[討論] 東離第八集至第十一集事件時序

[shaumin (千倉雲)]

當然有八至十一集的雷。




















（防雷頁）
















從離開傀儡之谷後拆夥開始，因為這段大家開始分頭行動，時序有點亂，

請大家幫忙看看我的理解是否正確。



尤其是凜說「昨夜除了我還有別的訪客嗎」，表示至少在七罪塔待了一夜，

但夜晚是哪一段卻很難看得出來。









【第一日】

（第八集）

．凜殤翡取得交通工具骨鳥。

．狩捲刑殺四人發現自己被拋下，開始進入闇之迷宮。

．凜殤翡三人進入七罪塔，立刻被包圍，丹翡單挑蔑總，卻中了凜的迷香和殤打起來。

　殤翡被抓進監牢。翡發現劍鍔被拿走，哭得梨花帶雨。

．狩捲刑殺四人穿過迷宮，進入七罪塔，不知道為什麼先到的地方反而是監牢，

  對監牢裡的兩人開嘲諷。(σ ゜∀ﾟ )σ゜∀ﾟ)σ

．殤叔和翡得知了凜的真實身份。

．凜受到蔑的款待（這時吃的應該是午餐）



（第九集）

．（續上集）繼續開嘲諷，丹翡再度哭哭，狩捲刑殺四人離開監牢。

．凜開始跟蔑談生意，獅子大開口要求黃金五千斤。餐後蔑帶他參觀收藏。

．殺表示我不陪你們玩了，開始單獨行動。

　小捲在往後的某個時間點跟狩拆夥。

．殤叔使用螺旋丸打破監牢，說出最帥的台詞沒有之一。

　殤離開監牢，見到正在大殺四方的殺，順便從死去的小兵身上幹了一把劍。

．殺一路殺進兵器庫（收藏室），單挑蔑天骸，無生南無－－(=人=)

