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※ 引述《senma (ライフ☆ライン)》之銘言: : ※ 引述《godivan (加藤家的惠是我的!)》之銘言: : : 我真的不認為倫理君有多渣到哪 : : 至少以他的行動力來講..已經算是很多人都達不到的 : : 為了捧一個畫面而成立一個社團, : : 為了自己覺得好的東西就到處推坑---就算是被別人瞧不起還是繼續推廣 : : 如果換作是我了話 我大概也是跟英梨梨一樣轉性成隱性宅 : : 該怎麼說呢,他只是對於肉食三人組是完全沒有戀情上的想法 : : 雖然說倫理君很明顯不能沒小惠 但比起肉食三人組而言 : : 倫理君對小惠的想法也是同樣的---很不明 : : 就如同小惠對倫理君一樣很不明 : 不好意思 : 我還是覺得他很渣 : 在宅這條路上 : 梨梨比他有貢獻多了 : 顯性宅有比較高級嗎? : 那種不會讀空氣,行為旁若無人的顯性痛宅 : 才是讓宅的形象越來越負面的幫兇吧? : 而且像倫理君這樣的顯性宅,其實也不需要具備什麼能力或條件 : 就單純只是人不要臉天下無敵罷了 : 反觀梨梨,已經在漫畫創作闖出一片天 : 基本上說事業成功一半也不為過 : 重點是她的創作對宅業界是有實質貢獻的 : 漫畫要畫得好需要天分和努力 : 倫理君老愛取笑梨梨老師是個邋遢宅女 : 我看了只能莞爾 : 你,倫理君,一個一無所長的廢物,憑什麼取笑梨梨? : 組社團也只是劇情設定大家都愛倫理君,而不是倫理君有什麼英明神武的領導力 : 企畫書也寫不好,倫理君除了嘴砲根性之外,還會什麼? : 梨梨已經是同人界的大師級人物了,更不用說家世顯赫,再加上容姿端麗 : 倫理君憑什麼跟梨梨大小聲? : 你什麼時候以為你和梨梨平起平坐了? 因為小時候同班過? 別笑死人 : 如果硬要說,梨梨小時候的行為的確是不夠義氣,但是小孩子本來就會犯錯, : 而且現在是倫理君傷了梨梨的感情,卻拿小時候的瑣事來算舊帳反擊 : 拜託,都高中生了,竟然還在記恨國小發生(而且老實說也沒有很嚴重)的事 : 不 成 熟 也 要 有 個 限 度 好 嗎 : 而且最後梨梨已經退讓了 : 倫理君竟然還得寸進尺,一副是你自己要倒貼我的,關我屁事的嘴臉 : 這不叫渣,什麼才叫渣? 這篇能吵這麼久我還滿意外的 先說我沒有所有板上的討論文章都看完 但你只想說後面那段就算了 前面那段類似放大絕你厲害你上啊這種言論就省省吧 很多人都只是單純的作品支持者 要跨過那條線成為創作者本來就不是那麼容易 安藝這個角色我給他評價正負參半 但至少他有付出努力朝那方向前進 至於他是個顯性宅行動會不會危害宅的評價我不知道 但說他不會讀空氣這我就不太同意 他只是不管怎樣喜歡先玩二次元的梗而已 從他跟小惠的相處就能知道他還分的出二次元跟現實的差別 正常人會做出什麼反應他還是大概知道 只是小惠給出的反應太神奇不好捉摸 至於他的行動在我看來都還算正面 跟那些真正造成負評價的宅來說我覺得差距頗大 至於這兩集的內容動畫跟小說在展場這段差距滿大的 動畫是兩人直接在場外碰面 討論然後起爭執 小說這部分則是eriri到出海的攤位上 然後出海將作品交給eriri希望她收下 eriri翻一下看完之後把本子還給出海說句對不起就跑了 倫也追上去詢問之後才有後來這一段討論 然後eriri說出害怕的原因之後 突然就跳到 你看我的作品都不會有這種反應 然後就跑了 在我看來這段根本eriri理虧 至於倫也要不要撒謊安慰eriri就見仁見智 在這之後動畫砍了一些小部分但不重要 挽回的部分 小說是這樣 「我才不知道你有沒有才能.我也不知道你做過多少努力.只不過,在目前看來就是不夠.你 並不厲害!」 「沒辦法更努力了啦!我已經苦練又苦練,回避著大家的目光,可是我也想爭口氣,給笨蛋一 點顏色看看,才終于練到現在這一步的啊!」 即使有錯,即使明知有錯,即使因為有錯而將其否定. 「對啊,你練到了這一步.畫得既快又好,畫風也穩定……」 就算那樣,她也絕對無法將那些批評從腦海角落徹底清除. 「那麼這一次就變得更厲害吧!