真的會因為達也不強
→ boyce02:就惡搞他嗎?
→ boyce02:感覺上反而會根據他狀況 讓他適才適任才對 畢竟四葉
→ boyce02:也不可能每個人都可以光宗耀祖 不可能沒用都惡搞吧
推 mybaby520:其實幾乎沒有改到多強 而且可能沒有有效控制他的能力
→ mybaby520:所謂精神干涉僅是一種分類 並非精神控制 能使用精神構造
→ mybaby520:干涉的魔法師已不在人世 當時經改造的達也年幼 可能威脅
→ mybaby520:性認為大概沒有那麼高 以現狀來說沒有表明能完全有效控
→ mybaby520:制的手段 只能讓深雪牽制他
→ mybaby520:四葉對有才華的自己人自然是相當重視 對沒有才能的人重
→ mybaby520:不重視並無表明 其實這放在十師族中也是差不多的道理
→ mybaby520:這些人都是研究所出來的兵器 不管是良搞還是惡搞我都覺
→ mybaby520:得不太意外 何況是站在其中頂點的家族
推 boyce02:比較重點的是 達也與他們認知的魔法師相比是弱
→ boyce02:但是拿來當技術人員或是兵器 足夠讓他們多往前跳2個世代
→ boyce02:沒道理硬要把他弄成一般法師...當個CAD調教師就夠威猛了
→ boyce02:我比較覺得奇怪的是 四葉為何硬要把他搞成一般認知的
→ boyce02:弱魔法師?? 他去搞暗殺當地下人元 也夠恐怖了
→ boyce02:硬要他當深雪護衛??四葉的人不可能找都不出當深雪護衛的人
簡單來說，就是四葉拉不下臉

四葉長年位居十師族，現在卻出了個無法靈活使用魔法的後代
原本要藉由精神改造讓他使用魔法，不過效果不彰
姑且弄了個閃憶演算

四葉從來都不管讓達也當技術人員能讓魔法進步幾個世代
他們是完全封閉的家族，根本不管外界魔法技術怎麼樣了
他們要的是魔法師，而不是魔工師

當護衛是因為親人是最佳人選
※ 編輯: sannosekai (36.236.228.75), 06/02/2014 02:59:28
推 Estel:總覺得越討論越有藍色窗簾的感覺 XD