Re: [13冬] 修羅場03

[flamer (大前田希千代後援會會長)]

來 我們先說明一下前提
跟只看動畫的人討論動畫的內容 如果用小說來back up 是很莫明的
動畫就沒演出來的東西哪有要人家自己腦補的
請直接就動畫的演出來討論

不要連想理性討論就一定要被踢到隔壁板去受一堆規則來保護 不被人放大招

※ 引述《amakusaryou (背後涼涼的)》之銘言：
: 防雷頁
: 這篇該算是護航嗎...老實說有點納悶
: 在板上看到一些超激動的心得  但我不太懂那麼生氣的點是...？

就像你不懂別人生氣的點一樣
我也不懂為什麼不能生氣耶....

: 真涼目前的所作所為
: 不管怎麼看  對千和和鈍太而言都是正面意義大於負面吧？

你這樣說就是用結果論一切啊
我才不相信真涼她的行為是出自於善意 更別說是想給予這兩人正面意義了
或許的確 經過這整件事情以後他們會重新審視兩人之間的關係

但真涼的出發點從我看完動畫的感覺來看
就是明明已經知道千和喜歡主角 還想去捉弄老實人
做一件事情的動機可以理解 並不代表它的正確性就存在啊

: 只看討論還以為千和被真涼騙去給人○了還是鈍太的○○被○○了呢
: 許多人罵鈍太為了區區國中時的黑歷史  放任青梅竹馬被整
: 年輕耍耍廚  被揭發也就丟個臉而已
: 有啥好在意的

嗯啊

: 結果至今為止千和只被迫來兩段「大受好評」的羞恥PLAY(仔細想想真的只有這樣)
: 卻有一堆人義憤填膺
: 什麼千和是猴子  真涼BITCH都出來了...

哪篇提到必取的 我去看看-.-
我只覺得真涼心很黑而已 跟必取倒是不一樣
至於千和 會傻成這樣的確蠻像猴子的啊
真涼要她做什麼她就做什麼 真的有在思考嗎?

: 就結果來說  這兩件事真的幫千和達成目標了不是嗎？(引起學長興趣告白成功)

問題是真涼知道千和根本不是喜歡學長 只是順水推舟騎虎難下了
你要把這叫作幫助的話....

: 今天是因為大家比劇中人更早知道坂上學長不是好東西
: 假設坂上學長其實是本作男二
: 超專情又溫柔且不在乎對方心裡有別人
: 慢慢幫千和忘記木頭般的青梅竹馬  最後修成正果
: 那真涼根本就是她生命中的貴人啊www

一樣結果論啊 前面都講完了
重點就在於真涼出自什麼心態去做這種事情 這跟學長是什麼樣的人無關

: 當然每個人解讀不同  但我認為真涼真的抱著惡作劇心態慫恿千和只有吉他那件事
: 第二次劇本被當成短劇她自己還受到打擊
: 按照真涼的個性  看千和不爽是一定的
: 但不爽的點在於明明喜歡對方
: 而對方也十分重視她(看完筆記本就知道)
: 卻龜縮在青梅竹馬的立場上撒嬌  擺明生態系裡沒天敵
: 加上她本來就討厭戀愛腦 & 有點被鈍太吸引
: 會跳出來當天敵的動機十分充足

這說白了就是住海邊啊
人家本來雖然龜縮但是至少相安兩無事 兩人的生活也算開心
那妳自以為是誰...下來攪這個局?
何況按照動畫演出 真涼根本就不是因為喜歡主角而接近他或者演出這場女朋友鬧劇的
這是最不能諒解的 如果說妳是來搶老公的那我還完全贊同妳 甚至會替妳加油

: 目前看來  真涼的行動根本是在逼兩人重新審視彼此
: 不然也不會在千和表現出徬徨時
: 無奈地說出「就像準備去被甩呢」、「但妳看起來一點也不開心」之類的話

她講的時候我覺得根本不像很無奈吧
反而比較像冷冷的質問這樣 還帶著一點笑
我怎麼看都不覺得真涼的出發點會是「逼兩人重新審視彼此」這種冠冕堂皇的理由
不過這是各人感覺不同 OK

