Re: [13春] 果青09(雷)

[ange1 (我是 安格1 不是ange1)]

※ 引述《songgood (ilovegoodgame)》之銘言：
: 雷
: 我受不了啦，


最可憐的是大老師吧  事情有前因後果的

當你知道一個你覺得很了不起的女孩子  居然面不改色的在你面前撒了那麼多次的謊

會對人更不信任  也是理所當然吧

雪乃都會說謊了  站在大老師的立場

像這樣的女生都會說謊  那結衣的話  他能信嗎??

結衣的告白失敗  個人認為  雪乃也要付個3成責任  陽乃付個5成

她大概以為這個祕密不會被發現  沒想到被她姐這樣一弄

當然有這樣的姐姐  雪乃也很可憐就是了

陽乃都念大學了    還嘿嘿嘿的  這樣玩弄一群高中生   真的是很低級的一個人



: 為啥大老師要一直拔結衣的旗，
: 但是這反而是一直給結衣機會，
: 因為他越是了解比企谷的話，
: 就會一直創造機會，
: 等到那天比企谷拔無可拔，
: 比企谷就是結衣的，
: 但是結衣又想跟雪乃當好朋友，
: 到時後兩個女生會為了比企谷變成仇人，
: 還是像片尾一樣一起床上婚沙呢！！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.240.189.56
推 jack19931993:陽乃低級     嗎?
推 ATONG25:那陽乃這樣搞的意義是?
推 yankeefat:有小孩的話她們就能更穩重了(脫褲
→ yankeefat:陽乃的做法也不算錯
推 lowatre:就目前為止這個作品基本上沒有壞人
→ yankeefat:有啊  就相模那個集團  真的是惡劣到了極點
推 Rain0224:換成其他作品，就會變成大老師攻破陽乃的強化外骨骼，將
→ Rain0224:之收入後宮 XD
→ cloud1138:這個時間點的八幡不可能接受任何人
→ yankeefat:對上有自卑及忌妒心  對下又看不起自以為高等
→ lowatre:也許是吧 我覺得比較像普通年輕人的偏差行為
推 jack19931993:八幡的個性週遭(高中)的人沒什麼責任 是過去的傷痛
→ jack19931993:所導致的
推 finzaghi:相模那個不就是現實生活中常有的小團體嗎 還好吧XD
推 white75724:關陽乃 雪乃什麼事 是過去的那些bitch要付八成責任才對
→ yankeefat:會嗎? 我從小到大沒看過那麼幼稚的團體....
推 maikxz:其實還蠻常遇到的耶...
→ cloud1138:八幡是不想因為事物去改變現況,所以他不想知道,不去理
→ cloud1138:解,不肯接受
→ maikxz:啊 反正學員季後就,,,
→ cloud1138:心結解不開,由比濱的告白傳達不了的
推 arrenwu:不好意思想問一下，雪乃說了什麼謊被陽乃爆料嗎？
→ lowatre:如果隱瞞算說謊的話 那車禍的事就是說謊囉
→ lowatre:不過換個角度想 大老師其實周圍都是很棒的人
→ yankeefat:雪乃之前說她不認識大老師
→ lowatre:有老師這樣關心他的人 還有雪乃這樣能理解他的人 還有何求
→ yankeefat:但她明明早就知道他就是那天被撞到的人
→ lowatre:雪乃亦同 由比濱對她來說也是能解開她心結的人
推 arrenwu:剛剛去重看，雪乃在第一話確實表現得好像不認識八幡一樣
→ lowatre:不禁就會挺期待怎麼發展的...:p
推 jack19931993:八幡的特殊能力不就是見過也會馬上被遺忘嗎...
