→ tonyhsie: 我是覺得BD銷售量是個指標 但因為很多人有免費的看 09/04 12:50
→ tonyhsie: 不一定會買BD 所以這指標也不見得就那麼有代表性就是了 09/04 12:51
→ gn00399745: 就算銷量普普或不好也不代表那些老粉的批評是對的 09/04 12:52
推 kinghtt: 有免費的看還願意買BD來收藏就代表戲夠成功才有人買單 09/04 12:52
推 BanJarvan4: 老粉就美化回憶啊 東離有掀起一波懷舊霹靂潮? 09/04 12:54
推 tonyhsie: 然後你也很難把銷售量好壞連結到 武戲夠優 或 不夠優 09/04 12:54
→ worldark: 批評不一定要分什麼對錯 不滿意就批吧 雙方都可以提意見 09/04 12:54
→ BanJarvan4: 事實上 老粉的批評也只是拿幾年下來幾個零星片段湊 09/04 12:54
→ BanJarvan4: 這幾個零星片段加一加不知道有沒有一集的量 09/04 12:55
→ kinghtt: 專挑武戲骨頭就只能說太鑽牛角尖… 09/04 12:56
推 susuplay: 20年霹靂迷 早十年霹靂就該往短集數 單人線走了 09/04 12:57
→ susuplay: 霹靂劇情真的零碎又沒重點 09/04 12:58
推 BanJarvan4: 不然就是另一種模式推坑法啦XD 09/04 12:58
→ worldark: 不貼零星片段難道貼整集 傻眼了 09/04 12:58
→ BanJarvan4: 所以就只拿得出點對點啊 09/04 12:59
→ tindy: 短集數不可能啦,霹靂一個月營收可以幾千萬 09/04 13:00
→ BanJarvan4: 像如果我要批評哈比人 前面三部曲整集貼出來都可以 09/04 13:00
→ tindy: 集數砍一半就千萬元飛了 09/04 13:00
→ BanJarvan4: 反觀霹靂老粉 就只能幾年下來某個時間點贏一下 然後各 09/04 13:00
→ BanJarvan4: 種追捧 09/04 13:00
→ worldark: 武戲優缺也叫挑骨頭 那截圖挑崩壞畫面的叫啥 09/04 13:01
→ BanJarvan4: 而且這老粉宣稱的贏 說真的有贏嗎? 我也很懷疑 09/04 13:01
→ BanJarvan4: 現在看起來 就幾個霹靂老粉走不出回憶而已 09/04 13:02
→ BanJarvan4: 霹靂本身在追求創新 大部分粉絲也是 09/04 13:02
→ worldark: 霹靂那量比哈比人多多少你知道嗎= = 09/04 13:02
推 onetwo01: 推樓上 09/04 13:02
推 kinghtt: 戲的好看與否是各種演出手法去說故事，武戲只是其中之一 09/04 13:02
→ onetwo01: 我是說b大 09/04 13:03
→ BanJarvan4: 不然找個霹靂某集 30分鐘的量 整段都贏東離某集的啊 09/04 13:03
→ gn00399745: 推嘉文 我也看十幾年布袋戲阿 顆顆 09/04 13:03
→ BanJarvan4: 只能拿某分某秒宣稱老霹靂贏東離 就省省吧 09/04 13:03
推 changeagle: 本劇都走幾年了…拿三部曲來比… 你三部曲講得出完整 09/04 13:04
→ changeagle: 故事 細節 連載幾十年的作品你講給我看… 09/04 13:04
→ lukiya9477: 我終於看懂老戲迷是在指什麼了wwwwww 09/04 13:04
推 kinghtt: 東離用布袋戲各種手法來演繹一部故事，而且比過去成功 09/04 13:05
推 BanJarvan4: 連載幾十年的作品找不出30分鐘的完整片段屌打東離? 09/04 13:06
推 worldark: 只挑武戲也沒什麼對錯 霹靂會整集精彩的就通常就舊劇集 09/04 13:08
→ worldark: 尾新劇集頭 只是近年也不一定了 我要推的話就刀戟2前半 09/04 13:08
→ worldark: 段 09/04 13:08
推 changeagle: 同學 你知道本劇影片放上網是有版權的嗎？水管可以看 09/04 13:09
→ changeagle: 到的零星片段都是用來廣告用的 不是讓你看免費的 09/04 13:09
