Re: 《東離》虛淵座談會 捏它

[jeannatte (榛子)]

粉絲頁還沒上傳直播影片......只好就我聽到的補充一下。


※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言：
: ※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言：
: : ◎角色強度部份，其實如果蔑冷靜看穿凛的心思，
: : 不單純鬥劍藝而採取其他戰術的話，凛未必能穩勝蔑，
: : 但也是為了不讓蔑考慮其它戰法，凛才會不斷以言語激怒蔑，
: 虛淵這說法 感覺還蠻奇怪的
:     凜雪鴉想偷走蔑天骸的自信
:         一開始的作法是 想辦法偷走天刑劍
:         後來發現 蔑根本不在意天刑劍
:         因為蔑自信 劍術天下無敵 天刑劍只是襯託 並不是太重要
:     所以凜改變作法 直接用劍術正面打敗蔑 讓蔑崩潰
:         如果蔑不單純鬥劍藝的話，不就表示 蔑自知劍術不敵凜?
:         那前面蔑自認劍術天下無敵的自信 也等於已經被凜偷走了
:     不管其它戰法怎麼樣 在劍上 蔑還是輸了 霸者自傲我慢之心 也被凜成功奪走了


有關凜蔑對決，我印象中的虛淵說法是這樣的：

「如果蔑總了解凜雪鴉純粹想在劍技上把他打敗，而沒有要殺他，
  他就可以拖時間、拉距離，或把所有技藝都展現出來，那樣的話未必不能贏凜雪鴉」

前提是凜雪鴉並沒有想要殺蔑總，而且蔑總要清楚這一點。

（從蔑總最後還問「為何收劍？」代表他不懂凜雪鴉，反倒雪鴉懂他的弱點）

因為不殺總是比殺還要難。假如兩人真的拚上性命決鬥，我覺得蔑總還是會輸凜雪鴉。


: : 相對的如果殺無生也看出蔑的情緒容易被激怒而採用其它戰略，
: : 蔑殺之戰也可能改變結局，
: 這也很奇怪
: 大家都是劍客 況且殺無生也只想單純比劍 並不是想贏 或想殺蔑天骸
: 採用其它戰略的意義在?


所以虛淵說了「但因為無生就是這樣追求劍道的人，所以他只能有這種結局。」


: : 而殤殺夜會當時，殤不患如果不拿出神兵，未必穩勝殺無生，
: : 但他們的行為也牽涉各人的信念價值觀，所以結果也是註定的也不一定。
: 殤殺這一段 可以認同勝負未定
: 不過那只是看殤什麼時候才要真劍勝負而已....XD
: 前兩段 怎麼看都覺得 比較像 單純在拉抬敗者等級的場面話....
:        XXX 輸了是因為 !@#$%^&* bla bla
:        如果 *&^%$# bla bla 的話，勝負還不知道呢!


這裡說的是「殤不患有感覺到自己生命受到威脅但還不到拿出三十六劍的程度」

或者可以說他不覺得這是需要拿出三十六劍的情境？
假如和殺無生打到一半才發現快輸了，這時候才拔神兵好像也有點晚XD

但是虛淵有說這裡殤不患的勝利條件是「捲殘雲不會受傷」，就算殤不患在這裡輸了，
他知道殺無生也不會去找捲捲麻煩了，所以冒這個險對殤不患來說是可以接受的。

只是後來雪鴉幫忙收尾讓殤不患心裡覺得對雪鴉有點虧欠，所以才被吃死死XDDD

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推 Oxhorn: 一個封頂神裝的課金戰士去到新地圖被人裝笑ㄟ的故事
→ tonyhsie: 正劇怎麼看都不覺得 蔑總會以為凜要殺了他....
→ jeannatte: 蔑總大概也是相信拔劍對決就是要拚生死的人，不意外啊
推 Anemoneheart: 蔑總本來以為決鬥有一方會死沒錯阿
推 tonyhsie: 其實我是覺得 座談會幫蔑/殺平反的有點奇怪啊 XD
推 silencedance: 自認劍藝天下第一 結果被嗆聲"用劍打敗你就好"
→ silencedance: 再怎麼絕頂聰明都會暴怒吧XDDD
→ silencedance: 蔑總當下應該是使出全力了(劍藝部分) 但還是贏不了
推 x851221: 他不講比較好  感覺殤叔格調都降低了
→ silencedance: 發現劍藝贏不了 就算用其他手段能贏 他也不屑用吧
推 Anemoneheart: 他當下氣噗噗 只想著翻桌鬧自殺吧(蔑總OS:G8鴨，你
→ Anemoneheart: 對我竟然只是玩玩而已!
→ jeannatte: 殤叔格調有降嗎？為了捲捲明知有危險還是要挑戰無生啊
推 jenq0011: 我覺得殤叔劍技應該普普 但內功非常驚人
→ jenq0011: 拿木劍的殤叔跟全力的殺無聲五五波 殺還是戰力單位阿xd
推 tsairay: 殤叔的劍技應該屬於氣宗那種,不靠繁複的技藝
→ tsairay: 樸實無華,普攻就威力驚人
推 Bencrie: 布袋戲可以拍一劍超人嗎
→ arcanite: 東離不就是一劍超人嗎
推 span: 殤叔格調反而高了吧，堅持信念而不是只會用武力輾壓
推 zelsatan: 第12話的解說音軌諏爺有問虛淵殤叔的劍技是否沒有很強，
→ zelsatan: 虛淵回答說殤叔劍技非常好，甚至太好(行き過ぎじゃっで)
→ zelsatan: ，也為此看過很多關於劍的狗屁倒灶，才決定拿洞爺湖走天
→ zelsatan: 下
→ jeannatte: 感謝補充，相信二期能看到更多殤叔耍帥的機會XD
推 engelba: 常看古龍作品應該會懂  虛淵世界觀比較像古龍
→ engelba: 所以單純問強弱 就會回一大串 等影片出來再看吧
推 moonhana: 虛淵也沒有要平反的意思吧，他們就是這樣有著各自堅持
推 moonhana: 的人，他只是補完了角色的信念而已，本來就不應單純只
推 moonhana: 看勝負而決定一個角色的強弱，因為角色的一切行動背後
推 moonhana: 都有著自己的理念啊
→ moonhana: 應該說這些本來就包含在他的設定裡，只是在劇中沒有辦
→ moonhana: 法很好的將它完整呈現，於是剛好在座談會上回答而已
→ the0800: 解說音軌是這樣的話，酒樓對談殤哥大概只是感到「多少會
→ the0800: 有輸的可能」吧
→ moonlind: 殤這樣才是高格調 輸贏並不是豁出去拼生死 達成目的就算
→ moonlind: 贏才高
→ moonlind: 評估只用木劍就可以救下小捲 拉頂武出來只是多被人覬覦
推 ruo01332000: 殤:丹翡、殘雲，幫我稱10秒！