→ jack19931993:第一話不認識正常吧 XDDDDD
→ yankeefat:對雪乃不管用啊
→ arrenwu:不過陽乃並不像是故意洩底吧，比較像是不小心的
→ arrenwu:可是按照劇情來看，雪乃應該要知道八幡是被撞的人吧
→ yankeefat:陽乃是覺得講出來沒差吧
→ jack19931993:我是覺得陽乃這種角色遲早會洗白 現在說低級還太早
→ arrenwu:除非車子撞到人的時候雪乃沒有下車
→ arrenwu:陽乃怎麼會知道雪乃都沒提過
→ yankeefat:因為當她說出這件事的時候 兩人的反應怪怪的
→ arrenwu:我的意思是...合理的情況下陽乃會認為雪乃有跟他們講過了
→ ange1:陽乃做甚麼事情都是看起來不小心的  可是背後都是有心機的
→ ange1:包括這一話她故意念錯結衣的名字也是
→ lowatre:我只覺得不管他怎麼用第一人稱去寫陽乃都盡量保持懷疑
推 yankeefat:陽乃很腹黑  但不是以惡意去展現這一面
推 arrenwu:...........angel是不是不經意地爆了超大雷？
→ lowatre:這是臆測啊 沒人確切知道的
→ lowatre:就算他怎麼寫出他主觀感到惡意也不一定如此
→ arrenwu:因為從目前動畫的部分看起來，陽乃沒做出啥腹黑的事情XD
→ lowatre:看看小說的敘述也許會改觀就是了
→ hank4416:小說有寫被車撞時車上人有下來查看嗎？正常會下來看吧？
→ zmax:陽乃很喜歡雪乃吧，就像獅子常把小獅子推下坑的那種喜歡 :D
→ zmax:小說沒交代雪之下是何時知道受害者身份的，很有可能是結衣
→ JAYMA56:搞不好撞到後就叫救護車了 不然八幡應該會知道雪乃才是
推 white75724:她的確不認識阿 (無誤) 見過面不代表認識吧
→ zmax:事件爆了之後才知道，也有可能更早。至少第一集是完全不認識
→ lowatre:樓樓上知道的太多惹...
→ zmax:而車禍的事件也造成雪之下搬離家裏的重要理由(個人推測)
推 arrenwu:挖哩，越來越多雷了
→ lowatre:這篇沒雷啦 XD 大家猜測看看而已
→ hank4416:聽起來不太合理，時間線的關係吧？我看動畫，第一集應該
→ hank4416:是過兩個月後，去上學一陣子才被丟到雪乃那去，在過一陣
→ hank4416:子才去拔由衣的旗子，這時候由衣才知道救狗的是大老師
推 maikxz:雪乃對陽乃看法是如何 最後一集應該會很清楚
→ hank4416:如果雪乃第一集不認識大老師，連打過照面都沒有的話，那
推 arrenwu:結衣很早就知道救狗的是八幡吧？因為之前小町有提過結衣送
→ arrenwu:餅乾到家裡表示慰問
→ hank4416:出車禍當時雪乃應該不在車上才對？
→ ange1:時間點已經過一年了  發生事故是高中入學的時候
→ ange1:故事開始的時候主角群已經是高二了
推 arrenwu:如果陽乃沒有說謊，唯一解就是雪乃在車上但是沒有下車查看
→ cloud1138:車禍當時雪乃在車上,結衣也知道是八幡救的,故事開始是在
→ cloud1138:車禍後一年
→ arrenwu:然後車上某一個不是雪乃的人下車處理車禍
→ ange1:所以結衣其實已經觀察大老師一年左右了
→ arrenwu:否則就是雪乃知道但沒有講這個
→ cloud1138:雪之下家處理車禍的是司機跟律師
→ ange1:我個人推斷雪乃應該是兩個人的事情都知道 所以第一話她才能
→ ange1:叫出結衣的名字
→ ange1:而且雪乃在第一話其實應該是故意講了反話,她說接近大老師