推 omega000: 劍蹤刀戟吧…近期霹靂止看之印到轟轟轟轟 實在難看 09/04 13:10
→ Malthael: 只能說要滿足"老戲迷"要求的戲 有人在做阿~ 不是霹靂而 09/04 13:10
→ Malthael: 是金光 金光就是針對這種"老戲迷" 在拍的 可是過了四五 09/04 13:10
→ Malthael: 年 不也同樣在原地打轉? 所以我真的對這種看"老戲迷"觀 09/04 13:10
→ Malthael: 點很無言 那就不是出路阿 09/04 13:10
推 ringtweety: 不只30分鐘 請找一個連續5集都還不差的就好 09/04 13:10
→ kinghtt: 一直專挑武戲說舊作片段比較好，問題是東離目標跟客群 09/04 13:10
推 onetwo01: 我當年是每天下課趕回家追劇的小孩，但不覺得不管是武戲 09/04 13:11
→ onetwo01: 或是劇情，到了看到東離才讓我有布袋戲有往時代邁進的感 09/04 13:11
→ onetwo01: 受。 09/04 13:11
→ worldark: 輸贏我就不知道了 反正我只是要維護觀眾批評東離的權益 09/04 13:11
→ gn00399745: 和平和結局永遠不會到來的武林連續劇註定會越來越爛 09/04 13:11
→ omega000: 近期霹靂很明顯有把東離那邊的概念移轉 09/04 13:12
推 BanJarvan4: 真的有心想比也可以像World大明確講出那段啊 09/04 13:12
→ kinghtt: 就不是只看花俏的武戲，而且幾個推文的武戲動作都太快 09/04 13:12
→ BanJarvan4: 有興趣的或有空的自然會想辦法 09/04 13:12
→ worldark: 原地打轉跟批武戲有什麼關係 實在是受不了有些人的邏輯 09/04 13:13
→ gn00399745: 想到魔獸世界也是標準的爛尾連續劇 角色各種破格 09/04 13:13
→ gn00399745: 復活 return 犬死 09/04 13:13
→ kinghtt: 沒看過布袋戲的人根本很難接受，拍快只是爽給常看的人 09/04 13:14
推 orion: 我不知道這有甚麼好爭的，很明顯的版上很多人東籬就是 09/04 13:14
→ orion: 看的很爽，為什麼要把自己的審美觀強加到其他人身上 09/04 13:15
推 onetwo01: 我也很難想像舊布迷對武戲的執著是什麼一回事 09/04 13:15
推 omega000: 我算老布迷吧 東離很ok啊… 09/04 13:16
→ tindy: 論劇情我不覺得拿不出來,只是一堆人會說畫面很爛,偶很醜 09/04 13:16
推 changeagle: 武戲的表現是布袋戲操偶的精華 09/04 13:16
→ onetwo01: 就說了你們不喜歡東離的武戲篇幅可以不用勉強，而不是對 09/04 13:17
→ onetwo01: 喜歡的觀眾跳針都是你們外行看太少 09/04 13:17
→ worldark: po個文叫強加觀念喔 原來老戲迷自帶洗腦技能 09/04 13:17
推 twolight: 請問老戲迷的定義是什麼，權威來自哪裡？ 09/04 13:18
→ changeagle: 文戲其實霹靂本劇在御刀五龍那時期還是很好看 09/04 13:18
推 eangle: 因為是要給外人看 轉圈圈至少比畫面切來切去來得舒服 09/04 13:18
→ worldark: 老戲迷標籤不知道誰貼的 09/04 13:18
→ omega000: 東離概念就不是傳統布袋戲 他是太子偶動漫概念的延伸 所 09/04 13:18
→ omega000: 以我不會拿他跟本家比 09/04 13:18
→ Malthael: to w大 有關係阿 要批武戲可以阿 不要一直用"老戲迷"還 09/04 13:19
→ Malthael: 是什麼多內行的眼光去看 本來就不一樣的東西 一直去強 09/04 13:19
→ Malthael: 調只會造成更多人對布袋戲圈的反感 還是說這就"老戲迷" 09/04 13:19
→ Malthael: 的目的? 09/04 13:19
→ omega000: 吵這個會顯得更小眾自嗨… 09/04 13:19
推 Galm: 東離非傳統布袋戲+1 09/04 13:19
