Re: [心得]東離9集看下來的簡單心得

[tindy (tindy)]

先講一下目前角色的評價好了

1.殤不患 (個人最喜歡的角色)

個性正派的主角很常見,但常見的都是靠一嘴空話在表達

很多少年漫畫談正義,讓人恍神已經算比較還好的了

更慘的是會讓你覺得該角色固執,迂腐,拖戲,遇事糾結,

從而引起反感


而殤不患的正直,

卻是在明爭暗鬥,與冷嘲熱諷下,才彰顯出來

相對於狩雲霄對卷殘雲所講出的一套

很實在,但也很難讓人喜歡的世故理念

殤不患對丹翡說出「不要為你的正直而後悔」時,才格外動人



2.殺無生,蔑天骸

雖然也很喜歡這兩位

但因為很多作品描寫「武癡」型角色,表現都不錯,

這兩位就沒這麼驚喜了,只好暫排第二



3.凜雪鴉

謎團還很多,但目前來看都還是順應劇情發展,

劇中角色都說他黑,他也真的黑了

有可能會出現洗白的轉折,或者有神伏筆

所以評價觀望中


4.其他

其他角色就是很一般的設定

單純善良的,搞笑的,賣萌的,跑龍套的,狡詐的

雖然也有喜歡的,但客觀來說沒辦法給出高評價



※ 引述《tonyhsie (一筆揮毫天下定)》之銘言：
: 標題: Re: [心得]東離9集看下來的簡單心得
: 時間: Sun Sep  4 02:17:08 2016
: 作為十幾年霹靂戲迷，棄坑年餘又再入東離的我來說
:     a. 意外發現東離討論 在C洽遠比布板熱絡
:     b. 身邊支持金光或霹靂的朋友 沒人在看東離
: 這兩個現象其實說明了同一件事
:     大部分非戲迷都不是因為東離是布袋戲才入坑
:     戲迷也不見得可以接受東離的表現手法 (尤其日配)
因為預設立場了,所以數據引用也有問題

布板東離前幾集的推文數,跟霹靂差不多

要知道霹靂戲迷會不會買東離DVD

可以等這幾個月的霹靂財報

: 所以 很多人以布袋戲迷的角度來強調
: 東離哪邊應該可以更好更好 (ex: 武戲長度、武戲動作)
: 在我看來，真的不是很必要，因為非戲迷的觀眾其實多半都不是衝著武戲來的
「布袋戲就是要看武戲」、 「東離武戲不重要」

這兩種言論立場相反,但犯的毛病都一樣

都是用自己的角度在看事情

只看武戲的,拜託看看大家討論的劇情

說武戲不重要的,也不要忽略第一集瘋狂討論武戲的狀況



一個作品本來就是多種元素的結合,

說不看文戲、武戲的,那也只是個人的角度,

你也可以說「我是看劇情,不是看賣萌的」

但事實上多數動畫女角就算不萌,也是其他屬性的正妹

獵魅不也在那邊耍廢賣萌

吸引人的要素可以不只有一項,為何要自廢一項武功



再者,很多人都說布袋戲只是一種表演形式

但這種表演形式的優劣勢要認清

武戲是可以強於動畫的,這是優勢

文戲則受限於人偶表情,需要靠配音和劇本彌補

但文戲對話時間拉長,成本可以遠低於動畫,算是另一種優勢

所以台灣布袋戲會變成這種一個多小時的長壽劇,

大概也是自然發展出來的,

長時間的文戲,配上短時間極耗人力的武戲

如果不是這種形式,讓霹靂可以一個月賣幾十萬片DVD

我看可能就跟其他傳統技藝一樣,沒辦法商業化了


小結,有人覺得武戲時間短,那就去討論為什麼時間不能拉長

有人覺得動作差,那就去討論運鏡,討論動作

有人覺得XXX廢話太多,那就去討論劇情編排

在那邊說什麼文戲不重要,還是武戲不重要,

用這種觀點下去吵,也吵不出什麼鬼



: 推 senshun: 只看東離，拜託如果東離絕招用罄，誰要去看本劇 那個精緻  09/04 04:18
: → senshun: 度落差太大。                                           09/04 04:18
: → senshun: 不懂布袋戲戲迷為何一直用挑剔比較的目光說哪裡不夠出色   09/04 04:21
: → senshun: 。                                                     09/04 04:21
: → senshun: 都完美的話，下一部作品的門檻會突破天際耶               09/04 04:21
: → senshun: 那樣的話新人反而會對第二部作品或是節約的本劇失望       09/04 04:22
我可以理解很多人為什麼用高標準看待啦