→ ange1:讓她覺得很危險,這邊應該是故意說反話的  個人認為
推 jack19931993:還是回到內文 不管這些事有沒有發生
→ jack19931993:由比賓絕對還是會被拔旗...
推 HimekoInaba:見過面不見得代表認識阿 認識是可以指你跟這個人熟識
推 arrenwu:由比濱的姓氏記不起來我是覺得還好，因為我也記了好久XD
→ arrenwu:不知道名字沒差，但是知道是被撞的人吧？這個沒表示很怪
→ JAYMA56:由比滨對雪乃沒印象阿 所以車禍時雪乃沒和兩人接觸到
→ PAKETA:八幡糾結的點在於雪乃裝作不知道車禍這回事跟他相處
推 jack19931993:這邊要把由比濱的智商考慮進去 XD
推 HimekoInaba:裝作不知道是一回事 但也從來沒出現一定要說的場合吧
推 arrenwu:痾...如果雪之下是個有點禮貌的正常人都會講吧
→ HimekoInaba:大老師之前也從來沒問起這件事 嚴格來說不算說謊
→ bnn:知道 不等於 認識, 所以也不能說雪乃說謊吧
→ arrenwu:尤其是雪乃在八幡的心中保持這麼完美(？)的形象
→ HimekoInaba:事情都過去這麼久還要舊事重提 多少會令對方不知所措
→ arrenwu:"隱瞞"這種行為對八幡而言根本就跟雪乃的形象有衝突啊
→ JAYMA56:搞不好太過優秀反而不會處理這種事
推 jack19931993:你什麼時候產生雪乃是正常人的錯覺?
→ arrenwu:好吧，我承認雪乃不正常。但"誠實"算是雪乃的行動基準吧
推 jack19931993:沒人問所以不回答跟誠實是兩回事哦
推 HimekoInaba:根本沒出現過一定要承認這件事的場合 所以才沒講阿
→ HimekoInaba:大老師有問起的話相信她會承認的
→ arrenwu:隱瞞就是不誠實吧 = =
→ JAYMA56:與樓上同感
→ arrenwu:隱"瞞"的瞞本身就是騙的意思啊
推 tinghsi:這集作畫超崩 ...orz 臉常態性歪一邊 鼻子還忽長忽短
推 jack19931993:這邊玩文字遊戲沒意思啦~ 僅僅是中文而已 = =
→ hank4416:大老師根本不知道車上是誰...
→ JAYMA56:隱瞞並不代表不誠實吧 搞不好他想講沒機會
→ HimekoInaba:我覺得不然 別人沒問起的情報我又為何要全盤托出
→ hank4416:難道要大老師路上抓到誰就一直問是不是你撞我？
→ jack19931993:我是不覺得誠實的義務有這麼廣泛就是了
→ arrenwu:不是玩文字遊戲啊，我頭一次聽到隱瞞跟誠實是兩回事這講法
→ arrenwu:誠實不是義務，只是一種特質而已
→ jack19931993:就像大家都不知道彼此的分數 難道就是不誠實嗎?
→ HimekoInaba:定義上是兩回事 雖然給人的感覺一樣不好就是了
→ PAKETA:對於八幡而言 身為憧憬對象的雪乃這樣的應對就是一種不誠實
→ arrenwu:不知道彼此的分數是什麼意思XD
→ HimekoInaba:被隱瞞的人感到心理不平衡就會覺得自己被對方騙了
→ HimekoInaba:才衍生出對方不誠實的感覺
→ JAYMA56:那這件事沒講有對甚麼人造成背叛或受騙嗎?
→ jack19931993:考試的分數只有自己知道 裡面設定是這樣我沒記錯吧?
→ jack19931993:所以八幡一直不知道文科第二名是誰啊
→ JAYMA56:事故也很親楚知道是誰肇事 起因是甚麼也清楚 就差在雪乃
→ HimekoInaba:說謊跟隱瞞都是會讓人產生被背叛感無誤
