Re: 《東離》虛淵座談會 捏它

[tonyhsie (一筆揮毫天下定)]

※ 引述《TED781120 (蒼夜歌)》之銘言：
: ◎角色強度部份，其實如果蔑冷靜看穿凛的心思，
: 不單純鬥劍藝而採取其他戰術的話，凛未必能穩勝蔑，
: 但也是為了不讓蔑考慮其它戰法，凛才會不斷以言語激怒蔑，

虛淵這說法 感覺還蠻奇怪的


    凜雪鴉想偷走蔑天骸的自信

        一開始的作法是 想辦法偷走天刑劍


        後來發現 蔑根本不在意天刑劍

        因為蔑自信 劍術天下無敵 天刑劍只是襯託 並不是太重要


    所以凜改變作法 直接用劍術正面打敗蔑 讓蔑崩潰

        如果蔑不單純鬥劍藝的話，不就表示 蔑自知劍術不敵凜?

        那前面蔑自認劍術天下無敵的自信 也等於已經被凜偷走了


    不管其它戰法怎麼樣 在劍上 蔑還是輸了 霸者自傲我慢之心 也被凜成功奪走了

: 相對的如果殺無生也看出蔑的情緒容易被激怒而採用其它戰略，
: 蔑殺之戰也可能改變結局，

這也很奇怪

大家都是劍客 況且殺無生也只想單純比劍 並不是想贏 或想殺蔑天骸

採用其它戰略的意義在?

: 而殤殺夜會當時，殤不患如果不拿出神兵，未必穩勝殺無生，
: 但他們的行為也牽涉各人的信念價值觀，所以結果也是註定的也不一定。

殤殺這一段 可以認同勝負未定

不過那只是看殤什麼時候才要真劍勝負而已....XD


前兩段 怎麼看都覺得 比較像 單純在拉抬敗者等級的場面話....

       XXX 輸了是因為 !@#$%^&* bla bla

       如果 *&^%$# bla bla 的話，勝負還不知道呢!