維持你那既快又好,而且穩定的作畫,然後變得更厲害給我 看啊!」 「沒辦法了啦!接下來就是才能的領域了啦!」 「不管是靠務力或靠才能,我都無所謂!看你要比現在更加努力,或者在某一天突然激發出 才能,進步給我看就對了!」 「要怎麼樣比現在更努力?要怎麼樣激發出才能嘛?」 「我哪知道!自己想!」 對,這正是柏木英理最大的問題. 同時,也是她面對創作最大的動力. 縱使明白我要求得毫無道理,也傻眼地認為我強人所難…… 「你要思考再思考,奮鬥再奮鬥,贏過一個又一個的對手……然後超越出海,超越任何創作 者……甚至超越紅坂朱音給我看啊!」 我說過的每句話,你都無法一笑置之呢. 「不……不然我問你……」 「怎樣啦?」 「要是我辦到了……那樣的話,你就會成為我的信徒?」 英梨梨還沒有傻眼,她不退讓. 「你會來買……我的本子?」 「那還用說,當然會.」 所以我同樣不會停,也不退讓. 「我會搭首班車到會場,排在隊伍最前面,買了以後再排到最尾端,再買再排,再排再買,反 覆好幾趟!買到你完售為止!接著我會到處發本子,推廣給熟人……最後更要告訴他們…… 」 「……告訴他們什麼?」 「『其實,我和柏木老師認識喔~~』……就這樣!」 雖然動畫丸戶有操盤 但因為時間關係還是砍了很多東西 這段我當初看完沒覺得有啥問題 渣倫揭傷疤的應對方法的確很粗糙很屁孩 但eriri這種鬧彆扭的方式也沒好到哪去 在我看來兩個人半斤八兩? 至於有人說eriri插旗這麼明顯 倫也玩那麼多galgame居然看不出來 這邊我要特別幫渣倫說一下 拜託 他們兩個斷交那麼久 上高中之後才恢復交流(應該吧?) 直到要組社團做遊戲交流才越來越多 難道渣倫因為玩過galgame就能省略這麼多年空白時間直接發現eriri的感情? 還是因為他玩galgame所以要胡思亂想抱著 「啊,她是不是喜歡我?」這種想法 然後就直接衝了告白 如果他真的這麼做我才覺得他渣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.87.38 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1426355945.A.1D1.html
speedup1104: 說得好 叛徒8年 憑什麼出來指指點點 03/15 02:00
azq1346795: 推這篇,樓上說叛徒太過了點 03/15 02:01
azq1346795: 不過英梨梨的確沒資格要倫也道歉 03/15 02:03
speedup1104: 你看玩小說就知道ZZ 為何叫叛徒 03/15 02:03
azq1346795: 有看阿,英梨梨當下的行動算合理的 03/15 02:04
rockyao: 只有24分鐘沒辦法放太多東西進去啊... 03/15 02:05
azq1346795: 她的問題在八年間的不聞不問,還有之後處理的心態手法 03/15 02:05
azq1346795: 很糟,連小惠都看不下去了 03/15 02:06
sabertomoaki: 我還在打一篇wwww不知啥時可以完成 03/15 02:06
speedup1104: err這心態 就是 我不理你我不管你 我變強你就會接受 03/15 02:06
speedup1104: 啥鬼? 03/15 02:06
asdfg0612: 英梨梨是個笨拙的小公主 03/15 02:06
xxtuoo: 渣倫二次元專精..三次元就Zzz 03/15 02:07
speedup1104: 都不溝通的 憑什麼要宅倫 全盤吞下 03/15 02:08
xxtuoo: 後宮中有傲嬌的作品這麼多..二次元專的反而一眼看不破也不 03/15 02:09
Galm: 小說七結尾來看,宅倫還真的吞下去了...雖然吞得很痛苦 03/15 02:09
xxtuoo: 會處理..根本亂來w 03/15 02:09
難道英梨梨三次元就好到哪嗎? 感情是互相的 更不用說這時候還是英梨梨單方面 為啥一定是渣倫要主動配合英梨梨? 難道要搬出男人就是要主動這句嗎(._.?)