→ onetwo01: 別人回說他們比較喜歡東離就是護航，不接受某些人心裡的 09/04 13:22
→ onetwo01: “合理批評”，就是對老戲迷不友善，老戲迷的成見就批不 09/04 13:22
→ onetwo01: 得? 09/04 13:22
→ worldark: 就說是被貼的 扯大小眾也是模糊焦點 難道小眾不能有小眾 09/04 13:22
→ worldark: 觀點 一直否定人家的發言權什麼心態 09/04 13:22
推 changeagle: 老戲迷的成見可以批 但你的態度已經是見獵心喜 得理 09/04 13:23
→ changeagle: 不饒人的地步了 09/04 13:23
推 omega000: 可以說啊…但是 我覺得沒意義啦 09/04 13:23
→ changeagle: 別人不滿意 就叫別人不要看 這不就是你說的批不得？ 09/04 13:24
→ omega000: 我有給我爸媽看東離 他們看得蠻爽der啊 09/04 13:24
→ omega000: 我媽喜歡殤 我爸覺得每天嗨帥 09/04 13:25
→ onetwo01: 某些人要放大你他們認為東離不足的部分，然後說新粉絲不 09/04 13:26
→ onetwo01: 同意就是不懂事，這怎麼看就是井底之蛙。 09/04 13:26
→ worldark: 我也有推朋友 說好看但是看一集就回去看冰與火QQ 09/04 13:28
→ ejru65m4: 看那麼痛苦 就看正劇就好了 那有你喜歡的集合 09/04 13:30
→ tindy: 看來媽媽還是喜歡老練的OO 09/04 13:31
→ ejru65m4: 喜歡看新的看新的 喜歡看舊的看舊的 09/04 13:31
→ worldark: 大招狂放 09/04 13:31
→ ejru65m4: 把新變舊 把舊變新 你會不爽 我們會不爽 何必呢? 09/04 13:31
推 omega000: 我老媽好像真的偏愛大叔XD 她之前看金牌特務覺得柯林弗 09/04 13:32
→ omega000: 斯超帥XD 09/04 13:32
推 tsa99832: 不喜歡就別免強自己不是共識嗎? 09/04 13:33
推 changeagle: 就像某篇推文 我說希望少一點像廉耆的龍套角 就被你 09/04 13:33
→ changeagle: 說不想要龍套角就避開虛淵作品 不就是「不爽不要看」 09/04 13:33
→ changeagle: 嗎 09/04 13:33
推 ejru65m4: 可以看你怎麼解讀 相同的話 09/04 13:34
→ ejru65m4: 不想看致鬱作品不要看虛淵 這句是惡意的嗎? 09/04 13:34
推 YUkimati1173: 說要看BD銷量,但是看起來東離的討論度在日本並不高 09/04 13:35
推 changeagle: 重點：身為布粉 你看布袋戲會挑缺點很正常吧 你喜歡 09/04 13:36
→ changeagle: 的作品 無論漫畫 電影 劇情設計不好導致劣評 還不是會 09/04 13:36
→ changeagle: 看？ 09/04 13:36
→ YUkimati1173: 所以銷量能有3~4千的話,應該算是很好了 09/04 13:36
→ gn00399745: 每個人都能批評 能不能讓人理解就是你論點的問題了 09/04 13:37
→ gn00399745: 從你原文看來你的論點實在很弱 09/04 13:37
→ changeagle: 那為什麼想看布袋戲 卻要因為你們不能接受別人認定的 09/04 13:37
→ changeagle: 缺點就要求別人避開？ 09/04 13:37
推 eangle: 還是要全部看完阿 就算再怎樣討厭 09/04 13:37
推 ejru65m4: 看那麼痛苦 真的就別看比較好啊 你不喜歡 就別吃了 09/04 13:38
推 changeagle: 對 原文偏執我沒辦法否認 但後續討論不就講得很多了？ 09/04 13:39
→ ejru65m4: 不奇怪吧 又不識強迫你一定別吃 09/04 13:39
→ ejru65m4: 你把兩件是混為一談 你的論點不被接受跟別人建議你 09/04 13:40
→ Malthael: 不要到時候BD銷量不如預期 就又有某些人在說是因為沒照 09/04 13:40
