推 hope951: 不管原作有多好，我還是沒辦法接受跟輪了你全家人的人一10/05 21:55
→ holymoon99: 還蠻喜歡動畫的畫風 小說插畫畫風太幼10/05 21:56
→ hope951: 起打仗，而且是隔天就一起打仗，還站第一線沒叛變10/05 21:56
→ hope951: 畫風我還可以，但最後幾段凹的很勉強，我無法接受10/05 21:58
推 WFXX: 我希望兩季到7結束 會不會太貪心10/05 21:58
推 ayubabbit: 這在開戰前就提到了啊,這民族本身就是勝者為王10/05 21:58
→ ayubabbit: 本身不會去搞甚麼陰謀或是想一些理由10/05 21:59
推 hope951: 如果這麼單純就不會集體叛變了，雖然叛變是被離間但是離10/05 22:00
→ hope951: 間的理由完全是事實阿! 就只因為打他一根手指就全族拼命10/05 22:01
其實還真的差點就亂了，所以才有娜娜硬衝的橋段，
追根究底原因就是席納克其實很不爽要被逼著合作（儘管局勢他們不合作不行），
是那波硬衝死太多人，後面才沒出事。
→ hope951: 為昨天殺你全家人的人去死，還是說原作有提精靈比家人之10/05 22:02
→ Kavis: 他們是別無選擇，因為要是阿爾德拉民教國神軍開來，他們就10/05 22:02
→ hope951: 類的重要? 不然搶走精靈不還就叛變，那殺你全家人怎麼可10/05 22:03
推 ayubabbit: 因為沒啥選擇吧,一邊是看不起你的,一邊是要滅你族的10/05 22:03
→ Kavis: 是亡國滅種的命運，雖然處理的不那麼完善，也還可接受10/05 22:03
→ hope951: 能還幫忙打仗？這邊我覺得凹的很勉強啦！10/05 22:03
→ hope951: 一邊差點滅你整族，一邊準備要滅你整族？ 當然是叛變落跑10/05 22:04
北邊把你當異教徒，南邊把你當叛軍，你要烙跑到那？
而且精靈只是引爆點，積怨早就在了。
→ ayubabbit: 不然你們覺得他們要怎樣你覺得比較合理,開始逃亡嗎10/05 22:04
→ Kavis: 他們沒跟帝國合作，能跑到哪去10/05 22:04
→ ayubabbit: 然後逃到哪去 如果他們知道有地方逃,根本不會待在這10/05 22:05
這點才是重點，神軍會把他們全當異教徒一起殺掉，
是局勢所逼+首領說情+想亂的後來都在硬衝時被幹掉，所以才沒出事。
→ hope951: 看戲就好啦! 去打仗真的很難接受啦! 我的話會多拖幾個人10/05 22:05
→ Kavis: 基本上原本的強硬派幾乎都在北域鎮台鎮壓叛亂時死了10/05 22:06
→ hope951: 下水，反正夠慘了，大家一起死10/05 22:06
→ ayubabbit: 的確應該有看戲派的吧 娜娜也的確只找了幾百人來幫忙10/05 22:06
→ Kavis: 你要了解席納克先前才叛變，不做出一點成績無法在帝國生存10/05 22:06
→ ayubabbit: 在那種情況,大概除了躺在地上等死外 就只能拚一拚10/05 22:07
→ ayubabbit: 等死派我是覺得一定有啦10/05 22:07
→ hope951: 軍隊集體撤退跟熟路的單人撤隊比起來，單人比軍隊快吧？10/05 22:07
推 yoyo35141: 跑應該是跑的掉啦只是要跑去哪....10/05 22:08
→ hope951: 先往帝國境內撤之後再說吧! 別忘了上山的路很多條阿10/05 22:08
然後你要在那生活？
→ yoyo35141: 看戲是不可能的 因為不管哪邊贏你都是死路一條10/05 22:08
→ Kavis: 然後在帝國境內被抓起來處死10/05 22:09
→ yoyo35141: 選邊站賭一把or逃跑被追殺 就只有這兩個選項10/05 22:09
→ hope951: 就算帝國境內人口普查跟台灣差不多，打黑工總比打仗好10/05 22:09
整群褐皮你在白人國家是怎麼藏？還打黑工……
→ Kavis: 我同意這部分原作是處理得比較粗糙，但是那為了集中在描述10/05 22:09