→ HimekoInaba:但不誠實只和說謊有關喔
→ jack19931993:同意 那只是被隱瞞的人會有的感覺
→ Gustave:雪乃很明顯知道當初撞到的狗是結衣的那隻
→ arrenwu:文科第二名那位也不見得知道八幡很想知道第二名是誰吧
→ jack19931993:你沒問起 對方沒義務什麼都說出口
→ HimekoInaba:所以 隱瞞根不誠實是兩回事 更何況是是非刻意的隱瞞
→ JAYMA56:有坐在車上這點   是有必要刻意提的點嗎?
→ jack19931993:八幡也不曾表現出很想知道是誰撞自己的吧 XD
→ Gustave:所以不知道當初撞到大老師 卻知道撞到的狗 不大合理
→ HimekoInaba:所謂刻意的隱瞞是對方都問起來還故意不講
→ HimekoInaba:就我所知是沒有 看小說裡(動畫沒做的)對話就知道了
→ HimekoInaba:雪乃有問過大老師比較喜歡貓還是狗 大老師回答貓
→ HETARE:嗯?小說第一集雪之下就問了老師八幡是誰 然後後續八幡又問
→ HETARE:雪之下妳該不會全校師生都認識吧? 雪：沒有 像你我就不認識
→ jack19931993:既然沒去問 那冠上不誠實的帽子實在有失公允
推 arrenwu:你那個 刻意的隱瞞 是說謊。隱瞞哪有所謂不刻意的XD
→ JAYMA56:八幡很在意車子 不會在意是誰撞的嗎 ?
→ HimekoInaba:"我知道但是我不想講" 這樣的回答算是刻意的隱瞞
→ hank4416:先不管小說或動畫，就我所知的雪乃是不說謊的人，寧可逃
→ jack19931993:上面說的沒問就不答 就是不刻意的啊
→ hank4416:跑也不願意給謊言
→ arrenwu:"我知道但是我不想講"  雪乃也沒講過這種話吧
→ HimekoInaba:雪乃有說過她以為大老師肯定比較喜歡狗，原因是因為
→ HimekoInaba:"你當時那麼努力..."
→ Gustave:雪乃不會說謊 頂多逃避 但是明明知道是八幡卻說不認識
→ arrenwu:撞他的一定不是雪乃啊 雪乃又不會開車
→ HimekoInaba:所以我從頭到尾沒說過雪乃有刻意隱瞞囉
→ HimekoInaba:知道當時撞到的是八幡 和認識他這個人是兩回事啊
→ Gustave:如果說是像跟火焰女王吵架後的開玩笑就算了 第1集那不是啊
→ hank4416:不認識又是文字遊戲，打過照面卻又說不認識，那雪乃不就
→ arrenwu:那句 "你當時那麼努力..." 有出現在動畫裡面嗎？
→ hank4416:是在鑽漏洞？
→ HimekoInaba:是在鑽漏洞無誤 是在玩文字遊戲無誤 但絕對不是說謊
→ HimekoInaba:那句話我印象中沒出現在動畫 很多細節都被砍了
推 PAKETA:所以就說八幡理智上明白這是自己擅自將理想加諸於人
→ JAYMA56:撞到人有印象 不認識沒甚麼問題吧
→ PAKETA:但感情上無論如何就是無法接受的矛盾心態
→ Gustave:沒有出現 只有雪乃看到酥餅的時候有想到什麼
→ arrenwu:只是沒說謊對八幡而言哪夠啊XD
推 HimekoInaba:知道這個人算認識 熟是這個人也算認識 這是文字遊戲
→ HimekoInaba:只是哪個地方是哪個層面的意思由各人認定 如此而已
推 jack19931993:以八幡的觀點 他認識的人可能不多 XD
→ ange1:原作沒有寫明到底雪乃是何時知道的,不過我想起碼第三集
→ HETARE:問題就在最初見面時她認識由比浜跟不認識八幡做了對比
