→ stan1231: 所以外星人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>神10/01 01:42
推 P2: 這是奈亞子那根吧10/01 01:43
推 NARUHOTO: 不是有上古神外星人說 你看看印度那些跟本在打核戰XD10/01 01:44
→ h90257: 沒差吧 今天jojo也有外星人啊10/01 01:44
→ RedMapleWing: 說大於不客觀吧，這把就只是刻印記開門的gate呀10/01 01:44
→ raynore88366: 為了艾爾10/01 01:44
→ RedMapleWing: 殤神有說用起來很麻煩，可能只是開門特性剛好能用上10/01 01:45
推 kiki41052: 等等等 這標題暴雷了吧 建議修改一下10/01 01:45
推 dukemon: 太強所以很少地方能用到吧，正常狀況打回去就好了10/01 01:45
→ stan1231: 說不定也只是這把劍能把損傷降到最低10/01 01:46
推 HellFly: T的神 和 P的神 不一樣 看看亞蒙那OP的10/01 01:46
→ stan1231: 其他把一揮就是滅天地10/01 01:46
→ comicreader: 神誨魔械人是依神仙指示打造，劫荒劍可能還比較高級10/01 01:46
推 RSTX: 神誨魔械不是神造的，是人向神請教，神教導而製造的武器10/01 01:47
→ firefoxriko: 標題雷改掉了，感謝提醒。10/01 01:47
→ RSTX: 頂多就是人造兵器的頂點，上面應該還有一堆不明究理的東西w10/01 01:48
神誨=神教人做的=神明授權人類代工 不是神做的
劫荒=外星人做的
就算劫荒比神誨強也不能說明外星人>神。
比較可能是就是代工的廠商做得比較差
※ 編輯: firefoxriko (122.100.93.165), 10/01/2016 01:51:06
推 Wii: 沒看到沾血冰蛾欸XD10/01 01:48
推 terasono: 這把就某光輝六面體(?10/01 01:49
推 RSTX: 是光輝六面體的話應該不需要封印直接消滅了wwww10/01 01:50
→ poke001: 這把其實也是殺不了魔神阿...不過送到異次元更靠北就是10/01 01:51
但他有說守100年就沒事了，
天刑劍守個千年也還是要守，
方便度是劫荒遠大於天刑。
※ 編輯: firefoxriko (122.100.93.165), 10/01/2016 01:53:08
推 sisn: 簡單來說就是殤那幾把武器都是帶有不同背景的魔劍或神兵……10/01 01:53
→ sisn: 跟天刑劍那種魔人專武，功能當然不會完全一樣。10/01 01:53
推 kira925: 意思是都是那一級的神兵利器10/01 01:54
→ sisn: 從劍名來看，說不定還有幾把是拿來殺神而不是退魔的咧。10/01 01:54
→ poke001: 有對魔專武反過來還有對神專武其實也不奇怪...10/01 01:55
推 RSTX: 不過這麼靠北的東西在西幽就有36把，西幽到底是怎麼回事？10/01 01:55
就跟51區一樣吧
外星人頻繁出沒的區域。
→ jpg31415926: 從劍名來看只看的出中二度爆表而已10/01 01:56
→ poke001: 東離說不定也有拉 不是說還有其他的祀堂嗎XD10/01 01:57
※ 編輯: firefoxriko (122.100.93.165), 10/01/2016 01:58:37
推 lcomicer: 物理學聖劍10/01 01:57
→ poke001: 只是不保證底下沒有封印甚麼亂七八糟的東西就是了10/01 01:57
應該沒有吧，不是說除了飛天螳螂，其他都回魔界了。
※ 編輯: firefoxriko (122.100.93.165), 10/01/2016 01:59:28
→ stan1231: 封神 封外星人10/01 02:00
→ poke001: 我就是樓上這個意思XD10/01 02:00
推 dderfken: 幹什麼wwww10/01 02:01
推 keyvi: 所以也可以拿來殺棄天帝嗎(誤10/01 02:01
→ stan1231: 棄:我其實是外星神 這種人間神劍對我沒用10/01 02:02
推 bloodydevil: 其實大叔有說到處都有人在造謠什麼神器碗糕的，所以10/01 02:03
→ bloodydevil: 他才搞回收業10/01 02:03
→ bloodydevil: 只是他撿到的剛好功能都比較逆天10/01 02:03
→ poke001: 應該是不逆天的偽物他就隨手放回去了10/01 02:04
→ poke001: 不能給人拿來亂開的他才收走帶在身上10/01 02:05
推 RSTX: 剛剛看了一下滑滑滑那段，好像36把都有設定出來，每把名字都10/01 02:05
→ RSTX: 中二爆表www10/01 02:05
推 nctugoodman: 殤:之前人稱我鍛劍大師,西幽妖都封完還剩36把劍,煩惱10/01 02:08
→ blackone979: 又不是每把神誨魔械都是一樣的能力 釘住魔神只是天刑10/01 02:10
→ blackone979: 劍 但不代表其他的神誨魔械也只能做到一樣的事10/01 02:10
是啊，但這不能證明大叔的36把劍都是神誨，
事實上根本沒有任何證據說明大叔的36劍中有神誨。
頂多就是有可能有而已。
但能說36劍完全沒有非神誨的劍嗎?