→ Kavis: 主軸與維持推進節奏上，情理上是沒有問題的10/05 22:10
→ yoyo35141: 我也同意比較粗糙 但是原作已經比動畫好很多了10/05 22:10
→ hope951: 我是覺得跟猶太人一樣流亡比留下來打仗好啦10/05 22:10
他們哪來跟猶太人一樣的條件啊？
→ yoyo35141: 就算沒有直接的說明，看後面打仗的敘述也可以看出一點10/05 22:10
→ yoyo35141: 端倪....他們族也很重視自己的價值觀10/05 22:11
推 creamdancer: 不管怎麼玩都只有兩條路阿 賭一條生路或是逃亡10/05 22:11
→ Kavis: 我認為整部真正有問題的其實是主角跟雅特利之間的關係 10/05 22:11
別鞭屍好嗎？
→ creamdancer: 另外值得玩味的是皇族的狀況 不過要補小說就是了...10/05 22:12
※ 編輯: TED781120 (61.228.222.120), 10/05/2016 22:13:39
推 yoyo35141: 我覺得帝國還活著本身就是奇蹟了(X 10/05 22:13
推 ayubabbit: 主角對紅毛的堅持要接受真的要腦補一點 10/05 22:13
→ yoyo35141: 實際上我第七集反反覆覆看了很多遍 我還是不太懂 10/05 22:14
→ yoyo35141: 伊庫塔的邏輯就是了....他到底要的是什麼讓他這樣做 10/05 22:15
→ TED781120: 主角對雅特麗已經是硬的來不行，軟的來也不行，是能怎 10/05 22:15
→ TED781120: 樣……除非他真有本事用床技洗腦雅特麗（裡本劇情）。 10/05 22:15
→ Kavis: 這部分就是作者的執念啊，好在他寫得夠煽情，值得忽視這塊 10/05 22:15
→ yoyo35141: 事情其實可以直接推回到第一卷公主招攬伊庫塔那邊 10/05 22:16
→ yoyo35141: 伊庫塔雖然不能完全預測但是後續發展應該猜的到一半 10/05 22:16
推 ayubabbit: 他為了紅毛還跑去讀軍官預備校 一定是真愛 10/05 22:16
→ yoyo35141: 光是他會同意本身就很奇怪了 就算同意後來堅持到底也 10/05 22:16
→ Kavis: 這個要繼續討論可能要請原po改一下標題 10/05 22:17
→ yoyo35141: 很怪，然後相信打敗對面就可以讓她放棄執念還是很怪 10/05 22:17
→ TED781120: 大家還是在動畫進度內討論吧。 10/05 22:18
→ ayubabbit: 就紅毛家的背景啊,北域篇一開始單挑就有提到 10/05 22:18
→ ayubabbit: 在輸以前,紅毛家都不會放下雙刀 10/05 22:18
推 yoyo35141: 先回歸前三卷好了 10/05 22:19
→ yoyo35141: ....輸了該自刎吧....難道可以加入對面爽爽回來殺東家? 10/05 22:20
→ TED781120: 誓約只說「敗北後就不能再拿雙刀」，沒說要自殺啊。 10/05 22:21
→ Kavis: 床技洗腦是不可能的，就連搞大肚子都沒辦法了 10/05 22:22
→ TED781120: 可以解讀為「在敗北的那一刻，身為伊格塞姆的雅特麗就 10/05 22:22
→ TED781120: 死了」。 10/05 22:22
推 ayubabbit: 紅毛是一定要生下來派的 跟寧寧一樣 很可怕 10/05 22:22
推 yoyo35141: 我倒是覺得以伊庫塔的智商 從紅毛的人際下手可能比較 10/05 22:23
→ yoyo35141: 快的感覺，不過作者沒打算這樣搞就是 10/05 22:23
→ TED781120: 裡本沒有不可能（X 10/05 22:23
→ Kavis: 如果伊庫塔染成黃毛就有可能 10/05 22:24
推 ayubabbit: 這方面要說很出戲就是 主角與其說是來拯救她 10/05 22:25
→ ayubabbit: 實際上根本就已經被雅特麗完全拖進去泥沼了 10/05 22:25