Galm: 但我就真的不行...無法接受這樣的拆夥方式 挺絕的 03/15 02:09
xxtuoo: 小說7結尾來看 我反而覺有點後宮主的架式了w 03/15 02:10
miha80425: 就是個看似傲嬌的抖M 欠調教 03/15 02:10
miha80425: 罵完後就可以PRPR了 03/15 02:11
rockyao: 所以伊織這好基友第七集有多重要啊 根本雪中送一大堆炭啊 03/15 02:11
azq1346795: 第七集挺令人無奈的,只是英梨梨處理很糟是事實 03/15 02:11
azq1346795: 只要扯到英梨梨倫也真的是真男人 03/15 02:12
azq1346795: 只是之後大該就變小惠了 03/15 02:12
xxtuoo: 小說7..eriri會走學姐要記上一功..主要也是后宮主不稱職w 03/15 02:14
他又不是立志要開後宮 哪有稱不稱職的問題ˊ_>ˋ
speedup1104: 媽的 ERR這糟糕個性到三次元 到40歲都沒人要吧 03/15 02:14
xxtuoo: 是男人容下個小小傲嬌又有啥問題w 03/15 02:15
平常才是小小傲嬌 這件事可不是小小能形容的 不指正以後只會一直發生 如果渣倫能一直包容他就不是渣 是聖人了
rockyao: 學姐自己扛下壞人的角色也是為了英梨梨QQ 03/15 02:17
speedup1104: 這叫小小傲嬌? 不聞不問當面拒絕 這是助長霸凌好嗎? 03/15 02:17
rockyao: 英梨梨對學姐也是挺殘忍的 03/15 02:17
Galm: ERR我看到尾,真的是用"自以為"正確的想法作出令人失望結果 03/15 02:18
speedup1104: 原霸凌是錯 但是被害人A為了不被霸凌 反而霸凌被害B? 03/15 02:18
Galm: 國小的時候是這樣,高中的時候也沒變...最後都是偏向自己 03/15 02:18
speedup1104: 小小傲嬌? 怕被霸凌 就加入霸凌集團 連續8年? 03/15 02:19
xxtuoo: 跟小女生不用那麼計較w 03/15 02:20
這就跟 她是小孩子不要計較那麼多啦 然後就被寵壞了
Galm: 學姊我能體諒,畢竟我相信很大部分原因也是為了保護ERR而去 03/15 02:20
miha80425: 是不知道有誰經歷過類似情況啦 但過來人必須說沒有對錯 03/15 02:20
miha80425: 問題.... 03/15 02:21
xxtuoo: 沒道理啊..怎麼學姐就有人坦..eriri就往死裡打w 03/15 02:21
speedup1104: 8年不聞不問 憑什麼出來指指點點 03/15 02:21
Galm: 能體諒學姊不代表我覺得學姊做得正確XD 畢竟ERR是導火線 03/15 02:22
miha80425: 然後也不要說小女生 有霸凌集團存在 我可不認為當時保 03/15 02:24
miha80425: 護自己有什麼不對的 你希望課本裡被壓隻蟑螂嗎 03/15 02:25
※ 編輯: ake1234 (36.237.87.38), 03/15/2015 02:26:16
xxtuoo: 你們能容許渣輪專業慢慢成長..就不能讓eriri成長..傲嬌就 03/15 02:25
xxtuoo: 不能來硬的..寵她兩下就乖乖..二次元看多後宮主不就這樣 03/15 02:26
專業個性兩回事 專業又不可能突然短時間大幅度增長 渣倫才沒這麼天才 個性這東西本來就是該點的時候就要點 而這件事跟平常的小小傲嬌根本不同
speedup1104: 對阿 為自己好 那憑什麼8年後 還要來找倫也? 03/15 02:26
※ 編輯: ake1234 (36.237.87.38), 03/15/2015 02:28:55
Galm: 魯魯修得知父母真相後說過,不管你們的理由多正確冠冕堂皇 03/15 02:27
miha80425: 因為這是二次元阿 愛到卡慘死 03/15 02:27
speedup1104: 當她成為霸凌集團一份子之後 她就沒資格跟男主說話 03/15 02:27