推 tonyhsie: 兩邊說法都講的通吧 劫荒最後的結局 明顯致敬天刑劍啊10/01 02:17
→ tonyhsie: 所以真要二選一的話 36把都是神誨魔械也是有可信度在10/01 02:17
但36把都不是的可能性也有。
推 demiackerman: 神誨魔械是東離這邊的稱號吧，說不定西幽那邊也有他10/01 02:21
→ demiackerman: 們的神誨魔械，就像有一集說，西幽不知道東離的掠10/01 02:21
→ demiackerman: 風竊塵，所以東離也不知道西幽殤殤何許人也10/01 02:21
你這說法頂多說明，他的36把裡面可能有神誨，但不一定有
但無法說明他那36把都是神誨，除了神誨，世界上再也沒有其他神劍值得收入36劍中
推 orion: 西幽的神劍就是東離的神誨魔械，所謂外星人就是神10/01 02:25
→ orion: 神誨魔械泛指神賜予的劍，所以觴才會說他看過很多真的假的10/01 02:27
→ orion: 神誨魔械，因為他就是在蒐集10/01 02:27
外星人是神，劇情裡根本就沒有講。所以無從證明
即便姑且把外星人當神，
神誨是神教人做的，劫荒是神自己做的。定義上就有明顯不同了。
大叔蒐集劍，
神誨魔械也是劍，他看過神誨很合理，但他當然也看過不是神誨魔械的劍
劍是比較大的集合，神誨包含在裡面，但劍這個集合還包含了不是神誨的部分。
他看過神誨根本不能說明西幽的神劍都是神誨，
西幽的神劍中只要有一部分是神誨，他就看過神誨了
就跟某人蒐集車，
bmw是車，某人就極可能看過bmw，但他也看過不是bmw的車，例如法拉利。
某人看過bmw不代表他們國家的車都是bmw
→ blackone979: 神誨魔械只是窮暮之戰流傳下來的神兵總稱 同時也擁有10/01 02:28
→ blackone979: 什麼聖劍、神劍、邪劍名號並不衝突啊 東離有護印師專 10/01 02:28
→ blackone979: 職保管 西幽不一定有 這些兵器在江湖上四處轉手造成10/01 02:29
→ blackone979: 各種真真假假的傳說也是正常10/01 02:29
你的定義是不精確的，即便套用你的定義，
大叔也沒有說西幽的劍都是窮暮之戰流傳下來的。
推 tonyhsie: 其實我覺得這題目的答案是 undefined，不是 Y or N 啊10/01 04:05
但大部分反對的回文都是說 yes
而且怎麼會undeined
假如外星人不等於神，劫荒來自外星人，神誨來自神，兩個就不一樣了。
而且即便外星人等於神
神誨定義是神教人做的，簡單來說是代工(第一集有明確defined)，
劫荒是外星人自己做的(官方後來給的defined)
即便外星人=神 外星人自己做=神自己做
神自己做跟神教人做定義上就不一樣了，一個原廠一個代工，
光就這點看劫荒就不是神誨了。
那麼西幽的神劍魔劍一律等於神誨就不成立了。
※ 編輯: firefoxriko (122.100.93.165), 10/01/2016 04:20:46
推 tonyhsie: 我記得每次提到神誨的時候 敘述都不完全一樣了10/01 04:19
→ tonyhsie: 要追求一定是ooo或一定不是xxx 實在不太可能10/01 04:19
其實並沒有不一樣，描述的詳細度不同而已
我簡單的說
定義一：窮暮之戰時，神為了幫人擊退魔，教人做的武器
定義二：窮暮之戰流傳下來的武器
你仔細比較定義一二就知道，其實說的根本是同一回事。
只是定義一更仔細，定義二較不精確。