→ Malthael: 老戲迷的要求拍攝就好 09/04 13:40
→ changeagle: 東離本身劇情夠好 我沒有看得很痛苦… 09/04 13:40
→ ejru65m4: 就你的論點我不同意還有你看那麼痛苦 別免強比較好 09/04 13:40
→ dephille: 啊不然不避開能怎麼辦...死歸以後叫虛淵重拍嗎ww 09/04 13:41
→ ejru65m4: 連在一起 好像很多老戲迷看得很辛苦 就真的別免強 09/04 13:41
→ gn00399745: 你連日配都吃不下了 當然只能建議你別看 09/04 13:41
→ changeagle: 你希望一部作品能夠達到更好的水平 不就會挑一些認為 09/04 13:41
→ changeagle: 還可以進步的點來討論。 09/04 13:41
→ gn00399745: 這部就是日本動漫風格 不是你理想中的布袋戲 09/04 13:41
→ ejru65m4: 我也不會免強自己看正劇阿 放寬心 覺得有趣就看就好 09/04 13:42
→ gn00399745: 事實上這部的聲優表現比正劇好了不知道幾倍 09/04 13:42
→ worldark: 我還是不明白武戲好壞跟日漫風格什麼關係 有人能開示嘛 09/04 13:43
推 changeagle: 日配我沒有吃不下… 雖然原本那篇我砍掉原文 但有人回 09/04 13:43
→ changeagle: 文備份 我只是說 味道不太對 我沒說吃不下 09/04 13:43
→ ejru65m4: 我覺得優缺點是綁在一起的 你希望改掉的可能同時是優點 09/04 13:43
→ gn00399745: 日配在更多人看來是優點 09/04 13:44
推 onetwo01: 嫌銷量的話就自己把正劇搞吹替版推看看嘛，丟去幾個網站 09/04 13:44
→ onetwo01: 看外國人看到武戲反應會不會更高潮 09/04 13:44
→ gn00399745: 你覺得是缺點還要獲得別人的認同 那論點就要有力 09/04 13:45
→ Malthael: chang大的想法我了解 但你觀點一出 有理性的有激動的都 09/04 13:45
→ Malthael: 用他們的論點來反駁 你也不能說他們錯阿 一直爭下去真 09/04 13:45
→ Malthael: 的太不智了 09/04 13:45
→ ejru65m4: 新的東西讓他發展 走舊的不敢試驗的路 09/04 13:45
→ ejru65m4: 新的死掉就死掉 她走出來的路才是重點 09/04 13:45
→ worldark: 銷量這個扯太遠了 這算預防注射嘛 09/04 13:46
→ ejru65m4: 為了讓新的活下來 就把它變舊 那我們看舊的就好了 09/04 13:46
→ worldark: 有人說要變舊嘛 到底誰一直貼守舊標籤 09/04 13:47
推 changeagle: 我沒有要你們接受我認為的缺點 就像你們說的 我認為 09/04 13:48
→ changeagle: 的缺點可能是別人眼中的優點 09/04 13:48
推 ejru65m4: 那就換個詞阿 像傳統的那樣拍武戲配音搞劇情 09/04 13:48
→ changeagle: 何況我一直沒把話說死 09/04 13:49
→ ejru65m4: 太敏感的吧 還是我修正一下 以後正劇都是新的 東離舊的 09/04 13:49
→ worldark: 何況東離武戲是新在哪裡啦 09/04 13:50
→ ejru65m4: 何況守舊有甚麼不好? 新的有新的價值 舊的有舊的 09/04 13:51
→ gn00399745: 原來獵魅正面小碎步的表現不新喔？ 09/04 13:51
推 tsa99832: 但也沒必硬要把舊的塞到新的裡面吧 09/04 13:52
→ ejru65m4: 好好好 舊的包羅萬象 新的一點創新都沒有 新觀眾看不出 09/04 13:52
→ ejru65m4: 來 抱歉喔 09/04 13:52
→ gn00399745: 好不好一回事 他的確在為了新市場作改變阿 09/04 13:52
→ ejru65m4: 我越來越討厭正劇了 明明沒看過 這就是偏見吧? 09/04 13:53
→ tindy: 談台配可以說是舊的...談"動作"不能說是舊的吧 09/04 13:54
→ worldark: 這部說到創新也輪不到武戲 09/04 13:54