: 如果她的目的是讓千和跟別的男人滾遠  坂上答應時就不會露出那種嚴肅的表情了
: 她根本沒料到坂上會接受吧？
: 而且也很敏銳地察覺到事有蹊翹
: 再一次就結果而言
: 第3話千和的淚和鈍太的回憶場景  是真涼用慫恿告白逼出來的
: 慫恿告白會產生三種結果：
: 1.千和不肯  為什麼？因為心裡有鈍太
: 2.告白失敗  鈍太安慰千和  但千和根本不沮喪  為什麼？因為心裡有鈍太
: 3.告白成功  演變成第3話後半的發展(雖然這應該是最預料外的)
: 不管是哪種結果
: 兩人的心難道沒有因為這件事更近一點？

同上 這一樣是結果論
而且我看不出來這是真涼做這件事之前腦袋裡想到的東西

: 真要說起來真涼根本和亞美一樣是有點腹黑的月老吧(目前)
: 她對千和的反感  幾乎等同亞美對實乃梨的反感
: 最後一幕還擺出一副邱比特的架子  看著筆記本說兩人笨

這倒是有點像 我同意

: 只能說  哼呵呵呵呵...真涼啊真涼...
: 妳也只有現在可以那麼從容了口弗口弗口弗......
: 原作第5集千和說了一句很中肯的話  真涼在搬石頭砸自己的腳
: 陷下去之後才會發現當初做的一切都是自己造孽
: 順便幫鈍太說說話  動畫只有淺淺交代滿可惜的
: 原作對他父母的描寫較深  就是標準的笨蛋情侶  整天在兒子面前曬恩愛耍肉麻
: 最後卻雙雙外遇  互相指著對方鼻子大罵滾出去
: 因此鈍太對戀愛這回事的不信任已經到了有點心理障礙的程度
: (此外還發生過誤會某個女生喜歡他的中二大慘案w 從此對他人的好感變很保守)
: 就連第5集小愛為了他風紀委員一職差點不保
: 他還得當面問小愛到底為什麼喜歡他
: 因為他對「喜歡一個人」這種事不是很了解
: 所以請別責怪鈍太為什麼不能察覺千和的真心
: 畢竟他在潛意識裡很怕失去千和這個「家人」(這部分有被真涼(淪陷前)點出來)

一開始就說啦 小說拿來補充動畫挺犯規的
動畫既然沒演出來的東西就不能怪觀眾不了解

今天我在罵角色 罵的是動畫裡的角色而不是小說裡的角色
既然如此就應該要用動畫的表現來進行評斷

: 不知不覺打有點多...
: 其實就算不提原作
: 目前只看動畫我也不太明白三人被罵那麼慘的理由是什麼
: 大家明明都是好孩子啊 ( ˊ _ˋ)a

這是一定的 因為看過小說的影響是無法揮去的
這沒有誰對誰錯 就像我看完其他小說也會覺得為什麼會有人抱怨動畫的某些東西

腦補這個動作在人們認知到以前就已經完成了



然後我要鄭重的說 請不要隨便把有不同意見的人打成無法理解或者異類
回文的幾位都算很理性 這也是我希望看到的討論 也只有這種討論才有意義
大家都是在看作品的 不需要區分這麼多我們你們 又不是上社會學

