精華區beta C_Chat 關於我們 聯絡資訊
看了op和底下推文的訪談文後 感覺被教育了 大概從知名的神之高麗菜開始 動畫作畫崩壞就常常被截圖下來當作笑話 但真的有人在意作畫嗎?(相反的聲優就很受人矚目) 畫得好應該、畫不好被婊 菊田幸一說的:「每集作畫都應該一個人包,不太一樣也無所謂」 我覺得這個是相當大膽的作畫出頭天發言啊 作畫不再是背景一般的技術工作,只有正常/崩壞之分 而是能像其他動畫工作一樣站在最前方成為主角,並且還能有自己的個性,在這觀點下, 崩不是崩壞,而是個性! 仔細想想聲優在過去也只有正派、反派、男女之分,配啥腳色就乖乖配啥腳色,沒人會料 到有天聲優會從腳色背後站出來,像是偶像一樣高調宣揚自己的個性 誰能保證作畫不會從畫背後站出來,成為下個聲優? 如此可知,我們都欠高麗菜一個公道 https://i.imgur.com/729ELWn.png -- ╱╱ ̄ ╲ ∕∕ ﹨ C_BOO ﹨﹨ R.I.P.﹨ 2016/8/10 - 11/17 ﹨﹨ ﹨ Died at the hands of Rainlilt. ﹨﹨ 〝〝” 〝〞 〝”〞 ψ改自kangleis -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.240.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1484159187.A.2A6.html ※ 編輯: defendant (114.27.240.192), 01/12/2017 02:28:18
einstean: 不在意作畫那靠岸也是神作了....XD 01/12 02:28
PrinceBamboo: 怎麼可能不在意作畫 美好世界如果內容作畫也一路崩 01/12 02:29
PrinceBamboo: 大家就不是笑著吐槽而是生氣幹譙了 01/12 02:30
onionandy: 不不不 你真的有看過夜明前的琉璃色嗎 01/12 02:30
onionandy: このすば還看得出是動畫手法 高麗菜可不是啊 01/12 02:31
菊田說出現崩壞的原因是因為對分鏡重視程度大於作畫細緻與否 難道高麗菜不是也一樣道理嗎?大家都能看出他在切蔬菜吧 對作畫來說他要表現的不是因為「閱聽眾過於重視作畫細緻與否」而扭曲的動畫(菊田舉 的是過於細緻的眼珠、現在就是過於細緻的高麗菜) 一個綠色圓球就夠了,故事就講完了,那就是作畫們想呈現給我們的另種世界啊!!
nija: 很在意啊,做的好怎麼可能看不出來 01/12 02:33
RbJ: 高麗菜那是偷懶出包,このすば是要追求動得流暢 01/12 02:37
RbJ: 兩個例子根本就不一樣啊XD 01/12 02:38
helba: http://i.imgur.com/Yc13D5g.jpg 01/12 02:38
電影以前也是這樣認為 服務觀眾的技術才是重要的 結果現在呢? 妖魔鬼怪的攝影方法層出不窮 如v8家庭攝影不停手晃毫無章法剪接的被視為大師作品 「要讓觀眾不察覺」這說法 過時了啦
Xavy: 我覺得他在切綠色的球! 01/12 02:38
※ 編輯: defendant (114.27.240.192), 01/12/2017 02:42:34
oscar19: 那是綠色的球! 01/12 02:40
onionandy: 高麗菜第一集跟第二集之後完全是不一樣的世界 01/12 02:41
PrinceBamboo: 連ufotable的F/Z也有崩壞問題 特別是開王軍前後差別 01/12 02:42
more520: 你的大家不包刮我就是了,不說還以為沒事幹在切皮球 01/12 02:42
PrinceBamboo: 還有配音本來就屬於演出 聲優也是演員 因此會偶像化 01/12 02:43
ooxxooxxzzz: 單純的偷懶或降低成本就是另一回事了 01/12 02:44
PrinceBamboo: 作畫大多是小美工們或是韓國中國人 不太可能變偶像 01/12 02:44
xxxzxcvb: https://goo.gl/sXHzQI 根本沒崩 完全還原原畫 01/12 02:46
WiLLSTW: 你有看過高麗菜整部嗎....那段 不如說整部動畫到後面 01/12 02:54
WiLLSTW: 趕工問題很嚴重啊 要當風格就得貫徹始終 01/12 02:54
shuanpaopao: 其實重點很簡單,觀眾買帳就是神,不買帳就是爛 01/12 02:55
shuanpaopao: 我貼的訪談單純是為了證明不是經費不足之類的原因 01/12 02:58
shuanpaopao: 才崩的(剛好就像夜明高麗菜) 01/12 02:59
helba: 會有小數點和奇怪的畫通常都是演出、監督的追加指示 01/12 03:11
w09351500: 成功的人講話是聖旨,失敗的人講話是廢話的概念 01/12 07:06
kurenaiz: 用你的說法京阿尼在乎畫面 在乎細節 就不存在這時代了 01/12 11:01
sillymon: 這些觀念本來就一直都在,只是當代觀眾買不買帳的差別 01/12 13:18
t0584224: 高麗菜那是趕工 anitama新聲有提到 業界人士說的幕後 01/12 14:01
t0584224: 原畫來不及畫 只畫一顆圓 附上高麗菜的照片 01/12 14:01
t0584224: 結果外包的公司就忽略照片 畫成圓... 01/12 14:02
t0584224: 之前我就發篇美好世界的文了 可以搜尋 01/12 14:03