推 yoyo35141: 我是不知道紅毛有多信伊庫塔啦 夠信的話 10/05 22:25
→ yoyo35141: 在她飲料裡面下藥然後找個地方關兩年等自己搞定 10/05 22:26
→ yoyo35141: 不就太棒了 中間還能穿插本本劇情(大誤 10/05 22:26
→ Kavis: 主角確實是被拖進泥沼，所以後來主角很感謝公主 10/05 22:26
→ ayubabbit: 小說6~7那種發展 搞不好真的是拯救紅毛唯一解.. 10/05 22:26
→ TED781120: 雅特麗就像一個超重的船錨，主角不放棄「把船錨拉起來 10/05 22:27
→ TED781120: 」就只有跟著沉下去一途。 10/05 22:27
→ Kavis: 6~7的確是對症下藥，軍人就用軍人的方法解決，只是最後出了 10/05 22:28
→ Kavis: 意外。 10/05 22:28
推 yoyo35141: 然後讀者就跟著一起沉下去了(崩潰 10/05 22:28
→ ayubabbit: 很難講 雅特麗都說很歡迎主角讓她懷孕了 10/05 22:28
→ TED781120: 可惜《天鏡》不夠紅，不然這種本子應該很多啊（X 10/05 22:28
→ Kavis: 天鏡夠不夠資格成為經典，就要看接下來兩三集寫的怎麼樣了 10/05 22:29
→ yoyo35141: 小說畫風應該會增加出本慾望 動畫的話...至少我不行(X 10/05 22:30
→ ayubabbit: 算是有點提到後面的解釋 雅特麗的問題是不會放棄家族 10/05 22:30
→ Kavis: 我倒是覺得以整個故事的氛圍來說，動畫的畫風比較合適 10/05 22:30
→ ayubabbit: 所以帝國滅亡=> 紅毛家滅亡 => 雅特麗一定會跟著去死 10/05 22:31
→ yoyo35141: 我單指出本(X 10/05 22:31
→ TED781120: 我也覺得以軍事故事來說小說插圖畫風太幼了。 10/05 22:31
→ yoyo35141: 我覺得紅毛是不會放棄"伊格賽姆的堅持" 而不是 10/05 22:32
→ TED781120: 不會啊，其實把嘴唇畫法拿掉就變普通畫風了。 10/05 22:32
→ yoyo35141: "伊格賽姆"家欸 不然伊庫塔的行為說不太通阿 10/05 22:32
→ Kavis: 伊格塞姆的堅持跟伊格塞姆家是分不開的，沒了堅持他們就不 10/05 22:33
→ yoyo35141: 當然那個堅持詳細是什麼小說也沒有寫得非常清楚就是 10/05 22:33
→ Kavis: 叫做伊格塞姆了。 10/05 22:33
→ yoyo35141: 那你打敗雅特莉個人就沒有意義了不是嗎.... 10/05 22:33
推 ayubabbit: 有啊 雅特麗退居後線 剩下就是不要讓帝國滅亡就好 10/05 22:34
→ Kavis: 主角原本是打算先監禁起雅特利，然後伊格塞姆無計可施，再 10/05 22:35
→ TED781120: 「堅持」就是當完美的軍人楷模啊。 10/05 22:35
→ Kavis: 轉變政治風向，促使三方和談，如此就不必與伊格塞姆敵對。 10/05 22:36
→ TED781120: 監禁，又是一個適合出本的單字。 10/05 22:36
推 creamdancer: 雅特麗算是伊庫塔的軟肋和最後防線吧 也是生命重心 10/05 22:36
→ creamdancer: 所以當雅特麗軟硬都不吃下.... 10/05 22:37
推 yoyo35141: 我是有想過不少可以寫的題材啦 當然可以單純就是 10/05 22:37
→ yoyo35141: 伊庫塔沒時間準備....不過他想救她也不是一天兩天了 10/05 22:37
→ yoyo35141: 會完全沒考慮被逼到這樣也是蠻意外的 雖然的確出了意外 10/05 22:38
→ creamdancer: 小說第七集真的...Q_Q為什麼 10/05 22:38
→ TED781120: 當主角沒法在床上征服雅特麗就註定結局了。 10/05 22:39