Galm: 但你們還是拋棄了我和娜娜莉... 03/15 02:27
xxtuoo: 是啊..我也一直說..這是無自覺渣男利用鬼遮眼才女的故事w 03/15 02:28
miha80425: 魯魯修那個凹得也很硬 03/15 02:28
speedup1104: 倫也是渣 但是ERR更渣 最好朋友背叛你 還跟原加害人 03/15 02:29
Galm: 我想表達就是不管ERR學姊你們是抱著替宅倫成長著想也好 03/15 02:29
speedup1104: 一起霸凌你 你有何看法? 03/15 02:30
miha80425: 就常見到不行的排擠阿 國小就被弄過了' 03/15 02:31
Galm: 或是希望自己更上一步也行,更甚者覺得是為了宅倫好才離開 03/15 02:31
indpa5553: 鬼遮眼才女喜歡上渣男,活該被利用w 03/15 02:32
Galm: 這些都只能是各種的自以為...而沒有去注視到真正該重視的人 03/15 02:32
xxtuoo: 排擠是有傷害啦..不過說真的老一點後也沒感覺了..因為你也 03/15 02:33
xxtuoo: 知道..加害人自己都搞不清楚怎麼回事w 03/15 02:33
Galm: 到底想要的是什麼,就算是要離開,那種方式真的不厚道 03/15 02:33
miha80425: 樓上 你應該跟我有過類似經歷(握手 03/15 02:33
miha80425: X大 03/15 02:34
miha80425: 不過這是二次元刻意安排ERR這種情節 03/15 02:34
xxtuoo: 可能比m大幸福一點.因為某一天我才發現.原來我是被霸凌了w 03/15 02:37
blizzard2002: 樓上是Legal high的小黛個性嗎 XD 03/15 02:38
miha80425: 不過大一點就會保護自己了 雖然也沒加入霸凌集團 03/15 02:39
miha80425: 因此那段時間班上朋友也不多 該集團實在太大了 03/15 02:39
xxtuoo: 無所謂啦.朋友多甚麼的真的不是太重要.真朋友-稀有屬性啊w 03/15 02:41
speedup1104: m大有相同經驗 那我問你 你最好朋友 為了不被霸凌加 03/15 02:42
speedup1104: 入集團一起霸凌你 一句話都不說 裝陌生人 那恨意可以 03/15 02:42
speedup1104: 恨一輩子的 03/15 02:42
azq1346795: 這點同意樓上 03/15 02:43
speedup1104: 他後來 來找我 我只問了一句 你還有臉來找我? 03/15 02:44
miha80425: 長大就淡忘了 學生時期特別是未成年都是這樣 03/15 02:44
x246libra: 是不會恨一輩子 不過還反過來說 都是你的錯 03/15 02:44
miha80425: 會跑來找你那是白目吧 03/15 02:44
azq1346795: 可能是個人有切身體會過,能理解倫也的痛苦 03/15 02:44
x246libra: 最後就會回嘴 當初OOXX 我也很討厭你 03/15 02:45
xxtuoo: 就永遠絕交啊..這不是很好..結果為了找原畫..就去求金毛.. 03/15 02:45
xxtuoo: 倫也真是不行w 03/15 02:45
起碼這之前恢復交流了 如果還是沒交流狀態去求英梨梨那渣倫真的是渣到沒話說
azq1346795: 倫也這八年願意繼續交流已經很寵英梨梨了 03/15 02:46
speedup1104: 我成年多年 還是忘不了那段背叛 我腦海裡一直記得 他 03/15 02:47
speedup1104: 加入霸凌集團 把我推開那一幕 此恨綿綿無絕期 03/15 02:47
rockyao: 你真以為倫也和英梨梨絕交 英梨梨會開心嗎www 03/15 02:47
rockyao: 英梨梨也是需要倫也寵的好嗎 03/15 02:48
xxtuoo: 絕交 我開心啊w 當我老婆..我跟金毛也沒小時候的過節啊w 03/15 02:48