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→ TED781120: 虛淵的意思是如果拋開堅持跟信念，勝負還在未定之天，
→ TED781120: 但有這些堅持角色才完整。
推 shawntwo: 這是角色設定的戰鬥力評比，並不是以實際劇情去推敲
→ TED781120: 當下這些角色就是因為情境有這些堅持，但要講「純戰力
→ TED781120: 強弱」的話這些堅持不應該被算進去。
→ stareggs: 蔑:論劍法 我不如你 但拚生存.. (太陽拳
→ stareggs: 凜是故意讓蔑對劍法自大 再用劍法敗他 但如果蔑甚麼招
→ stareggs: 都用上了 誰生誰死猶未可知
推 iamnotgm: 用獵人的話來說就是A用最佳狀態去跟C的最差狀態打A會贏
→ iamnotgm: 但是不代表A always 比C強
→ stareggs: 也就是凜只跟他比單科分數不跟他比全科總分
→ iamnotgm: 虛淵這話其實也有點殺如果故意先嘲諷蔑一番讓蔑腦衝
→ iamnotgm: 搞不好殺會打贏的意思 只是那就不是他想要的贏法
→ TED781120: 以最終戰來說，蔑只發揮了他的劍藝，但他魔法跟劍術一
→ TED781120: 樣精通，等同只發揮了一半能力，虛淵想表達的應該是如
→ TED781120: 果蔑不是被凛激到想證明自己劍道，綜合實力凛未必贏蔑
→ TED781120: 。
推 MikuNoPantsu: 就算不拿神兵的情況下也不覺得殤會輸殺 一來殤幾乎
→ MikuNoPantsu: 不太拿神兵出來用 二來那些神兵也是他一路收集來的
→ TED781120: 「夜會時殤有意識到自己真打起來可能會死（只是可能）
→ TED781120: ，所以對於凛介入止戰，殤保持了一份救命之恩的感謝，
→ TED781120: 導致夜會後殤對凛的態度放軟」→這是虛淵的說法。
→ tonyhsie: 我沒印象蔑有精通魔法 記得只是提到他也有在練/通訊而已
→ TED781120: 但虛淵又加註，殤除非是到不用一定死的程度才會動用神
→ TED781120: 兵，只是「可能會死」的程度他不會動用，所以殤當下對
→ TED781120: 殺只能說五五波。
→ tonyhsie: 蔑最自豪的還是劍 結果凜一副"醬啊 那我就用劍打敗你"
→ tonyhsie: 的態度 感覺還是挺游刃有餘的 不是拼盡全力只略勝一分
→ TED781120: 這是演出跟角色本身的演技啊。
→ stareggs: 蔑就是打lol很愛玩中路但很雷的那種 明明他可能別路
→ stareggs: 更強 結果被激了罵髒話鎖帳號的那種人
→ tonyhsie: 東離裡根本沒著墨在這上面 所以如果要比綜合實力 的確
→ tonyhsie: 沒有一定誰輸誰贏 因為沒設定啊......XD
→ TED781120: 虛淵本人這麼說，你不信也沒辦法囉。
推 killerken: 蔑在魔法是大法師等級的
→ tonyhsie: 不是不信 而是 說了等於沒說
→ TED781120: 虛淵就是講凛那副遊刃有餘的樣子，是為了激蔑只跟他拼
→ TED781120: 劍。
→ TED781120: 其實不知道是不是我聽錯，虛淵在說蔑有其它技藝時，好
→ TED781120: 像有講一句「比如用弓」……
→ tonyhsie: 也就是說 假如不比劍 出全力來比 勝負原因未明 (沒設定
推 engelba: 每天嗨就劍術雙修的強者 單純拼生死 不比劍藝 勝負難料
推 terasono: 反正就是有需要的話虛淵也可以寫出蔑打贏凜的橋段而已啦
推 engelba: 虛淵有提到 每天嗨的收藏可以跟雪鴉打持久戰 摸透雪鴉的
→ engelba: 劍藝 進而打敗
→ tonyhsie: 其實也可以說是 蔑的劍 沒他自己想像中那麼強 wwww
→ engelba: 只是每天嗨的信念不允許他這麼做
→ TED781120: 當他自認天下無敵時就已經是沒他想像中的強了。
→ arcanite: 剛好跟海馬打伊西絲相反 海馬是堅持叫白龍才贏der
推 nonverbal: 虛淵講了半天其實變相的在說武力強弱不是很重要...
→ kira925: 綜合所有點數勝負未知 但是蔑總心高氣傲只比劍就過不去
→ nonverbal: 他也花了特別多時間回答這個問題
推 engelba: 超長(笑
→ nonverbal: 其實我也記得虛淵有說「比如用弓」...
→ stareggs: 就像武藏故意遲到還拿船槳偷襲人一樣 哥玩的不是劍道
→ stareggs: 是兵法
→ TED781120: AJie：「老師我只是替廣大中二們問個單純的強度而已啊
→ TED781120: 您怎回的如此博大精深……」
→ nonverbal: Ajie實際講話的時間比想像中少很多
→ tonyhsie: 好想親臨現場 可惜BD坑太深 沒$$再填雙語DVD....QQ
→ TED781120: 雙語DVD那麼大盒才2400，收來當收納盒也不錯啊（？
→ tonyhsie: 問題是 BD 破萬  雙語DVD完全沒興趣 然後還要用抽的 Orz
推 nonverbal: 其實座談會後有簽名會阿 也許還能問個虛淵一兩句
→ nonverbal: 是說今天這場有直播就是了 雖然現場還是不一樣(?
推 engelba: 簽名會不能問問題
推 engelba: 是有跟老師說... 布袋戲其實可以洗澡喔～
→ tonyhsie: 竟然有直播!!! 不過找不到連結
推 nonverbal: 簽名會我就沒去了...直播是在東離FB
→ engelba: 老師簽名時就改帶眼鏡  還會跟你說謝謝
→ tonyhsie: 粉絲抱歉，目前直播因FB後台系統異常，暫時無法上傳，
→ tonyhsie: QQ
推 nonverbal: 等晚一點吧
推 Cishang: 人家講的是角色強度阿 角色強度又不是只有劍
→ Cishang: 說不定人家蔑總除了劍還會魔法勒
→ Cishang: 一句去去武器走不就屌打了
推 daidaidai02: 因為海馬輸的話叫堅持用神之卡而輸
推 reinhert: 蔑總可以讀殘兇頭記憶就表示它的法術造詣的確相當強
推 pbkfss: 蔑總的確就是個魔法劍士阿，只是自負單憑劍藝即無敵了
推 Eloye: 蔑：好啦我用劍打不贏你這QB，但是呲我死亡一指啦！
推 Ayukawayen: 蔑殺之戰 如果鴉在旁邊幫無生嘴蔑可能無生就贏了 然後
→ Ayukawayen: 無生說「這不是我要的勝利」於是開始追殺鴉?  XD
推 Ayukawayen: 其實蔑天骸的職階是Archer(?)
推 DH3020: 我感覺殺無生除了劍也沒別招了吧，還是說跟蔑總講：你跟
→ DH3020: 我比二刀流一定輸，然後蔑總就會用不熟悉的二刀流打輸殺
→ TED781120: 殺無生那邊我也覺得蠻謎的，殺不像其它三個頂級高手一
→ TED781120: 樣有其它擅長技藝的描寫（吹笛？），無論戰術如何應該
→ TED781120: 還是只能靠劍術，但老虛卻說如果他以言語激怒蔑就有機
→ TED781120: 會贏……也許是想表達他們兩個技量差異其實不大吧。
→ tonyhsie: 其實我覺得 丹翡激怒蔑也是有機會贏 wwww
推 killeryuan: 殺無生怎麼會沒有其他技藝 他嘴砲很強耶www