t0584224: 有提到訪談 01/12 14:03
t0584224: 富野說的很有意思 演技並非過度表演 就算是 01/12 14:04
t0584224: 單張的靜止畫 也有表情這一演技 庵野就很喜歡 01/12 14:04
t0584224: 微博關注的中國導演說的 如果我沒記錯的話 01/12 14:06
t0584224: 京阿尼還蠻克制的 上低音號就是 尤其第二季 01/12 14:06
t0584224: 作畫明顯不追求太誇張 生動 01/12 14:07
t0584224: 其實就算是作畫生動的動畫也是是其整體風格和 01/12 14:08
t0584224: 當下那場戲要呈現的 去調整 01/12 14:08
t0584224: nbht就說過果青第二季忽然讓大手原畫刷演技不是很好 01/12 14:09
t0584224: 京阿尼的演技作畫通常不會持續很長的時間 01/12 14:10
t0584224: anitama桑原智的訪談讓我多了不少點子 01/12 14:11
t0584224: 當中他就有提到動靜的變化 01/12 14:11
t0584224: 點子就不說了 已記在evernote 01/12 14:13
t0584224: 桑原智提的印象和技巧也很有趣 01/12 14:13
t0584224: 這方面只看文字有點難體會 我是結合自己的靈感去分析 01/12 14:14
t0584224: 簡單說就是有一個想在這場戲或這部作品呈現的感覺 01/12 14:18
t0584224: 而實現技巧有很多種 要用幾種 要如何平衡觀眾和演出想 01/12 14:19
t0584224: 作家性 01/12 14:20
t0584224: 演出的作家性 01/12 14:20
defendant: 感覺你講得蠻有趣的 可以回一篇講詳細點 01/12 14:20
t0584224: 而技巧的使用非得要跟隨當今常用的嗎 01/12 14:21
t0584224: 富野說的主要是動的部分 沒提到靜 01/12 14:28
t0584224: 他說看起來像靜止畫是指動作生硬 構圖差的動的部分 01/12 14:29
t0584224: 關於v8那是整體風格 01/12 14:40
t0584224: 上低音號第二季第一集的手晃就很莫名 01/12 14:40
t0584224: 在作品整體風格中特別突出 01/12 14:41
t0584224: 且不是因外力而晃 (電車內蠻常晃的) 01/12 14:42
t0584224: 也非渲染情緒 開頭久美子雪景那有晃 景別很小 01/12 14:42
t0584224: 集中渲染情緒 01/12 14:42
t0584224: 開頭拍照那也有晃 可能是要表現天氣燥熱 人聲鼎沸 01/12 14:44
t0584224: 最莫名的晃是過馬路遠景那 其他的晃都可以 01/12 14:45
t0584224: 關於觀眾買不買帳 觀眾也有一般和較資歷較深的 01/12 14:46
t0584224: 觀察力不同 01/12 14:47
t0584224: 看彈幕看水管reaction影片 01/12 14:49
t0584224: 最準 01/12 14:49
t0584224: 除觀察力不同 見解也不同 01/12 14:50
t0584224: 關於第二季不太誇張是石原自己說的 01/12 14:51
t0584224: 關於晃 若畫面資訊量不足就容易被察覺到 01/12 14:52
t0584224: 還包含劇本資訊量 01/12 14:52
t0584224: 或許也有刻意讓觀眾察覺的晃 但適不適合又是另一回事了 01/12 14:54
t0584224: 晃的方式是要跟隨體運動方向晃或是反向 01/12 15:03
t0584224: 要一開始就馬上跟 還是慢點跟 速度是否都一致 還是 01/12 15:03
t0584224: 漸增 01/12 15:03
t0584224: 以上說的是動作戲 01/12 15:04
t0584224: 主體運動 01/12 15:04
t0584224: 而動畫中的晃沒z軸(用3d背景則例外) 畫面資訊量輸了 01/12 15:06
t0584224: 是否先晃過去 主體再過去 01/12 15:10
t0584224: 不同晃法 差異很大 甚至很多會很違和 01/12 15:12
t0584224: 也有動畫是整體風格就是很常晃 用第一人稱拍 01/12 15:16
t0584224: 高橋良輔的flag就是 01/12 15:16
t0584224: 紀錄片風格 01/12 15:17
t0584224: hand shaker應該是反例吧 01/12 15:22
t0584224: 超精細畫風 作畫似乎也很生動 色彩濃烈 01/12 15:23
t0584224: 立體運鏡用很多等等 我還沒看 不清楚還有什麼 01/12 15:24
t0584224: 觀眾就審美疲勞了 01/12 15:25
t0584224: 若美好世界的刻意部分是整體基調 01/12 15:51
t0584224: 那真正想讓觀眾笑的部分該如何呈現呢 01/12 15:51
t0584224: 看其他文 大部分都認為第二季風格明顯變了 01/12 15:51
t0584224: 這部的演出我覺得還好 第一季沒很好笑 01/12 15:52
t0584224: 感覺配樂的使用有點明顯 川面真也在這方面就很擅長 01/12 15:53
t0584224: 我之前發的關於美好世界那篇的標題有高麗菜 01/12 17:38