真的沒興趣的人會花時間寫這麼多嗎?
我真的很討厭的話就直接去黑特發一篇十幾句髒話的就得啦 XD

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ACG美(少)女心目中地位排行   特殊情感    本命   上位   中位   下位  8/9 Update
㊣マリア(ハヤテのごとく！)    東雲 葉月(恋と選挙とチョコレート)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.35.132.115
推 HETARE:同感
→ killme323:真的有
→ killme323:#1G-jsSx2
→ flamer:有我看到了 上一篇有人推
推 oread168:看這種東西情緒要管理好-.-
推 killme323:討厭很正常  某些用詞還是少出現吧z
推 sdfsonic:還好吧 不喜歡罵一罵很正常 又不是現實人物
推 mer5566:真涼就是Bitch啊！一堆人幫她護航，現實生活中遇到這種人
推 Vladivostok:須鄉跟茅場：
→ mer5566:萌得起來才有鬼
→ sdfsonic:我會跟她結婚
推 killme323:現實? 科科....
推 peterlph:            再離婚
推 laba5566:我會跟她ㄋㄟㄋㄟ結婚
→ sdfsonic:只不過罵了之後自己要有會戰的準備就好
→ mer5566:我是因為原文用Bitch我才用的
→ killme323:討厭是你的事情 拿現實遇到那種人
→ mer5566:平常不會用這種字，太沒氣質了QQ
→ killme323:那可以罵bitch的從海溝排到聖母峰都有吧
→ sdfsonic:顆顆wwwwwwwww 果然戰了
推 laba5566:不要被雨女釣到阿wwww
推 peterlph:那打beach不就得了www
→ sdfsonic:話說K島的惡搞版也經常貼一些FB然後說是海灘的XD
推 Xhocer:襪取～
→ sdfsonic:其實我也一直覺的大河很海灘 不過不會特意去提就是XD
推 mer5566:那我來質疑原文把銳太打成鈍太的心態好了，科科
推 mer5566:我才沒再釣人QAQ
推 AriaYang:我才沒有在釣人  ( ′﹀`)-／│ <>< <>< <><
推 asdfg0612:話說這部根本是一個願打一個願挨阿 XD
→ asdfg0612:說不定真涼都很意外自己的蠢計畫會有人信呢
→ asdfg0612:說不定最黑的是千和
→ asdfg0612:"我這樣耍蠢 主角到時候就會 !^@$%&#& " 之類的
推 yankeefat:真涼超棒的
推 AriaYang:不過我贊同雨女 動畫的表現真涼只能用自私來形容
→ asdfg0612:其實真涼現在根本沒做甚麼計畫 根本都只是一堆蠢事
→ asdfg0612:你只能說這個人的品味很差趣味很低級 可是一點都不黑
→ asdfg0612:反而是照做的人 不是蠢翻了 不然就是心機翻了 - 3-a
→ AriaYang:我也看過小說 但我不認為個人因素能合理化傷害他人的理由
→ killme323:惡質 腹黑什麼的都是對的  不過自私? 她是有啥好處..
→ killme323:動畫來說就是一個阿呆被一個很機車的人在玩
→ asdfg0612:我只會覺得這人很幼稚很低級 可是這跟自私還有心機無關
→ AriaYang:他想利用主角 但見不得主角對其他女生好  占有慾不就自私
→ AriaYang:的一種嗎?
推 mer5566:個人因素能合理化傷害他人就跟槍擊案犯人常被護航說是心障
→ mer5566:一樣。
→ asdfg0612:可是她從來沒對千和做甚麼有強制力的事情
→ asdfg0612:他可沒拿著千和的弱點或拿著槍叫他去耍蠢 =A=
→ killme323:這篇推文的合理化好像也只有討厭派在講阿zz
→ killme323:腦補就是這樣
推 sdfsonic:等等 我動畫跟小說都沒看過喔 我是路人派
→ AriaYang:他們如果是真正交往那OK 明明是利用關係還因為佔有慾傷害
→ sdfsonic:別用這種把人打成某一派的爛招吧
→ AriaYang:千和 我覺得這點很自私
推 asdfg0612:重點是他根本沒逼千和做啊 他只是提出了一堆蠢爆的建議
推 blaze520:要戰了嗎ww
推 mer5566:連腦補的權力都沒有就是抹殺我的自主性
推 ronlai:看完動畫第二集就完全吃不下去了的我真是人生勝組( ′_>`)
→ Vladivostok:茅場：我也沒逼玩家玩啊!
→ killme323:我從來沒說個人因素可以合理化傷害他人這件事...
推 sdfsonic:看來我只好腦補雨女是蘿莉美少女(?)了
推 Xhocer:愛衣還沒出現我就只好繼續吃
→ asdfg0612:可是茅場逼玩家不能離開 這意義不同 XD
→ blaze520:19905這篇整篇都有提到必取字眼w