→ Kavis: 伊庫塔很早就想過有天可能會對上雅特麗，雅特麗也是一樣， 10/05 22:39
推 ayubabbit: 就中間都在擺爛 真的讓他去當圖書館員能幹嘛 10/05 22:39
→ Kavis: 只是伊庫塔沒想過會在這麼措手不及的劣勢狀況下對上。 10/05 22:39
→ ayubabbit: 這拯救雅特麗的設定不知道是不是事後追加.. 10/05 22:39
推 yoyo35141: 其實很有可能是伊庫塔因為他爸被搞的關係不想用那一套 10/05 22:40
→ Kavis: 當圖書管理員就是伊庫塔逃避現實而已，又救不了，又放不下 10/05 22:40
→ yoyo35141: 不然我認真 以他的智商要單純讓雅特麗從軍隊邊緣化 10/05 22:40
→ TED781120: 還虧有個花花公子的設定，結果對自己床上功夫那麼沒自 10/05 22:40
→ TED781120: 信（X 10/05 22:40
→ yoyo35141: 是有機會的.....不擇手段的話 10/05 22:40
→ Kavis: 後面就淡化花花公子的設定了，變成調戲但沒真的上 10/05 22:41
→ yoyo35141: 被作者設定害到的只有蘇雅他媽 幫QQ 10/05 22:42
→ Kavis: 我覺得蘇雅本人更哭哭吧 10/05 22:42
→ yoyo35141: 我覺得啦 伊庫塔應該是帶有一種 如果你自願 我改不了 10/05 22:43
→ TED781120: 後面淡化也算正常啦，故事基調其實沒什麼機會寫到這些 10/05 22:43
→ TED781120: 。 10/05 22:43
→ yoyo35141: 你的主意 我只能尊重你 這種想法吧 而不是為了救你 10/05 22:43
→ yoyo35141: 我可以無視你的意願這樣 10/05 22:43
→ yoyo35141: 可以讓他推哈洛成功阿 然後這小圈圈會變更亂(X 10/05 22:44
→ Kavis: 哈洛防禦力很高的，而且要確定推到對的那個 10/05 22:45
推 ayubabbit: 哈洛都沒推到 真的是超遜泡的(棒讀 10/05 22:45
→ yoyo35141: 喔不我的天使 我的救贖(已崩潰 10/05 22:45
→ TED781120: 至少也該推副官啊，雖然三卷後一副攻略完畢的樣子。 10/05 22:46
→ TED781120: 我真的很懷疑，主角真的沒推過蘇雅嗎…… 10/05 22:46
→ yoyo35141: 推太多會影響在第七集的形象 這都是作者的陰謀 10/05 22:46
→ yoyo35141: 一個養套殺的概念 觀眾全部陣亡 10/05 22:46
推 ayubabbit: 是攻略濟啊 只是主角是個嘴上說人妻 滿腦只有雅特麗 10/05 22:47
→ Kavis: 他自己說不會對部下下手的 10/05 22:47
→ TED781120: 所以我說我懷疑嘛。 10/05 22:48
→ TED781120: 搞不好他上人妻都想成雅特麗的代替（X 10/05 22:48
→ Kavis: 如果有下手，蘇雅就不會一副欲求不滿的樣子了 10/05 22:48
→ TED781120: 搞不好就是有下手所以更欲求不滿。 10/05 22:49
推 yoyo35141: 雅特麗排毒之後一定是個好人妻QQ 10/05 22:49
→ TED781120: 好吧慢慢聊，要去睡了…… 10/05 22:49
→ Kavis: 沒排毒也是好人妻啦，只要不碰到伊格塞姆相關的 10/05 22:50
→ yoyo35141: 只要軍人身分還在就不可能是好人妻阿..... 10/05 22:51
→ yoyo35141: 又不是太平盛世 天天叫出去打仗的(ry' 10/05 22:51
→ Kavis: 喜歡這部的風格可以嘗試皇帝聖印戰記 10/05 22:51
→ yoyo35141: 皇帝已看 感覺風格差很多www 不過真的很好看 10/05 22:52
→ Kavis: 作為戰記小說，整體水準更加精煉 10/05 22:52