→ Gustave:問題就大老師覺得自己被騙了而已 即使那是自己強加的理想
→ ange1:結衣生日那天,兩人吵架的時候,雪乃應該是很清楚他們在吵甚
→ ange1:麼了.
→ PAKETA:所以以八幡的主觀他這樣解讀也沒甚麼問題阿XD
推 HimekoInaba:那時她很清楚無誤 只是沒點出加害者是自己這件事
→ Gustave:不見得 她只知道它們兩個有摩擦 具體怎麼吵的不知道
→ HETARE:第二集就有寫了 載你妹小心不要"再"出車禍了
→ HimekoInaba:那種氣氛也很難講出這件事吧
推 white75724:沒關係啦 雪乃以身相許來補償八幡就可以收工了 結案
→ ange1:小說的描述大老師那時候已經有點發狂的講出,司機也來道歉了
→ Gustave:只是最後解決的時候有提到被害者跟加害者而已
→ ange1:保險公司也來了之類的話 還有救狗的事 應該是很清楚了
→ Gustave:第2集那不一樣 因為小町出意外 他爸會宰了大老師...
→ HETARE:樓上你是在回我嗎
→ cloud1138:以雪之下的生活方式,車禍恐怕是她少數存有罪惡感的時候
→ cloud1138:也許是害怕讓她沒有第一時間說出來,然後就錯過了吧
→ cloud1138:至於卷二跟卷三的描寫在本作裡都是標準伏筆流程了
→ HETARE:嗯 所以我不知道Gustave在說什麼不一樣 完全兩碼子事
→ ange1:大老師並沒有責怪雪乃阿  只是覺得自己又對人抱持了錯誤的
→ ange1:期待而已
→ ange1:這正是大老師最害怕的  對人有錯誤的期待
→ cloud1138:一開始應該還是有覺得不是滋味,但是很清楚不是對方問題
→ cloud1138:而且在太久的與人隔絕之後,這也是有點陌生的情緒了
→ ange1:而且他是真的不想知道這件事  陽乃多半是故意要讓他知道的
→ ange1:有點像是 看仔細喔 我妹妹其實是這樣的人喔 失望了吧
→ zmax:這是身為姊姊溫柔的地方吧(繼續把小獅子踢下坑
推 HimekoInaba:陽乃一定是故意提的
→ hank4416:angel講的讓人感覺陽乃根本是卜"Ｓ，大老師狀態(興奮中)
→ cloud1138:對陽乃而言,八幡只是附加的,雪乃才是目標吧,也許
→ Gustave:沒事 我搞錯了 我想到小說第2集去了 後來才發現你是說動畫
→ HETARE:...? 我是說小說第二集啊 寫雪乃叫他小心別"再"出車禍
→ HETARE:我只是想說第二集最早出現那伏筆而已
→ JAYMA56:雷翻了 我的天啊
推 white75724:陽乃很討厭雪乃嗎?  為什麼親姐姐還要這麼腹黑?
→ JAYMA56:希望妹妹走自己的路 而不是跟隨自己 這種感受嗎?
→ cloud1138:陽乃本意等到動畫11/12集,車禍原作雷部分這集都播完了啊
→ white75724:難道是身為健人的矯情嗎?
→ zmax:因為魔王太可怕，在勇者成長起來之前只好繼續磨練她...
→ cloud1138:G大應該是誤會到動畫第四集小町擔心哥哥那邊去了?
→ hank4416:魔王是指她媽嗎
推 maikxz:他家裡狀況可能小說第八集會開始比較深入吧 感覺上班上那些
→ maikxz:支線都差不多了
推 traystien:追這部有點像在回顧自己黑歷史的感覺 (菸)
→ traystien:算是某種意義上的療癒系作品吧 XD
→ zmax:八幡原以為自己對人沒有任何期待，因為雪之下的這個事件
→ zmax:而意識到心中那股被背叛的感覺，竟是來源自對雪之下那種
→ zmax:不切實際的多餘期待。發現這一點的八幡，終於開始討厭自己了