→ AriaYang:利用信任(其中包括千和對男主的信任)來煽動 結果是一樣的
→ mer5566:而且我都還沒開始腦補，只是就我所見之說而已
→ arcanite:沒錯啊 真涼就是除了外表就都不行
你們自顧自的戰什麼意思? 是不是不把我希洽劉德華放在眼裡?
※ 編輯: flamer          來自: 114.35.132.115       (01/21 12:20)
→ asdfg0612:(′‧ω‧‵) 在討論下去是沒結果的開大絕吧!!!
→ AriaYang:你當然可以說是被騙的人不好 但我的看法是千和不是因為貪
推 sdfsonic:好吧 是應該讓基隆金城武脫褲的時候了!!(脫
推 ericdragonw:自私錯了嗎( ′-`)y-～
→ arcanite:所以最後吉娃娃感謝她 要不是真涼插入她也只會得過且過
推 enfis:這集就戰成這樣，下集真涼搞人的目的攤牌不就怒火燎原XD
→ sdfsonic:德華 下次有空再一起拍戲吧
推 laba5566:我芝加哥周潤發
→ AriaYang:也不是利益 而是再信任的基礎上被玩弄欺騙
→ timsween:是啊，現在就戰成這樣下一集怎麼辦 (遠目
→ killme323:不 我決定看討厭真涼的人賭爛她為樂趣了..
→ sdfsonic:周潤發大哥 賭神的新作還有缺人嗎?
→ arcanite:所以吉娃娃硬起來還得感謝她  然後真涼養寇為患
推 mer5566:我是希洽王寶釧！劉德華出來領死（咦？
推 asdfg0612:所以開大絕吧!!! 這是重情跟重理的人的看法差異 XD
推 blaze520:雖然我很喜歡這作品 但我認為目前為止真涼他們被罵被討厭
→ sdfsonic:讓我感覺好爽
→ blaze520:在正常不過了 我也認同上一篇的護航真的是挺結果論的
→ asdfg0612:所以我也覺得看別人罵真涼很有趣 XDDDD
→ arcanite:現在情敵已經太肥壓不下去了
→ blaze520:不管影響是什麼 惡意就是惡意 這點是無法改變的
→ mer5566:S音不是自然卷+金城武嗎？
→ arcanite:惡意還輸給聖母 就知道出來混的總是要還的
→ killme323:惡意是真的阿
→ asdfg0612:自然捲+金城武是我 -/////-
→ blaze520:我早就把它當樂趣了xd 快點  盡情的罵真涼 罵的越難聽越
→ blaze520:好ww
→ sdfsonic:我燙直了(誤) 其實是剪短到不會捲了
→ arcanite:以結果論來說 的確是真涼讓吉娃娃戰力越來越強www
→ sdfsonic:blaze520好M(指
→ asdfg0612:其實是吉娃娃故意藉著真涼的蠢計畫想要反咬主角一口 XD
推 laba5566:哇哈哈阿 真涼UCCU
→ blaze520:真涼自私  真涼惡劣 真涼這個bi___這些我覺得都是事實
→ blaze520:但也是構成她魅力的要素  所以我不會去護航什麼
→ sdfsonic:不要看這麼邪惡的動畫了!!
→ blaze520:反正到後面當初罵的人就會知道了ww
→ sdfsonic:===========大家來支持微笑光之美少女!!================
推 killme323:                            t.ly
→ laba5566:甘光之美少女闢室阿wwww
→ sdfsonic:熱血 友情 正義的微笑光之美少女!
推 asdfg0612:=============大家請支持東方project!!================
→ blaze520:換個角度想 能夠成功讓觀眾恨的牙癢癢代表作品很成功阿
→ sdfsonic:=============大家請支持戰勇!!=====================
→ blaze520:所以你們越罵我這喜歡這作品的就越爽阿www
→ sdfsonic:果然是M無誤呢 blaze520........
→ asdfg0612:blaze好M 以後不要水球我.....
→ blaze520:下一集我一定會爽死XDDD我超期待會出現什麼字眼的ww
→ sdfsonic:有種可以當政治人物的素質啊XD
推 laba5566:我賭P幣一百萬 赤崎千夏(春咲千和役)以後會當光美
推 AriaYang:我也有追小說啊 = =" 但還是認為她自私 因為她那些事根本
→ blaze520:asd你好過分QAQ
→ AriaYang:與千和無關 為什麼要跟著被扯下水..?
→ asdfg0612:不過看來她還沒成功 因為我都還完全沒有想要罵　－皿－
→ sdfsonic:我也覺得她會當光之美少女!!
→ asdfg0612:這種沒強制力的事情本來就是一個願打一個願挨才可能阿XD
推 mer5566:戰勇+1
→ blaze520:真涼的自私 真涼的惡劣 真涼的一無是處 都是這角色的魅
→ sdfsonic:其實blaze520你很高興吧(踩) 這不是放置Play嗎XD