→ yoyo35141: 我自己的感覺啦 皇帝比較重角色 天鏡比較重全體 敘述上 10/05 22:53
→ yoyo35141: 皇帝第一集的角色刻畫深刻到幾乎每個角色都歷歷在目 10/05 22:53
→ Kavis: 我個人偏好戰記小說，風之國火之國物語也好看 10/05 22:55
推 yoyo35141: 我喜歡偏群像劇的戰記 像是烙印紋章我超愛 10/05 22:57
→ yoyo35141: 還有密斯瑪路卡興國物語 10/05 22:57
→ Kavis: 烙印紋章也不錯，而且不拖戲 10/05 22:57
→ yoyo35141: 烙印那種多視點敘述戰爭的方式我很喜歡 但是超難控制 10/05 22:58
→ yoyo35141: 一不小心感覺就會崩壞ww 10/05 22:58
→ Kavis: 烙印紋章的描述方式就跟皇帝聖印接近，天鏡比較集中在主角 10/05 22:59
→ Kavis: 群身上。 10/05 22:59
推 SCROIX: 共和國也有煽動啊 10/05 22:59
推 yoyo35141: 風火國比較像天鏡 10/05 23:01
→ yoyo35141: 然後這四部我覺得風火國BUG最多www 10/05 23:01
→ Kavis: 風火最難能可貴的地方在於，近年很少有把主角寫得這麼正派 10/05 23:02
→ yoyo35141: 看到後面有一種優質爽文的感覺..... 10/05 23:02
→ Kavis: ，如此有騎士精神的主角 10/05 23:02
推 yoyo35141: 阿萊斯帥爆 10/05 23:04
→ Kavis: 我是覺得戰記小說多少都有bug，看會不會影響閱讀觀感而已 10/05 23:04
→ Kavis: 這又是個個人主觀的問題了，有些人的毒點剛好就在那邊 10/05 23:04
→ yoyo35141: 這時候只能推超優質戰記爽文幼女戰記了(X 10/05 23:05
→ Kavis: 就是因為火那邊寫得帥爆，風那邊就只能當陪襯啦 10/05 23:05
→ yoyo35141: 不過影射現實跟完全架空出發點就不平等就是了w 10/05 23:06
推 yoyo35141: 阿萊斯總給我三國演義猛將那種一夫當關的氣勢感 10/05 23:08
推 aikotoba: 依庫塔有說想要帶雅特麗去其他國家 甚至想在澡堂硬上雅 10/06 09:03
→ aikotoba: 特麗讓小孩當作束縛 雅特麗也沒拒絕只是跟他講說不管怎 10/06 09:03
→ aikotoba: 樣都會留在帝國 所以之後依庫塔都去找年上女 10/06 09:03
→ RKain: 很可惜，動畫讓我看不下去，背景限制成這樣實在很無趣 10/06 09:12
→ RKain: 因為這樣的背景看起來只是好跑劇情而已，但是壓抑感和都合 10/06 09:13
→ RKain: 感很嚴重，不過戰記類通常都這樣，阿爾斯蘭我也看不完 10/06 09:13
→ RKain: 因為要鉅細靡遺的寫一定沒人想看，然後省略太多又會認為 10/06 09:15
→ RKain: 作者說了算，我真是太難搞了 10/06 09:15
推 andante6851: 這篇真讓我豁然開朗 我一直搞不懂氣球為什麼違反教義 10/15 00:45
→ andante6851: 而且「瀆神者」為何瀆神 似乎是本作最重要的點 10/15 00:45
→ andante6851: 動畫沒甚麼解釋 應該是造成精靈看起來沒戲的原因 10/15 00:45
→ andante6851: 在其他情形下 精靈幾乎可以被各種工具或象徵取代 10/15 00:47
→ andante6851: 宗教上的理由用宗教說法替代 剩下的火精靈用打火機 10/15 00:47
→ andante6851: 水精靈用飲水機 光精靈用手電筒 幾乎就移除精靈了XD 10/15 00:48
→ andante6851: 然後風精靈最重要 根本神兵利器 10/15 00:48
→ andante6851: 倒不如說 風精靈是讓我忽然想起這部是奇幻的唯一點 10/15 00:49