speedup1104: 對啊 那直接換學妹阿 並學妹宣傳憑什麼在那不爽 不懂 03/15 02:48
跟宣傳沒關係啦w 英梨梨只是害怕地位被搶走而已
xxtuoo: s大.你處理的方式沒有錯啊.不用恨啦就這麼回事這種人多呢w 03/15 02:49
miha80425: 吃醋沒啥道理阿... 03/15 02:49
miha80425: 很多事都沒有對錯 是建立在我無所謂了這種心情上 03/15 02:50
speedup1104: 幫學妹宣傳 err沒有不爽的理由跟立場 不爽可以不要畫 03/15 02:51
blizzard2002: 還不是就倫也自己覺得沒金毛不行, 才回來安慰金毛 03/15 02:51
blizzard2002: 我絕對支持倫也不要安慰ERR去找學妹, 誰叫倫也犯賤 03/15 02:52
blizzard2002: 又回來求金毛呢? 03/15 02:52
speedup1104: 何況你背叛霸凌我8年 是我就直接換學妹省麻煩又復仇 03/15 02:53
miha80425: 回過頭來 如果真的很在意他幹嘛回去找ERR 03/15 02:53
xxtuoo: 顆顆.結果渣倫要利用金毛能力.金毛想要輪也身體.太黑暗了w 03/15 02:53
你們好黑暗阿ˊ_>ˋ 工作是一回事 情感上是另一回事 在我看來渣倫知道不幫英梨梨她會變什麼狀況 而他也不想兩人變回之前的狀態
speedup1104: 所以我才說 眼鏡渣 err更渣 03/15 02:54
miha80425: 在這個點 倫也沒多在意 但兩人還是欠個吵架和好 03/15 02:55
dfgdfg20: 不是因為學姊說的話才去找英梨嗎 03/15 02:55
blizzard2002: ERR哪裡霸凌倫也? 03/15 02:55
blizzard2002: 明明就跟倫也保持距離 03/15 02:55
xxtuoo: 不能要求脆弱的小金毛出來守護公敵小渣輪啦w 03/15 02:57
speedup1104: 我才說 這小說太不合理 這男主有病 找學妹換掉叛徒 03/15 02:58
speedup1104: 順便復仇 讓她嚐嚐當年被罷凌的滋味 不是很好嗎 和好 03/15 02:58
這不是紀錄片唷w 不用這麼真實 人家丸戶只是想寫個有趣故事
miha80425: ERR就是個外強中乾的抖M 鬧脾氣想要倫也罵 選我正解 03/15 02:58
我覺得她是要討拍 結果變被罵w
speedup1104: 呵呵 03/15 02:58
speedup1104: 不說話 裝陌生人 不就是一種霸凌? 03/15 02:59
※ 編輯: ake1234 (36.237.87.38), 03/15/2015 03:03:03
miha80425: 對部分人來說 霸凌的等級比排擠更嚴重一些 03/15 03:01
miha80425: 其實刻意疏遠對小朋友心靈的傷害是更為嚴重的 03/15 03:01
mlnaml123: err創作的源頭就是倫也推坑,她心中倫也的地位和想得 03/15 03:07
mlnaml123: 到她的認同這點其實不奇怪 ,不過就真的對倫也來講可 03/15 03:07
mlnaml123: 能是莫名其妙。 03/15 03:07
xxtuoo: 女人基本上就這樣的生物..她不明說卻希望你會懂w 03/15 03:09
miha80425: 人都會啦 扯東扯西 成績不好怪桌子歪 03/15 03:09
mlnaml123: 斷了多年的交流,要倫也懂她想什麼除非倫也會讀心才有 03/15 03:10
mlnaml123: 可能 03/15 03:10
speedup1104: 所以我才說 女人這東西無法溝通 還是抱我的 miku最好 03/15 03:11
kaj1983: 結論原來是改編動畫和原作小說的差異啊... 03/15 03:20
真心建議動畫黨要回去補小說 真的差很多ww ※ 編輯: ake1234 (36.237.87.38), 03/15/2015 03:22:45