定義一被包含在定義二裡面。
邏輯上
定義一
窮幕之戰，神教人做的武器，如果有流傳下來，那必定是窮暮之戰流傳下的武器
但定義二
窮暮之戰流傳下來的武器，不一定是神教人做的武器，
當時人類自己做的武器如果流傳下來，也是窮暮之戰流傳下來的武器。
所以劇中人用定義一跟定義二來描述神誨，都是對的。
但符合定義二者，不一定會是神誨。所以最準確的標準就是定義一。
只要把這點理解，就很明顯了劫荒完全不符合定義一。
※ 編輯: firefoxriko (122.100.93.165), 10/01/2016 04:37:35
※ 編輯: firefoxriko (122.100.93.165), 10/01/2016 04:40:43
推 arsian: 這只是一般通俗文學作品，諾獎文學獎作品靠邏輯有定義嗎10/01 05:45
→ arsian: 最多有某某主義啦，金庸古龍作品你也找不出邏輯吧 別再10/01 05:45
→ arsian: 虛擬空想找科學定義10/01 05:45
你知道假定世界上所有神兵都是神誨
才是空想的錯誤邏輯嗎。
正常人斷頭，就會死，這就是邏輯
金庸沒有邏輯？別開玩笑了。
武俠小說還是有基本的邏輯在，
更何況定義是我空想的嗎，
第一集明確定義，還畫了圖解給觀眾看
→ worldark: 都寫傳說了ZZ10/01 06:22
推 kerry0496x: 原PO要不要考慮把你的問題丟給官方?10/01 07:23
→ kerry0496x: 可以考慮丟官方FB，問問看可不可以解答10/01 07:23
→ arcanite: 本來那36把劍就不是神誨魔械啊10/01 09:08
→ arcanite: 神誨魔械定義要嘛是傳送回魔界要嘛是封印10/01 09:08
→ arcanite: 跟殤叔那些斬磨破佛神兵根本就不一樣的東西10/01 09:09
→ arcanite: 真要說神誨魔械根本就不是神兵利器而是魔法道具10/01 09:09
推 ccdog74: 吵這個問題有很無聊嗎？明明一堆人誤解腦補還覺得原po是10/01 09:46
→ ccdog74: 在寫論文zzzz給原po鼓勵，我覺得你很細心！10/01 09:46
推 crossworld: 本來那36把就不是神誨吧 外星人做的 vs 人倉促做的10/01 11:49
推 TONKEN: 老實說沒啥好吵的，官網神誨魔械定義都寫很清楚10/01 11:56
→ TONKEN: 窮暮之戰打出來的那批才有這稱號，鬼歿之地也是大戰完才有10/01 11:58
→ TONKEN: 殤叔也是開場就知道護印師，甚至他一開始還以為自己在西幽10/01 12:00
推 foxey: 用劍的能力夠高才能發揮完全功能,功力不夠就只能做到封印10/01 12:54
※ 編輯: firefoxriko (101.12.129.234), 10/01/2016 13:45:25
→ poke001: 魔神設定打不死的話神兵利器其實也沒啥用 有用的話就不用 10/01 13:46
→ poke001: 另外在去打甚麼神誨魔械了 直接找出現成的神兵砍死魔神不 10/01 13:47
→ poke001: 就好了 10/01 13:47
好像是砍死之後就會去附別人的身再重生吧XD
這樣把魔神送到宇宙不知道會不會害到宇宙人…
※ 編輯: firefoxriko (122.100.93.165), 10/01/2016 14:16:04
→ poke001: 嘛...那就是宇宙人的問題了...=3=u~ 10/01 17:01