推 changeagle: 東離最棒的地方在女偶會露腿(阿撕)本劇較少看到 09/04 13:55
→ gn00399745: 又改口了 09/04 13:55
推 ejru65m4: 喔 09/04 13:55
→ worldark: 我哪裡改口 一直在說武戲啊= = 曲解人的話也要有限度 09/04 13:56
→ gn00399745: 所以武戲沒創新嗎？ 09/04 13:57
→ tsa99832: 到底為啥糾結在武戲上? 09/04 13:57
→ Malthael: 只是覺得不要因為武戲短就批評 況且正常時間的武戲也 09/04 13:57
→ Malthael: 是有阿 丹翡打蔑總不就正常的3分鐘武戲? 而且也拍的很不 09/04 13:57
→ Malthael: 錯 霹靂自己會拿捏 用什麼肢體動作不夠 長度太短 只會 09/04 13:57
→ Malthael: 讓人覺得觀點太"老戲迷"了 09/04 13:57
→ tindy: 而且東離文戲沒這麼神阿,前幾篇有人說劇情豪不拖泥帶水 09/04 13:57
→ gn00399745: 因為某些人 老粉已經變成負面形容詞了 09/04 13:58
→ tindy: 我就覺得蔑天骸出來把屍兵燒光,嘴幾句回家,整段不知道幹嘛 09/04 13:58
→ worldark: 我一直說武戲不錯 但人家要批為什麼不行 至於創新真的沒 09/04 13:59
→ worldark: 發現 09/04 14:00
推 changeagle: 丹妹打每天嗨(x) 丹妹打殤叔(o) 09/04 14:00
→ worldark: 老粉是有些人強加的 批不得的心態也很討厭啊 09/04 14:01
→ gn00399745: 所以獵魅那段不是新的？ 不要無視阿 09/04 14:01
推 eangle: 蔑總是出來嘲諷丹妹的 認一群詐騙集團的老賊稱為義士 09/04 14:02
→ worldark: 就說不是了 09/04 14:02
→ gn00399745: 那種畫面就是日系忍者才有的表現 09/04 14:03
→ gn00399745: 不是喔？？？ 09/04 14:03
→ gn00399745: 本劇哪邊有這種類似忍者這面小碎步的？ 09/04 14:03
推 changeagle: 碎步跑真的不算創新 如果說片頭小腿踩水就是(啊~~撕~~ 09/04 14:05
→ worldark: 我不知道你的忍者式是指什麼 強調腳步的武戲是有的 09/04 14:05
→ tsa99832: 金光有吧 小碎刀步 09/04 14:05
→ Malthael: w大 我要澄清 真的沒有批不得 第九集剛播出來的文章跟有 09/04 14:06
→ Malthael: 些推文也有批評一些片段跟武戲 現在會吵那配麼大 是因 09/04 14:06
→ Malthael: 為c大一開始就用正劇的觀點來批加上很多老戲迷的附和才 09/04 14:06
→ Malthael: 會吵成這樣 09/04 14:06
推 changeagle: 樓上 我想提金光啊…不過謝謝你講了 09/04 14:06
→ gn00399745: 像忍者一樣 正面 身子壓低 小穗步的跑動 很難懂？ 09/04 14:06
→ poke001: 他說的應該是正面小碎步這種 正劇比較少正面往鏡頭衝的 09/04 14:06
→ tindy: 正面小碎步應該是在說他拍攝的難度..難在正面 09/04 14:06
→ poke001: 拍法 09/04 14:07
→ gn00399745: 小碎刀步那跟本不一樣 09/04 14:07
→ changeagle: 因為如果我講了 大概又被人說在捧金光 09/04 14:07
→ worldark: 如果是指全身入鏡那神州就有了 只是畫面有點白痴 09/04 14:08
→ gn00399745: 對阿 打火石也是石器時代就有了 跟打火機一樣？ 09/04 14:08
→ tindy: 不過說實在..有些東西你就算知道拍設創新,效果也不一定好 09/04 14:09
→ tsa99832: 哪裡不一樣 不都是碎步伐? 09/04 14:09
→ Malthael: 像我自己也批評過獵魅死掉的武戲 雖然很特別 但就感覺不 09/04 14:09
→ Malthael: 協調 09/04 14:09