霹靂我沒看過,但長期看布袋戲板也知道一些資訊

早年霹靂嘗試過很多創新,包含配音,還有演出題材,但都失敗

近幾年本劇低迷,電影推出又大爆死

沒想到突然冒出一個虛淵願意合作,一堆人都說是霹靂哪修來的福氣

這次合作,是霹靂最接近成功的一次,可能也是唯一的一次,

打不出去日本或大陸,那就是吃台灣市場老本,然後慢慢沒落

如果戲迷的期待是這麼高,那很多地方自然被放大檢視


奈噓蘑菇第一集好像也說過,不受限的虛淵讓他很興奮

我知道會有人說這是推廣作,不能太邪道啦

但當出確實也很多人期待有小圓,鬼哭街的水平

只是以小圓當90分以上的標準,東離我目前也不會給超過80啦 (後續再觀望)


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順代一提,昨天查預測PT是27XX


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推 tonyhsie: 不是說武戲不重要 而是說沒有必要一直對武戲吹毛求疵
→ tindy: 他們的要求是神作啊..所以什麼地方都要計較
→ tonyhsie: 但這樣"精益求精"的態度 其實非戲迷並不太買單啊...
→ tindy: 其實吐槽差不多就是這麼一回事啦,漫吐也有人吐灌籃高手
→ tindy: 然後就一堆粉絲不爽
推 leisesnow: 面對新的素材，虛淵能讓舊型態開創新局，就值得肯定。
→ leisesnow: 霹靂能拋棄成見， 攜手改變做法，胸襟也值得讚許。
→ leisesnow: 反而是局外人，跳脫不出既有的框架，沉溺爭論。
→ tindy: 樂見於霹靂創新,只是下一作不太樂觀啊
推 rockmanx52: 霹靂這次最難能可貴的地方就是老人們因為年輕一代的
→ rockmanx52: 熱情而放手給他們作啊
推 susuplay: 合理的武戲才重要 最新狂刀打素的那場就不知道在打什麼
→ susuplay: 意思
推 lukiya9477: 我個人情感因素會希望戲迷支持台語版 黃匯峰這麼努力
→ lukiya9477: 傳承我覺得多少要給他的努力一點肯定 如果他願意出來
→ lukiya9477: 做新系列 也希望霹靂迷本著初心支持囉
推 blue1234: 樓上，我會用金錢支持的，喜歡小黃峰，看到有部份的人不
→ blue1234: 看好……讓我我想到以前的自己，被家人不看好能勝任我現
→ blue1234: 在的工作。
→ blue1234: 這裡比照黃立綱先生辦理，無條件金援三年以上。
推 lukiya9477: 黃匯峰真的是熬很久阿......
→ tindy: 其實這串被大家嗆引戰的原PO,他以前有貼文想去當布袋戲學徒
→ tindy: 我相信是真粉啦,只是一時腦熱...後來也道歉了
→ blue1234: 小黃峰起碼熬十年以上了吧？從封靈島至今。
→ blue1234: 有時候引戰不是件壞事，早上瀏覽這個話題很醒腦，而且大
→ blue1234: 家都跟殺無生那樣不怯戰，超敬佩的。
推 kerry0496x: 我很認同這篇的概念
推 senshun: 雖然能理解恨鐵不成鋼的挑剔，只是表達出來的情緒太強硬
→ senshun: 會讓人覺得是批評過頭，然後就會吵起來...
→ senshun: 有部分人是把東離當上貢用的藝術品在檢視的，希望永流傳
→ senshun: 追根究柢很多挑剔只是源自於看得不夠滿足而已
推 senshun: 最困擾是別人看完興奮時跳出來說哪裡不夠好...現有比較少
→ senshun: 貢品=對瑕疵很難容忍 (怕被誤解)
→ senshun: 另外我是覺得很多瑕疵已經是 有限制下 不妥協後的結果了
推 j0123655: 看日評，人偶在大部分日本人眼中的確是藝術品