．明明是個大路癡的殤卻能摸到凜的房間，謎之電波。

．房務經理凋命領著凜進入房間，當凜正在查看殤的劍時，大叔在你背後，他非常火。


（第十集）

．殤再度被凜的花言巧語說服，凜告訴殤劍鍔的下落。

　殤前去監牢給丹翡劍和燒餅，同時告知劍鍔的下落。

．凜與蔑共進燭光晚餐。（這時應該是晚餐。）

　為了得到傳說中的神兵利器，蔑決定大量課金，答應凜開出的黃金五千斤。

．凜回到房間，告知殤此事已成，只差兩個凜雪鴉。

　登、登、登、登～神奇頭巾～

．蔑和狩刑二人共進第二攤晚餐，生意做這麼大，不愧是蔑總。

  大概就是在這時達成了合作協議。

．小捲救丹翡出監牢。

  （因為丹翡連燒餅都還沒吃完，所以應該是殤去找她不久之後的事。）

　小捲跟丹翡順利脫出闇之迷宮，被狩刑兩人跟蹤卻渾然不覺。

．凜殤兩人在房間裡共渡一夜……
　　　　　　　　　　　共渡一夜……
　　　　　　　　　　　　　共渡一夜……

　　　　　　　　　　　　　　（感謝祭之後，聽到兩個人的夜晚都會很敏感。）

．捲翡二人應該也是在某個地方共渡一夜。　　　　　　　　　　　貴圈真亂。（誤）



【第二天】（三線同時）

．房務經理來通知顧客該退房了，凜表示衣服破了，需要一套新衣服。







（第十一集）

．殤套上元氣眾的衣服，戴上頭巾假扮成凜，跟隨著蔑離開七罪塔，路上被蔑各種調戲。

　蔑表示：你的演技有夠爛。殤憤怒爆衣，跟元氣眾打了起來。

．凜留在七罪塔，打開蔑的保險櫃，竟然是空的！一定是打開的方式不對。

　到了丹翡的監牢一看，也是空的！哎呀你的眼睛業障重啊！

　（話說他還真的去救丹翡了，頭一次看到他單純好人的一面。）

　凜雪鴉式推理：兩個酒杯＋劍柄被蔑帶走＋丹翡被人救走＝狩刑捲。

．丹翡和小捲在不知名的森林，穿過傳送點來到無垠寺，找到劍鍔。

　狩刑二人同樣也穿過傳送點。

　翡捲vs狩刑二對二，小捲失去右眼，翡失去劍鍔。

（第十一集完）


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推 markban: 你哪時出現黑心鴉是要去救丹翡的錯覺
→ markban: 我看他只是去單純去驗證推論吧
→ shaumin: 凜是看到空監牢才做出翡被小捲救走的推論吧？
推 bloodydevil: 還是別忘了殤叔有交待吧（攤手
推 YUkimati1173: 捲翡給人感覺比較像連夜趕路,G8鴉都叫殤叔躲他房間
→ YUkimati1173: 當然是共度一夜了,殤叔睡地板?還是兩人共擠一張床?
推 bravomu: 凜有惦念著殤的要求吧 畢竟救出翡是殤與他合作的條件啊
推 YUkimati1173: G8鴉雖然看起來G8,不過殤的交代,G8鴉還是會聽進去
→ shaumin: 當然殤叔有交代 不過凜也不會是因為被殤叔嚇到才去救人的
→ shaumin: 應該說 救丹翡對凜來說是可有可無的行動 純粹是順水人情
推 tonyhsie: 就睡了一晚 第二天早上殤跟蔑才出發的啊
抱歉再補充解釋一下，因為我想寫點東西

所以得知道確切晝夜的時間。

因為劇中也沒有明說，所以想知道我這樣推論是否有漏洞。

推 ZABORGER: 補充一下第6集有說水路or陸路到魔脊山(山腳)耗費的時間
→ ZABORGER: 都差不多
推 ZABORGER: 不過不知道到底是從何處做出點起算？無垠寺or桂花園or
→ ZABORGER: 港口？感覺這三處應該正好都是在附近
無垠寺、桂花園、港口三者的距離應該不遠

雖然有說水路跟陸路所花的時間差不多，不過好像沒說詳細是多久

推測從港口出發到魔脊山腳（水路），大概一天左右。

推 ionchips: 雖然兩者都可以同時進行但覺得鴉去監牢的目的大概是確認
→ ionchips: 情況大於救人吧
原來在大家心中凜那麼無情啊……

推 ZABORGER: 我覺得蔑總跟狩&刑第2次晚餐 應該是殤闖進鴉的房間時就
→ ZABORGER: 開始了 所以才會讓蔑總決意"重課金"
Z大的意思是，蔑總跟兩人的晚餐在跟凜的晚餐之前嘍？

推 ZABORGER: 蔑&鴉午餐：開價五千斤＞蔑&狩＆刑午餐：達成協議＞蔑&
→ ZABORGER: 鴉晚餐：重課金決意
原來如此！很有道理

那這裡衍生出一個問題。

蔑跟狩刑二人怎麼知道劍鍔的下落？就算他們能料到小捲跟狩拆夥之後必然會去救丹翡

出監牢，可是如果不是凜把劍鍔的下落告訴殤、殤又告訴翡，翡捲兩人也是無所適從，

大概只會在七罪塔裡亂跑亂找吧。

另一方面，因為看到翡捲兩人不去找劍鍔而直接離開七罪塔，所以推測劍鍔在七罪塔之外

的地方，這很合理沒錯，但究竟是誰、在什麼時候看到兩人離開七罪塔？如果是狩刑兩人

看到的，他們勢必得直接追上去，因為他們並不曉得離開魔脊山之後翡捲會去哪裡，但這

樣一來就沒時間跟蔑吃飯談合作；如果先跟蔑合作再看到翡捲兩人離開，他們又是何時告

訴蔑他們能找到劍鍔的下落？

推 ZABORGER: 剛沒看清楚S大有分午&晚餐 所以有點搞混 XD
其實午晚餐也是推測的，搞不好其中根本隔了一整天。

因為凜有說「看來『昨夜』除了我還有別的訪客」，所以狩刑跟蔑吃的應該是晚餐。

推 jeannatte: 不過蔑說籌備五千斤要花一日夜
→ jeannatte: 蔑和狩刑吃飯應該是在和鴉第二次吃飯之後
原來如此，不過籌錢跟與狩刑討論合作，應該是可以同時進行的

或許就算沒跟兩人合作，蔑也有另外對付凜的方法

推 ZABORGER: 若想作蔑總買雙重保險呢？蔑跟惡人夫婦晚餐的內容可能是
→ ZABORGER: "幹 劍鍔是假的 真的被鴉藏起來了" "喔 很像他的作風
→ ZABORGER:  我們可以幫你找 若找到要好好獎賞我們"
也就是蔑狩刑在尚未得知劍鍔下落時就決定合作