→ tindy: 像什麼泡溫泉,洗腳...獵魅那段也是被批 09/04 14:09
→ gn00399745: 當然不一樣 畫面整個就不同了 09/04 14:09
→ tsa99832: 你要扯不一樣要說出根據阿? 09/04 14:09
→ tsa99832: 例如畫面不同 還是動作不同 還是你要講的東西不同 09/04 14:10
→ worldark: 如果你要說技術進步也是創新的話 對我來說東離就是霹靂 09/04 14:10
→ poke001: 碎步其實不是重點拉 主要是從正面拍攝的方式 09/04 14:10
→ tindy: 阿就拍法不同阿,特寫腳步比較簡單 正面全身難 09/04 14:10
→ worldark: 的武戲技術展示 這招是我不太喜歡的拍法 總是讓人出戲 09/04 14:11
→ tindy: 但是小碎刀步還是比較帥 所以我說拍法創新不見得就效果好 09/04 14:11
→ gn00399745: 所以我說了 那是日本很常見一種畫面表現 09/04 14:11
→ gn00399745: 這種手法是跟日方合作以後的混血產物 09/04 14:12
→ gn00399745: 傳統正劇只敢用側面和特寫來表現而已 09/04 14:13
→ worldark: 可是在我看是用過的東西 其實也零零星星在用 09/04 14:13
→ tsa99832: 不是只敢吧 你用這詞太過激了 應該是沒想到要用才對 09/04 14:13
→ worldark: 就是會讓人出戲才少用 效果不好又難拍自然會少用 09/04 14:14
→ chiu0938: 獵魅那段往鏡頭正面衝來真的看來很蠢啊 09/04 14:14
→ tsa99832: 正面鏡頭以戲偶來講 會給人感覺就是CG在動而已.... 09/04 14:15
→ poke001: 正面那種拍法其實還是有用過 只是比較少而已... 09/04 14:15
→ gn00399745: 正面＋碎步＋突進 拿出來 我就閉嘴 09/04 14:16
→ gn00399745: 然後道歉 09/04 14:16
→ tindy: 就算是忍者碎布,很多也是拍側面 獵魅正面衝就秀技術而已 09/04 14:16
→ gn00399745: 承認我見識淺薄 09/04 14:16
→ worldark: 正面大步突進倒是想的到 09/04 14:18
→ tsa99832: 正面大步突進好像還滿多的吧 09/04 14:19
推 ejru65m4: 重點:正劇比較好 這樣就夠了 09/04 14:21
→ worldark: 看這段絕對不會覺得比較好XD 09/04 14:21
→ ejru65m4: 在MACROSS新番討論 也一堆M7比較好 09/04 14:21
推 changeagle: ejru65m4 你這句多了… 09/04 14:22
→ ejru65m4: 過去很美好 但你們這樣對新劇 我真的不太會感興趣 09/04 14:23
→ changeagle: 其他人沒有繼續吵正劇好還是東離好 只是在談創新度的 09/04 14:23
→ changeagle: 問題 你冒出這句話存心想繼續戰… 09/04 14:23
推 MadCaro: 比較東離跟霹靂那個好，哪部贏了，到底可以滿足些什麼呢 09/04 14:23
→ MadCaro: ？ 09/04 14:23
→ tindy: 靠北...認真討論又有人要來亂 09/04 14:23
→ ejru65m4: 當然只是一個小小的我 但你們這麼做有誰敢摸著心說是為 09/04 14:24
→ ejru65m4: 新劇好? 09/04 14:24
→ ejru65m4: 每次開開心心討論新東西就會有老人跳出來說過去好 09/04 14:25
→ tsa99832: 為新劇好就買個二三十個BD吧 09/04 14:25
→ ejru65m4: 煩不煩阿 到處都是 想推廣過去很困難嗎? 09/04 14:25
→ tindy: 戲迷誰不希望東離好...東離失敗霹靂就要吃老本了 09/04 14:25
推 tonyhsie: 換個話題好了 09/04 14:26
→ ejru65m4: 每個都只讓我對以前的經典倒盡胃口\ 09/04 14:26
→ MadCaro: 虛淵做東離的目的是要吸引台灣以外沒接觸過布袋戲的市場 09/04 14:26