→ blaze520:力阿XD
→ asdfg0612:QAQ M真的有夠難對付 不理她她也爽 鞭打她她還是爽
→ blaze520:我很期待三月份的到來ww 巴不得看到動畫派對後面劇情的
→ blaze520:反應
推 laba5566:M是世界上最強的生物
→ arcanite:一個青梅竹馬展現苦痛無助之勢，為的是什麼?為的是磨練!
→ sdfsonic:可怕的M
推 yankeefat:被真涼蹭蹭是最舒服的
推 Rain0224:===================以下開放領取真涼==================
→ laba5566:我先來!!!!!
→ asdfg0612:我也覺得... M真是太恐怖了 Q口Q 甚麼時候S才能出頭天?
→ AriaYang:人正真好吧 如果不是美少女就萌不起來了
→ arcanite:磨練自己的情感於決心!以天下無敵之惡者為磨刀石
→ asdfg0612:歐歐歐 我要領一隻回家玩 -//////-
→ laba5566:呼呼呼 被我領到田村了 帶回家peropero
→ sdfsonic:有我基隆金城武在 S魂不毀!!
推 Augustus5:看到現在真的沒辦法喜歡真涼是真的阿
→ asdfg0612:只能說有人的腦補無敵阿 我認輸了 XDDDDD
→ blaze520:原po下禮拜也請盡情的批評裡面的角色吧ww
→ arcanite:以身分和尊嚴來磨之 萬人迷之志 不在乎區區的學長
→ arcanite:只在乎一個可令人成長的根基!天下間有一個膚淺之詞
→ Xhocer:亞美美剛開始登場也很討厭阿，再看下去吧
推 laba5566:大河剛開始登場也很討厭阿，再看下去吧
→ arcanite:叫置之死地而後生 但是，如何後生?一切在於實踐!無征不信
推 sdfsonic:大河剛開始登場也很討厭阿，最後我還是很討厭啊(爆
推 asdfg0612:\亞美美超棒的!!!/\亞美美好機__!!!/\亞美美超棒的!!!/
→ arcanite:小說第5集 大家將會看到蛻變而出的千和！
→ asdfg0612:不過龍與虎最後事實證明最黑的不就是小實嗎 (大誤
推 blaze520:大河一登場我根本恨不得直接掐死這女的 但後面她也搏得
→ blaze520:我好感啦ww
推 laba5566:ㄟ(ˋ口ˊ)ㄏ小實派不能亡!!!!!!!!
→ laba5566:ㄟ(ˋ口ˊ)ㄏ小實派不能亡!!!!!!!!
推 sdfsonic:因為你是M(誤
→ laba5566:ㄟ(ˋ口ˊ)ㄏ小實派不能亡!!!!!!!!
推 Augustus5:吉娃娃派的幹出來!!
→ Augustus5:          站
→ blaze520:八月你....
→ laba5566:夾住S音惹(意味不明)
→ sdfsonic:我是杏子派的
→ asdfg0612:幹出來是哪招..... 以八月為目標執行動詞指定動作嗎?!
→ laba5566:Augustus5:吉娃娃派的幹出來!! 要先脫褲嗎??
→ sdfsonic:啊啊啊 會不會死掉(又意味不明)
→ asdfg0612:亞美美最後沒跟主角在一起我超開心 因為我也不喜歡主角
→ sdfsonic:要招集西洽的汁男嗎XD
→ sdfsonic:啊 忽然想到這部我好像看過漫畫一點點XD
推 asdfg0612:?! 有漫畫?!
→ arcanite:本傳4格都有勒
推 wht810090:有漫畫版啊!
→ sdfsonic:嗯 很久以前的事情了 那時候動畫連個影都沒有
→ sdfsonic:有人提到吉娃娃我才想到我有看過
推 HououinKyoma:我最早也是看了四格才追小說的= 3 =
推 asdfg0612:那我可以期待薄本子嗎 -///////-
推 yankeefat:真涼跟愛衣股我壟斷了  其他的你們自己搶吧
→ asdfg0612:十花到現在只有看到2~3本讓我超難過的 QwQ
→ yankeefat:期待未來死黨股能上市
→ sdfsonic:凸守沒半本我更痛苦
→ asdfg0612:洋基胖這麼喜歡肛肛好 ? ............
推 amimi0629:沒想到這部居然能戰至此！高啊！
→ yankeefat:如果是薰的話  我可以
→ asdfg0612:凸守有阿 只是都不是主役 都是配菜 XD
→ yankeefat:而且薰也不見得真的是男生  感覺小說埋了好多伏筆
→ arcanite:真涼十人委員會現在宣布進行真涼股買空壟斷作戰!
推 blaze520:放心 下禮拜還會戰的更凶
→ arcanite:然後秋冬篇吉娃娃就閃邊去了
→ Vladivostok:我是覺得用上帝觀點來護航不太好啦...
推 rockyao:這週播第四集是準備戰到翻嗎www
→ rockyao:薰洗澡那段根本就女的啊啊啊啊啊啊（抱頭
→ Skyblade:持續低調買進愛衣股......
→ Dimitre:漫畫版還蠻好笑的