但凜說過蔑之所以把劍柄帶在身上，是因為確定能得到劍鍔

推 ZABORGER: 覺得很多細節 應該因為檔期有限的原因都沒有交代到 像
→ ZABORGER: 蔑總為何要戴護目鏡 本來也是預定在跟鴉第1次餐會會聊
→ ZABORGER: 到　
真的！我現在就很希望東離出小說，把細節的部分補完。

目前我倒是不需要知道虛淵實際上的安排，只要推論跟已知的部分沒有出入就好了。

推 ZABORGER: 現在重要的劇情拼圖缺角就是捲&狩翻臉的過程 不過只剩2
→ ZABORGER: 集的空間 劇情應該也不會去交代了了
無論以什麼方式拆夥應該都可以預料到小捲會去救丹翡，或者說救丹翡就是拆夥的原因，

要不然也不用在這種緊要關頭翻臉。

所以過程應該無所謂吧？

推 ZABORGER: 其實像這集殤&蔑在空中散步時 殤有問為何蔑說"天行劍是
→ ZABORGER: 至強之劍？" 但上集蔑明明是帶鴉去逛武器庫時講的 殤又
→ ZABORGER: 是何時聽到？
→ shaumin: 既然凜殤兩人有獨處的時間 可能多少給殤惡補一下白天的對
→ shaumin: 話吧？這麼近的事情卻忘記了說不過去。不過也這只是推測
推 ZABORGER: 出發最早一定是丹捲 但是狩刑是要在哪個時間點達成協議&
→ ZABORGER: 出發才能追上而早一步埋伏？ 丹捲應該是完全步行+靈脈WA
→ ZABORGER: RP 狩刑責是有搭魑翼+靈脈WARP
如果要埋伏翡捲二人，大概在魔脊山的山腳即可吧？無論去哪裡都得先下山

徒步的話大概半天左右？而搭魑翼下山可能只是幾分鐘的事？

這麼計算合理的話，時間還滿充裕的。

也就是狩刑跟蹤兩人應該是在半夜。

推 Hourglass: 第10話中間有部分的順序應該不太對
→ Hourglass: 小捲跟刑狩拆夥=>小捲救丹翡=>連夜下山(沿原路步行)
→ Hourglass: 被刑狩看到=>之後才是蔑和狩刑第二攤晚餐談生意
→ Hourglass: 然後蔑提供魑翼=>狩刑飛下山追蹤
→ Hourglass: 重點是:刑狩看到捲翡趕著下山，得出捲翡去取劍鍔的推論
→ Hourglass: 才有了籌碼去和蔑談判，否則蔑根本不會理會這兩人
我最初理解的順序也是這樣，不過狩刑都看到捲翡要跑了，還有時間跟蔑吃飯嗎？

後來跟上面Z大討論過之後，覺得關鍵應該在於捲翡穿過三關所需的時間

如果等在他們下山的時間裡蔑狩刑三人吃飯，飯後才搭魑翼跟蹤，就很合理了

所以H大提出的時序是正確的。

推 sara01083: 嗯，這樣蠻合理的！
推 tonyhsie: 前面蔑有提到 準備五千斤黃金要一日一夜 所以 可能不只
→ tonyhsie: 一天
推 tonyhsie: 蔑跟狩刑的晚餐 不會在蔑答應五千斤之前 原因很簡單
→ tonyhsie: 如果蔑跟狩刑先吃完 再跟QB鴉吃 那怎麼可能第2天還看得
→ tonyhsie: 到沒收拾的晚餐?
關於這點，我一開始很直覺地認為七罪塔應該有兩個以上的餐廳

畢竟是大飯店。（才不是）

因為凜偷窺小兵收飯桌的角度有點微妙，看不出是否為同一個地方。

不只一天也是有可能的，那一天裡發生的事情就有更有想像的空間了。

推 tonyhsie: 時間順序部分 我跟 Hourglass 大看法一樣
→ tonyhsie: 補充一張對話 http://i.imgur.com/uGL02W5.png
→ tonyhsie: 這樣應該很清楚 狩是看了捲下山 才去找蔑 用魑翼追蹤捲
最初就是因為這句話才困擾，理由同上頭回覆H大的。
※ 編輯: shaumin (118.167.27.44), 09/18/2016 08:52:34