→ MadCaro: ，讓ACG愛好者也能透過東離，開始對霹靂和金光布袋戲產生 09/04 14:26
→ MadCaro: 想要瞭解的意圖，這點在跟虛淵訪談得時候，他自己說過的 09/04 14:26
→ MadCaro: ，這就是老虛對東離的定位。 09/04 14:26
推 changeagle: 這可以檢舉了吧…完全不把其他人當一回事 09/04 14:26
→ tindy: 討論動作討論到一半,就剩你還在講過去 09/04 14:27
→ tonyhsie: BD銷售量 避免個案代全體 這裡我看不懂兩者的關連性在 09/04 14:27
→ tonyhsie: 哪？ 09/04 14:27
→ ejru65m4: 我想看M7 想看金光想看霹靂 結果每次就看老人在新串互毆 09/04 14:27
→ MadCaro: 老戲迷有希望透過東離推廣霹靂金光的人，也有喜歡針對作 09/04 14:28
→ MadCaro: 品做比較評比得人 09/04 14:28
→ poke001: 會提BD銷售量應該是想用比較好量化的標準來比較 09/04 14:28
→ tonyhsie: 銷量好不好 基本上跟戲迷非戲迷比例毫無相關性吧 09/04 14:29
→ tindy: 但是現在是你在亂啊 (挖鼻孔) 我們很認真在討論咧 09/04 14:29
→ MadCaro: 如果比較是為了求進步那還ok，但如果不是，最好自己想想 09/04 14:29
→ MadCaro: ，比較的用意到底是為了什麼吧。 09/04 14:29
→ poke001: 上面那個應該只是不爽老人幹古而已 根本已經離題了 09/04 14:29
→ tsa99832: 不是 只是你要有第二季就要花錢支持阿 不然講講誰都會 09/04 14:29
推 ejru65m4: 那你們認為新劇有甚麼可以保留呢? 還是完全照正劇就好? 09/04 14:30
→ worldark: 求進步交給霹靂吧 批一下要什麼高尚理由嗎 09/04 14:31
→ gn00399745: 批評當然不需要理由 只需要承擔被反批得風險就好 09/04 14:32
→ gn00399745: 事實上從來沒人能夠禁止你批評 09/04 14:32
推 tonyhsie: 可是 從銷量數字能比較什麼東西呢 我很納悶 09/04 14:33
推 ejru65m4: 那我發言也不需要吧? 你講你的 我講我的 各取所需 09/04 14:33
推 MadCaro: 一個巴掌拍不響，如果你不喜歡這個話題，無視他，話題就 09/04 14:33
→ MadCaro: 不會繼續。 09/04 14:33
→ gn00399745: 所以你批了 別人當然會反批 跟本部需要維護批評的權益 09/04 14:33
→ ejru65m4: 有意見的只是內容 沒人有權利阻止你繼續說話 09/04 14:34
→ worldark: 反批可以啊 不過不是每個反批都有道理 09/04 14:35
推 tsa99832: 就說BD銷量就是叫你支持一下咩 從來沒有說能比較什麼 09/04 14:35
→ tsa99832: 我是指我啦 其他人我不知道 09/04 14:35
→ ejru65m4: 對你的意見有意見不等於拒絕你說話的權力 09/04 14:36
→ worldark: 有些已經在否定你發言的資格了 09/04 14:36
→ gn00399745: 也不是每個批評都有道理 反批也不需要充分的理由阿 09/04 14:36
→ ejru65m4: 哪一句 拖出來鞭鞭? 09/04 14:37
推 changeagle: 不少反批給我的感覺是 明明就不是那樣 不准你認為那 09/04 14:37
→ changeagle: 樣 09/04 14:37
→ ejru65m4: 你們不認同我的看法 不准我說話? 這樣? 09/04 14:38
→ worldark: 沒道理可以用有道理反駁 那不再道理上的呢 09/04 14:39
→ ejru65m4: 他有這樣感覺的權力阿 誰會鳥她就是了? 09/04 14:39
推 changeagle: 你是已經沒人在吵的問題 再拿出來鞭 09/04 14:40
→ worldark: 那就好好講話不要說什麼老戲迷令人討厭 守舊 強加觀念 09/04 14:40
→ tsa99832: 就別理阿 又不是吵到一方不說話就算贏了.... 09/04 14:40
→ gn00399745: 因為擺老真的很討厭阿 09/04 14:40
→ ejru65m4: 應該是部分老戲迷討厭守舊強加觀念 09/04 14:41
→ ejru65m4: 你們自己問問 有沒有這樣的人 這樣的人多不多? 09/04 14:41
→ worldark: 怎麼看都是被引導到擺老的 09/04 14:42
→ gn00399745: 在我看來好像被戰的都那固定幾個 09/04 14:42
→ gn00399745: 看好幾年的人那麼多 就某幾個常被戰 真妙 09/04 14:43
推 changeagle: 還有前面的討論 e你直接扣別人怎樣想的帽子 09/04 14:43
→ ejru65m4: 就勸一勸那幾個喔 新人沒說服力 09/04 14:44
→ ejru65m4: 哪幾句? 我檢討 我對地從不是一個而是一群 09/04 14:44
→ ejru65m4: 只針對某個人是錯覺 09/04 14:45
→ ejru65m4: 換個角度想 我的話 你再用這不是講我 再看一次? 09/04 14:46
→ changeagle: 就前面你跟w吵那裡 什麼把新的變舊的… 09/04 14:46
→ ejru65m4: 我不知道你們怎麼想 對我而言舊不是貶抑詞 09/04 14:47
→ ejru65m4: 他代表去蕪存菁 經過考驗的 09/04 14:47
→ ejru65m4: 但他表現的地方 不應該是在創新的過程 09/04 14:47
→ ejru65m4: 創新就該不受拘束 他會為舊的東西探路 09/04 14:48
→ ejru65m4: 舊的再從中汰選自己要的 09/04 14:48
→ ejru65m4: 新的東西不怕死 舊的東西不怕考驗 09/04 14:49
→ ejru65m4: 妳為了過考驗 把舊的東西拖出來 感覺就失去意義 09/04 14:50
→ poke001: "每次開開心心討論新東西就會有老人跳出來說過去好".... 09/04 14:51
→ poke001: 這話感覺就很像在把戰線開向擺老這方向 09/04 14:51
推 ejru65m4: 新舊迷之間應該有更好的模式 09/04 14:56
→ poke001: 我是偏向支持東離創新 你說老戲迷擺老有沒有?有，但不是 09/04 14:56
→ ejru65m4: 部分害的新人對舊劇沒好感 這絕對很奇怪啊 09/04 14:57
→ ejru65m4: 新的好東西值得關注 不好的也不要馬上拿舊的取代 09/04 14:58
→ poke001: 全部，所以為了一些擺老的就完全不能拿舊劇來比是有點矯 09/04 14:58
→ ejru65m4: 12集還沒辦法摧毀不好地方的可能性 只要好或不好 09/04 14:58
→ poke001: 枉過正了 09/04 14:58
→ Malthael: 就像拿廉耆說東離有霹靂免洗角問題我就覺得很奇怪 柯南 09/04 14:58
→ Malthael: 電影開場死人難道也要被說是免洗角? 09/04 14:59
→ ejru65m4: 的感想 應該怎樣 感覺太早殺死這份可能性 09/04 14:59
→ Malthael: 海賊王剛出場就被短頭難道也是免洗角? 09/04 15:01
推 changeagle: 廉耆 殘凶 丹哥 獵魅其實也算 不過你們不認為這是問題 09/04 15:01
→ changeagle: 我也不繼續執著了 09/04 15:01
→ poke001: 因為任務角完成後 還要不要給戲份就是看編劇風格 09/04 15:03
→ tindy: 廉耆是他舉例不好而已 09/04 15:03
→ poke001: 有的編劇喜歡讓任務角完成任務後就鬼隱 有的就直接發便當 09/04 15:03
→ tindy: 你看獵魅送頭,跟殺無生送頭,評價天差地遠 09/04 15:04
→ tindy: 這就是有戲分跟沒戲份的差別 09/04 15:04
→ tindy: 那接著可以討論戲份,不要再扯什麼舊的取代新的 09/04 15:06
→ unlock: 每集一小時這些人一定有戲份阿 虛淵自己講砍掉的就四段 09/04 15:10
推 R6SSI: 沒在看布袋戲的我都喜歡上東離了，但愛的是日配啦XD 09/04 23:09
→ apfalselife: ..是人老了 09/04 23:49